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Notre époque produit-elle encore de "grands hommes" ?


Invité hell-spawn

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(Ou femmes).

Ou sont les Voltaire, Rousseau, Hugo, Einstein (tant qu'a faire), Tolstoi, Simone Weil...  ?

Des personnes non seulement exceptionnellement intelligentes mais capables a elles seules de tenir tête au système.

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Membre, 44ans Posté(e)
Maxence22 Membre 8 792 messages
Forumeur accro‚ 44ans‚
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Raoult ?

Fauci ?

Cuomo ?

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Posté(e)
il y a 1 minute, Maxence22 a dit :

Raoult ?

Fauci ?

Cuomo ?

Vous mettez Raoult et Fauci ensemble ?  ( l'autre je le connais pas )

Ce qui prouve que vous dîtes n'importe quoi.

 

Bon sinon Raoult n'a pas encore montré qu'il a cette dimension la, meme s'il est nobélisable.

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Membre, 44ans Posté(e)
Maxence22 Membre 8 792 messages
Forumeur accro‚ 44ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, hell-spawn a dit :

Bon sinon Raoult n'a pas encore montré qu'il a cette dimension la, meme s'il est nobélisable.

Raoult est tout autant nobélisable, Fauci aussi d'ailleurs. Ce qui prouve que vous dîtes n'importe quoi.

 

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à l’instant, Maxence22 a dit :

Fauci aussi. Ce qui prouve que vous dîtes n'importe quoi.

 

Si Fauci obtient le prix nobel c'est la fin du prix nobel.

Il y a pas plus corrompu que lui ( quoiqu'en cherchant bien...)

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Membre, 49ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 40 428 messages
Maitre des forums‚ 49ans‚
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C'est le temps qui nous dira qui était grand à son époque... 

 

En revanche il n'y aucun rapport entre son intelligence ou son art et sa capacité à tenir tête au système. Sinon autant faire rentrer Jérome Rodriges au Panthéon ou à l'Académie Française. 

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 14 654 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
il y a 24 minutes, hell-spawn a dit :

Ou sont les Voltaire, Rousseau, Hugo, Einstein (tant qu'a faire), Tolstoi, Simone Weil...  ?

Des personnes non seulement exceptionnellement intelligentes mais capables a elles seules de tenir tête au système.

Parmi les personnes de notre époque, il existe des personnes exceptionnellement intelligentes, la seule différence avec les personnages illustre d’autrefois, notamment celles qui sont désignés et reconnus par tous dans leur domaine, ne seront seulement reconnus que demain. C’est le temps et la durée qui sélectionne les grands personnages.

Toutes les générations successives ont produit des personnages exceptionnels, notre génération en distinguera-t-elle aussi, il n’y a aucune raison qu’il en soit autrement.

Se lamenter comme un vieux que tout était mieux hier comparativement à aujourd’hui, c’est complètement débile. :D

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Posté(e)
il y a 3 minutes, Enchantant a dit :

Parmi les personnes de notre époque, il existe des personnes exceptionnellement intelligentes, la seule différence avec les personnages illustre d’autrefois, notamment celles qui sont désignés et reconnus par tous dans leur domaine, ne seront seulement reconnus que demain. C’est le temps et la durée qui sélectionne les grands personnages.

Toutes les générations successives ont produit des personnages exceptionnels, notre génération en distinguera-t-elle aussi, il n’y a aucune raison qu’il en soit autrement.

Se lamenter comme un vieux que tout était mieux hier comparativement à aujourd’hui, c’est complètement débile. :D

Beaucoup des personnes que j'ai cité ont été reconnu de leur vivant, de plus une grande intelligence ne suffit pas pour définir un "grand homme", il faut des qualités morales ( le courage et la clairvoyance entre autres ).

En résumé ne pas avoir peut d'avoir raison contre le système ou la dictature de la pensée unique.

 

Sinon pour ta dernière phrase, si effectivement c'était mieux avant il ne faut pas avoir peur de le dire non plus, sinon c'est refuser la possibilité de la décadence  (c'est anecdotique mais  il me revient a l'esprit que des études scientifiques récentes ont (dé)montré que nos contemporains sont moins intelligents que leurs ancêtres d'il y a un siécle, peut être  faut-il incriminer la nourriture )

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Animateur, Le gras c'est la vie, 34ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 19 112 messages
34ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
il y a 51 minutes, hell-spawn a dit :

Ou sont les Voltaire, Rousseau, Hugo, Einstein (tant qu'a faire), Tolstoi, Simone Weil...  ? 

On a Elon Musk actuellement, parti de rien, il est devenu l'homme le plus riche de l'histoire, a sauvé Tesla, a envoyé des hommes sur la lune et sauvera probablement l'Amérique et le monde entier.

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Invité hell-spawn
Invités, Posté(e)
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Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)
il y a 3 minutes, Kyoshiro02 a dit :

On a Elon Musk actuellement, parti de rien, il est devenu l'homme le plus riche de l'histoire, a sauvé Tesla, a envoyé des hommes sur la lune et sauvera probablement l'Amérique et le monde entier.

A chacun ses héros.

Pour moi il n'a rien d'un grand homme.

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Membre, 73ans Posté(e)
boeingue Membre 18 883 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)

pour moi ,c'est la classe politique qui est vraiment ,nul de chez nul !!

et ce dans tous les partis politiques , pas seulement en France !

de véritables scientifiques , il y en a toujours !

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Membre, 50ans Posté(e)
CAL26 Membre 5 825 messages
Forumeur vétéran‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, hell-spawn a dit :

Beaucoup des personnes que j'ai cité ont été reconnu de leur vivant, de plus une grande intelligence ne suffit pas pour définir un "grand homme", il faut des qualités morales ( le courage et la clairvoyance entre autres ).

