Français baissez la tète :Assa Traoré revient!

Il y a 9 heures, Crabe_fantome a dit :

Sauf que le sujet est sur l'esclavage... c'est pas un cours d'Histoire. Est ce que les rois ont bénéficié de l'esclavage de manière direct ou indirect, la réponse est oui. Au moins parce qu'ils ont responsable du pays et de leurs peuples. Et j'inclus tous les rois (et même tous les empereurs) qui ont tiré un bénéfice de l'esclavage. 

Nous sommes européens et nous avons Rome comme ancêtre commun. 

quels sont tous les rois de France qui ont bénéficié de la traite du bois d'ébène, Crabe... c'est justement un phénomène qui d'après toi, appartient à l'histoire, donc donne-moi la liste. merci.

Il y a 8 heures, Crabe_fantome a dit :

 Est ce que les rois ont bénéficié de l'esclavage de manière direct ou indirect, la réponse est oui. Au moins parce qu'ils ont responsable du pays et de leurs peuples. Et j'inclus tous les rois (et même tous les empereurs) qui ont tiré un bénéfice de l'esclavage. 

 

Est-ce que tu sais que ce sont nous les hommes blancs qui avons mis fin à l'esclavage ?

Louis XIV et Louis XV scandalisés du traitement réservé aux esclaves allant jusqu'à la mort ont cherché comment en amoindrir la cruauté, d'où le travail réalisé par Colbert puis par son fils.

Ce que je remarque, c'est que tu oublies (sciemment ?) les richesses accumulées par l'esclavage par les deys d'Alger, le royaume du Dahomey, Zanzibar etc..Tu ne parles pas des esclaves blancs espagnols français italiens siciliens et autres Chrétiens capturés en mer par les Barbaresques, traités pire que des chiens, vendus au marché aux esclaves sur les places réservées à cet effet au Maghreb, certains gardés dans des geôles infâmes dans l'espoir d'en obtenir une rançon, rançons amassées par des Prêtres, des confréries chrétiennes (ex l'Ordre de la Trinité) qui ont pu en racheter quelques centaines , les autres restant crever ou étant tués, empalés, jetés au feu vivants et autres joyeusetés,  dans les pires conditions ?

scienceshumaines : "vers 1675, les esclaves chrétiens représentaient le quart de la population d'Alger" Le quart !!

Miguel de Cervantès a été capturé et s'est retrouvé vendu comme esclave 5 ans à Alger. Racheté , il a pu rejoindre l'Espagne.

Pourquoi tu ne parles pas de l'esclavage qui continue à exister aujourd'hui en Afrique et Moyen Orient ? Ce serait là un beau combat  ?

Nos rois se sont enrichis par l'esclavage...Les populations européennes en ont surtout souffert épouvantablement et ont payé un sacré tribut.

Oui, je te parle de la mise en esclavage de nos ancêtre, à nous les Blancs, constamment occultée, passée sous silence.

Qu'as-tu à répondre maintenant ?

Il y a 9 heures, Crabe_fantome a dit :

 j'inclus tous les rois (et même tous les empereurs) qui ont tiré un bénéfice de l'esclavage. 

 

Je n'avais pas tilté. Tu fais allusion à Napoléon et aux Antilles ?

Alors oui il a rétabli le Code Noir mais pourquoi ?

Parce que les grands propriétaires , les planteurs, ne pouvaient travailler que grâce à bcp de mo, la mo servile de l'époque.

Privés de cette m.o., et voyant la ruine se profiler alors que la France compte sur eux pour l'approvisionnement en sucre, qu'auraient fait ces planteurs ? Ils se seraient donnés à l'Angleterre, contre laquelle nous étions en guerre.

Qu'aurais-tu fait à la place de Napoléon dans ces circonstances ??

il y a 58 minutes, Beltégeuse a dit :

de plus en Afrique y'a aucune association de gauche pour te couvrir !

Tu connais mal l'Afrique!

il y a 28 minutes, Irisbleu a dit :

Privés de cette m.o., et voyant la ruine se profiler alors que la France compte sur eux pour l'approvisionnement en sucre, qu'auraient fait ces planteurs ? Ils se seraient donnés à l'Angleterre, contre laquelle nous étions en guerre.

Dis plutot que l'Angleterre les auraient pris en esclaves, mais déjà à cette époque la "couronne" régnait sur les 3/4 du monde!

Cet idiot de Bonaparte croyait qu'en envahissant l'europe en y mettant sa famille il allait concurrencer l"Angleterre qui avait un siècle d'avance sur la France en matière de capitalisme!

il y a 6 minutes, dede 2b a dit :

Tu connais mal l'Afrique!

!

              Parce que tu la connais toi?

il y a 6 minutes, dede 2b a dit :

Cet idiot de Bonaparte

Buonaparte, un idiot ?? La rédaction d'un code civil n' a pas été une réussite, peut-être ? On a tout jeté ?

Pour le reste, je suis sans avis.

il y a 24 minutes, new caravage a dit :

il y a 32 minutes, dede 2b a dit :

Tu connais mal l'Afrique!

!

              Parce que tu la connais toi?

Un peu et pas seulement dans des congrès mais aussi par mes camarades de partis!

Je te liste pas les partis adhérents de la 4ème internationale, t'aurais honte avec ton Lepen!

il y a 1 minute, dede 2b a dit :

Un peu et pas seulement dans des congrès mais aussi par mes camarades de partis!

Je te liste pas les partis adhérents de la 4ème internationale, t'aurais honte avec ton Lepen!

        Ta bande de guignols ça fait combien sur 7 milliards d'ètres humains?

Il y a 10 heures, new caravage a dit :

Dommage vous en auriez vraiment besoin. 

Est ce que j'avais vraiment besoin de cette réflexion à ton avis?

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

Est ce que j'avais vraiment besoin de cette réflexion à ton avis?

Oui je crois !

il y a 46 minutes, dede 2b a dit :

Tu connais mal l'Afrique!

Dis plutot que l'Angleterre les auraient pris en esclaves, mais déjà à cette époque la "couronne" régnait sur les 3/4 du monde!

Cet idiot de Bonaparte croyait qu'en envahissant l'europe en y mettant sa famille il allait concurrencer l"Angleterre qui avait un siècle d'avance sur la France en matière de capitalisme!

Bonaparte avait raison, premier Consul puis Empereur, génie militaire et bâtisseur, il a régné sur l'Europe en despote et a contribué à la modernisation des nations, la France en tête. Nous ne pouvons que le remercie.

Pace salute

Il y a 2 heures, Plouj a dit :

J'essaie de rapprocher les termes.. n'es-tu pas esclave, aujourd'hui de ton travail ? Il te permet de vivre pour payer tes impôts au gouvernement (à la royauté actuelle), si tu ne bosses pas selon les règles, c'est la royauté qui te fournit des subsides.

Ou alors tu es dans la rue, à la merci de la charité des autres esclaves.

Tu parles des rois et tu occultes l'Église, pourquoi ?

Mon propos consistait à différencier nos institutions d'aujourd'hui 2021 avec les institutions qui ont connu, et ou, favorisé l'esclavage. Et du coup oui la bible elle même nous explique comment gérer et traiter nos esclaves. Je ne suis pas contre remonter jusqu'aux origines de l'humanité, c'est juste que je tombe de 3 siècles et je me prends une charge, si je tombe de 2000 ans je me mets les religieux à dos en plus des historiens? 

Il y a 1 heure, Garlaban a dit :

La vraie question est de savoir s'ils ont bien utilisé cet argent ?Au vu des innombrables châteaux, splendides architectures, oeuvres d'art et trésors littéraires qu'ils nous ont légué la réponse est oui!

Dans le même temps, les Africains n'ont hérité de leurs rois esclavagistes d'autres noirs que de quelques constructions en terre séchée, ce qui explique la venue D'Assa Traoré en France.

La question d'origine c'était que nos institutions de 2021 n'ont pas à s'excuser pour les institutions d'avant... dont la monarchie. Mais parce que j'avais la flemme de devoir faire un exposé exhaustif sur l'Histoire de l'Esclavage de la naissance de l'écriture à 1848. 

Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

quels sont tous les rois de France qui ont bénéficié de la traite du bois d'ébène, Crabe... c'est justement un phénomène qui d'après toi, appartient à l'histoire, donc donne-moi la liste. merci.

Il n'y a pas que les rois, tout le monde qui a eu le pouvoir dans l'Histoire a bénéficié de l'esclavagisme. 

Je m'achète un esclave, je paye une taxe. Mon esclave cultive mes fruits, je vends mes fruits, je paye une taxe. Où va l'argent des taxes sinon dans les poches des rois, papes et empereurs? Pour ensuite être redépensé dans des guerres, des chateaux ou tout ce que tu veux? 

Il y a 1 heure, Irisbleu a dit :

Est-ce que tu sais que ce sont nous les hommes blancs qui avons mis fin à l'esclavage ?

Louis XIV et Louis XV scandalisés du traitement réservé aux esclaves allant jusqu'à la mort ont cherché comment en amoindrir la cruauté, d'où le travail réalisé par Colbert puis par son fils.

Ce que je remarque, c'est que tu oublies (sciemment ?) les richesses accumulées par l'esclavage par les deys d'Alger, le royaume du Dahomey, Zanzibar etc..Tu ne parles pas des esclaves blancs espagnols français italiens siciliens et autres Chrétiens capturés en mer par les Barbaresques, traités pire que des chiens, vendus au marché aux esclaves sur les places réservées à cet effet au Maghreb, certains gardés dans des geôles infâmes dans l'espoir d'en obtenir une rançon, rançons amassées par des Prêtres, des confréries chrétiennes (ex l'Ordre de la Trinité) qui ont pu en racheter quelques centaines , les autres restant crever ou étant tués, empalés, jetés au feu vivants et autres joyeusetés,  dans les pires conditions ?

scienceshumaines : "vers 1675, les esclaves chrétiens représentaient le quart de la population d'Alger" Le quart !!