En résumé ne pas avoir peut d'avoir raison contre le système ou la dictature de la pensée unique.

 

Sinon pour ta dernière phrase, si effectivement c'était mieux avant il ne faut pas avoir peur de le dire non plus, sinon c'est refuser la possibilité de la décadence  (c'est anecdotique mais  il me revient a l'esprit que des études scientifiques récentes ont (dé)montré que nos contemporains sont moins intelligents que leurs ancêtres d'il y a un siécle, peut être  faut-il incriminer la nourriture )

Pour qu'il y ait des grands hommes tels que l'histoire a pu les désigner il faut aussi que les circonstances le permettent, et c'est notamment quand l'ennemi humain en groupes ou en institutions est facile à définir (ce qui ne signifie pas qu'il est facile à combattre). Les Lumières n'ont pu émerger  que parce que l'évolution de la société française l'a permis et parce que l'Ancien Régime était fragilisé par cette évolution. Et les sociétés du 19 ème siècle en France et en Russie sont autrement plus violentes et moins respectueuses des droits de l'homme que les sociétés occidentales actuelles. La recherche scientifique aussi s'est tellement complexifiée par sa sophistication qu'il est plus difficile de voir émerger le génie d'un chercheur isolé.

Et merci de ne pas ressortir sans mieux vous informer ces soi-disant études scientifiques qui auraient "démontré" que nos contemporains sont moins intelligents que nos ancêtres d'il y a un siècle. Il s'agit juste d'un plafonnement dans les performances aux tests d'intelligence et ce plafonnement est peut-être visible sur une cinquantaine d'années  trés grand maximum mais sûrement pas sur 100 ans. Sur 100 ans c'est l'effet Flynn qui au contraire est observé, c'est à dire l'élévation trés forte des scores à ces tests dans laquelle la nutrition et la, prolongation de la scolarité jouent certainement un rôle important.

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Invité hell-spawn
Invités, Posté(e)
Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)
il y a 4 minutes, CAL26 a dit :

Et les sociétés du 19 ème siècle en France et en Russie sont autrement plus violentes et moins respectueuses des droits de l'homme que les sociétés occidentales actuelles

Et vous ne voyez pas que c'est en train de changer ?

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Membre, Docteur Honoris Causa Es "Patati & Patata...", 60ans Posté(e)
BadKarma Membre 12 115 messages
60ans‚ Docteur Honoris Causa Es "Patati & Patata...",
Posté(e)

Une époque bénie pour cette pitoyable multitude d' imposteurs de nains se targuant de la légitimité des larges épaules de géants les ayant précédé, des éminences se devant ainsi de supporter sans jamais avoir rien demandé le poids d' une écrasante médiocrité d' autant plus partagée... ! :sleep:

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Membre, 50ans Posté(e)
CAL26 Membre 5 825 messages
Forumeur vétéran‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, hell-spawn a dit :

Et vous ne voyez pas que c'est en train de changer ?

Ce n'est absolument pas comparable et s'il y a changement dans un mauvais sens il faudrait du temps pour que la résistance d'un société permette l'émergence de "Grands Hommes".

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Membre, 54ans Posté(e)
Auger Membre 8 304 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)

Je crois qu'il n'est plus envisageable aujourd'hui d'avoir des "figures tutélaires" comme par le passé, la société s'est bien trop complexifiée et segmentée.

Les "grands hommes" à la De Vinci, Erasme, Hugo, De Gaulle,... ça me semble terminé : trop d'enjeux, de technicité, de contre-pouvoirs, de canaux d'information, d'avis différents, d'information,...

Quant aux personnes "qui tiendraient tête à elles seules au système", je ne veux pas en rire, car je n'aime pas vexer HS.

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Membre, 44ans Posté(e)
Maxence22 Membre 8 792 messages
Forumeur accro‚ 44ans‚
Posté(e)
il y a 51 minutes, hell-spawn a dit :

Il y a pas plus corrompu que lui ( quoiqu'en cherchant bien...)

Ça sort d'où ça ?

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Invité hell-spawn
Invités, Posté(e)
Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)
il y a 5 minutes, CAL26 a dit :

Ce n'est absolument pas comparable et s'il y a changement dans un mauvais sens il faudrait du temps pour que la résistance d'un société permette l'émergence de "Grands Hommes".

A mon humble avis l'époque est cruciale, et s'il y avait des grands hommes parmi nous ils en seraient conscients depuis un certain temps.

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Membre, 44ans Posté(e)
Maxence22 Membre 8 792 messages
Forumeur accro‚ 44ans‚
Posté(e)

Voilà là de la diffamation gratuite.

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Membre, Devezh mat, 130ans Posté(e)
soisig Membre 27 038 messages
130ans‚ Devezh mat,
Posté(e)
il y a une heure, hell-spawn a dit :

(Ou femmes).

Ou sont les Voltaire, Rousseau, Hugo, Einstein (tant qu'a faire), Tolstoi, Simone Weil...  ?

Des personnes non seulement exceptionnellement intelligentes mais capables a elles seules de tenir tête au système.

Voltaire était reconnu, à son époque, comme misogyne, homophobe, anti-juif et islamophobe. Hugo a du s'exiler à cause d'un coup d'état. Einstein a abandonné son fils, quand il a appris qu'il était schizophrène, Tolstoï avait également une face cachée peu louable, qu'il confessa à son fils, en fin de vie ... quand à Simone Weil, il faut voir comme elle fut malmenée tandis qu'elle défendait le projet de loi pour l'avortement...

Il y a des tas de gens exceptionnels, dans toutes les générations, mais visiblement, tu préfères te focaliser sur les morts... 

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