Miguel de Cervantès a été capturé et s'est retrouvé vendu comme esclave 5 ans à Alger. Racheté , il a pu rejoindre l'Espagne.

Pourquoi tu ne parles pas de l'esclavage qui continue à exister aujourd'hui en Afrique et Moyen Orient ? Ce serait là un beau combat  ?

Nos rois se sont enrichis par l'esclavage...Les populations européennes en ont surtout souffert épouvantablement et ont payé un sacré tribut.

Oui, je te parle de la mise en esclavage de nos ancêtre, à nous les Blancs, constamment occultée, passée sous silence.

Qu'as-tu à répondre maintenant ?

Je réponds que ce n'est pas mon propos parce que je n'ai pas à faire un exposé sur l'esclavage dans le monde. Aujourd'hui on me demande de m'excuser, et je dis "non" et j'explique pourquoi je suis innocent et pourquoi les institutions de la France de 2021 n'ont pas à demander pardon pour les institutions d'avant. 

il y a une heure, Irisbleu a dit :

Je n'avais pas tilté. Tu fais allusion à Napoléon et aux Antilles ?

Alors oui il a rétabli le Code Noir mais pourquoi ?

Parce que les grands propriétaires , les planteurs, ne pouvaient travailler que grâce à bcp de mo, la mo servile de l'époque.

Privés de cette m.o., et voyant la ruine se profiler alors que la France compte sur eux pour l'approvisionnement en sucre, qu'auraient fait ces planteurs ? Ils se seraient donnés à l'Angleterre, contre laquelle nous étions en guerre.

Qu'aurais-tu fait à la place de Napoléon dans ces circonstances ??

Ce n'est pas mon propos, je n'ai pas féliciter ou accuser Napoléon. Je répondais juste à quelqu'un qui estimait que nos institutions de 2021 étaient toujours responsable pour l'esclavage. Je ne suis pas responsable pour ce qu'à fait Napoléon et je ne m'excuserais pas. 

il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

c'est juste que je tombe de 3 siècles et je me prends une charge, si je tombe de 2000 ans je me mets les religieux à dos en plus des historiens? 

Je trouve pourtant plus logique, non pas de remonter aux origines, pourtant on pourrait s'apercevoir que l'humain a pratiquement été l'esclave de l'autre, dès le moment où la vie en société avec sa hiérarchie a vu le jour.

Ainsi que de se rendre compte que si les termes ont changé, l'esclavage aboli, la dépendance, l'obéissance au supérieur, à la religion et à l'argent existent toujours.

il y a 12 minutes, new caravage a dit :

Oui je crois !

C'est ton problème. 

il y a 15 minutes, italove a dit :

Bonaparte avait raison, premier Consul puis Empereur, génie militaire et bâtisseur, il a régné sur l'Europe en despote et a contribué à la modernisation des nations, la France en tête. Nous ne pouvons que le remercie.

Pace salute

En tout cas pas de l'unité de l'Italie....

il y a 30 minutes, dede 2b a dit :

t'aurais honte avec ton Lepen!

Mais alors, s'il n'est rien à tes yeux, pourquoi le crains-tu autant ?

il y a 25 minutes, new caravage a dit :

Ta bande de guignols ça fait combien sur 7 milliards d'ètres humains?

Plus que les adhérents des partis fachos qui représentent les militaires et quelques haut dirigeants des multinationales!

Le prolétariat c'est 90% de la population je te rappelle!

à l’instant, Plouj a dit :

Je trouve pourtant plus logique, non pas de remonter aux origines, pourtant on pourrait s'apercevoir que l'humain a pratiquement été l'esclave de l'autre, dès le moment où la vie en société avec sa hiérarchie a vu le jour.

Ainsi que de se rendre compte que si les termes ont changé, l'esclavage aboli, la dépendance, l'obéissance au supérieur, à la religion et à l'argent existent toujours.

Là on tombe dans un débat philosophique où finalement même libre, je serais esclave de moi même. Parce que mon corps a besoin d'air, d'eau, de nourriture etc. je ne serais jamais libre parce que je dois lui donner ce qu'il exige de moi tout au long de ma vie.

Lorsque je suis sur une bifurcation j'ai une liberté restreinte entre la droite, la gauche, demi tour ou rester là à rien faire... mais dans le désert si je peux aller partout sur 360° je ne suis pas libre de voler ou de m'enterrer... 

Lorsque je me fais braquer dans une forêt et qu'on me jette "la bourse ou la vie" c'est rarement un choix libre qu'on m'offre.

Reste qu'Epictète qui était à la fois esclave dans une maison (et les esclaves avaient au moins la chance d'avoir un toit et de quoi manger par rapport aux hommes libres qui mourraient dans les rues) et qui était aussi esclave de son corps fragile, s'est libéré l'esprit en développant le Stoïcisme. C'est ainsi que l'esprit se libère quelque part. 

il y a 1 minute, Plouj a dit :

Mais alors, s'il n'est rien à tes yeux, pourquoi le crains-tu autant ?

Parceque les minorité facho il faut les combattre, je les ais subit en victime je me rattrape!