Lutte contre les inégalités : un accès à la haute fonction publique facilité pour les plus modestes.

il y a 8 minutes, soisig a dit :

tu sais, nombreux étudiants payent eux même leurs études, notamment en travaillant, s'ils sont à la fac. Si mes deux enfants avaient choisi un cursus aussi cher, ils auraient participé au remboursement de leur prêt. 

Etudiant et travailleurs ? Avec 6 millions de chomeurs? Et les stages dans des fac à l'étranger  (on parles de l'ENA) permettent des travailler ?

Pas mal, je ne manges pas de ce pain là! Et même si j'avais pu obtenir un pret n'étant pas un adepte de l'héritage, c'est de mon vivant que j'aide mes enfants, mais là ses études auraient été trop élevées pour moi!

il y a 49 minutes, soisig a dit :

C'est dingue cette propension que tu as, de toujours chercher la polémique, sur tous les sujets ... Tu fais partie de ces gens qui étalent ce qu'ils n'ont pas, sur les forums, histoire de se donner l'illusion d'une certaine importance. Inintéressant, je préfère, pour le plaisir de l'échange, te zapper ! 

Bonne continuation ! 

 

HS et toujours pas de citation sur ta petite crotte mythomane ou mensongère  

bonne continuation 

il y a 50 minutes, dede 2b a dit :

Etudiant et travailleurs ? Avec 6 millions de chomeurs? Et les stages dans des fac à l'étranger  (on parles de l'ENA) permettent des travailler ?

Pas mal, je ne manges pas de ce pain là! Et même si j'avais pu obtenir un pret n'étant pas un adepte de l'héritage, c'est de mon vivant que j'aide mes enfants, mais là ses études auraient été trop élevées pour moi!

Pour l’Ena ça n’aurait pas été trop élevé puisque tes enfants auraient touché une indemnité .

https://www.ena.fr/Formation/Formation-Fonction-Publique/Formation-initiale/statut-eleve

Dès leur admission à l’ENA, les élèves deviennent fonctionnaires stagiaires ou sont placés en détachement s'ils étaient déjà fonctionnaires. A ce titre, ils sont rémunérés par l’État et sont soumis aux obligations des fonctionnaires.

En contrepartie de l’effort couvert par l’État pour financer leur scolarité, les élèves s’engagentà la fin de leur cursus, à servir l’État pendant une durée minimum de 10 ans (article 3 de la loi 2005-843).

Traitement et indemnités non liées à la scolarité

La rémunération des élèves de l’École est fixée au niveau de l’indice brut 395, indice majoré (IM) 359 (1 682,28 € bruts par mois).

il y a 50 minutes, dede 2b a dit :

Etudiant et travailleurs ? Avec 6 millions de chomeurs? Et les stages dans des fac à l'étranger  (on parles de l'ENA) permettent des travailler ?

 

Il n'y a pas que pour l'ENA qu'une partie des études se poursuit à l'étranger. Mon fils a poursuivi la moitié de ses études en facs étrangères et il n'avait pas terminé sa dernière année, qu'il avait le choix entre une dizaine de propositions d'embauche.

Il y a 3 heures, dede 2b a dit :

1700sur combien ?

https://www.enseignementsup-recherche.gouv.fr/pid24683-cid124171/www.enseignementsup-recherche.gouv.fr/cid124171/www.enseignementsup-recherche.gouv.fr/cid124171/les-etudiants-en-classes-preparatoires-aux-grandes-ecoles-en-2017-2018.html

A la rentrée 2017, les effectifs en classes préparatoires aux grandes écoles (C.P.G.E.) restent stables à 86 500 étudiants. Ils augmentent de 0,3% dans la filière scientifique, qui concentre près des deux tiers des effectifs mais où les femmes constituent moins d’un tiers des inscrits. Ils diminuent dans la filière économique (-0,6%) et dans la filière littéraire (-0,4%).

======
C’est donc un effort très conséquent. De toute façon il est inutile de multiplier le nombre de places puisqu’au final les besoins en ingénieurs par exemple ne sont pas illimités et de toute façon cette filière n’attire pas . On ne va pas forcer les étudiants à aller dans une filière ... d’autant que l’on se plaint du nombre d’élèves au lycée mais en prépa les classes y sont souvent encore plus blindées .

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

C’est donc un effort très conséquent. De toute façon il est inutile de multiplier le nombre de places puisqu’au final les besoins en ingénieurs par exemple ne sont pas illimités et de toute façon cette filière n’attire pas . On ne va pas forcer les étudiants à aller dans une filière ... d’autant que l’on se plaint du nombre d’élèves au lycée mais en prépa les classes y sont souvent encore plus blindées .

Donc les places sont rares .... je sais pas si ça n'attire pas mais il est vrai qu'il vaut mieux être un avocat connu qu'un obscure ingénieur chez Renault, à moins d'avoir des relations qui te permettent d'aller à l'étranger ....et encore.

En tout cas si il y a si peu d'enfants d'ouvrier, c'est que la chèreté des études, est aussi le fait du cursus primaire plus efficace dans une école privée onéreuse à 20 élèves que dans l'école de quartier à 30!

Il y a 3 heures, dede 2b a dit :

Donc les places sont rares ....

Moins qu’en fac ...

Par ailleurs puisque c’est le sujet, la haute fonction publique a bien heureusement un nombre de fonctionnaires limités . Pour être fonctionnaire  il faut passer un concours , et comme cet échelon n’est pas constitué d’une armada , le concours est sélectif .

Citation

je sais pas si ça n'attire pas mais il est vrai qu'il vaut mieux être un avocat connu qu'un obscure ingénieur chez Renault, à moins d'avoir des relations qui te permettent d'aller à l'étranger ....et encore.

oui il vaut mieux être Omar Sy qu’ouvrier chez Moulinex , ou Dupont moretty plutôt que l’éternel commis d’office que personne ne connaît, pour gagner des pépettes.  Ta pensée est puissante

 Mais Ingénieur chez Renault même obscur ce peut être un job intéressant et plutôt bien payé tu sais .

Citation

En tout cas si il y a si peu d'enfants d'ouvrier, c'est que la chèreté des études,

Les études en prépa ne sont pas plus chères que dans les autres filières . Donc tu racontes obstinément n’importe quoi.

Citation

est aussi le fait du cursus primaire plus efficace dans une école privée onéreuse à 20 élèves que dans l'école de quartier à 30!

Non l’école privée n’est pas le bon plan pour intégrer une grande prépa publique . Donc là aussi tu racontes n’importe quoi .

Le 14/02/2021 à 10:13, soisig a dit :

Déjà, dans la plupart des cas, ce sont les parents qui payent le prêt étudiant et les étudiants ne sont endettés que lorsqu'ils entrent dans la vie active, où ils sont sensés avoir des revenus suffisants pour le rembourser. Si ce n'est pas le cas, il y a des solutions pour étaler la dette, voire la reporter. 

ça dépend de la banque, ou plus précisément, de la conseillère du moment. Quand mon fils a choisi son cursus d'études, nous avons vite compris que nous ne pourrions assumer financièrement, sans passer par un prêt, car nous n'avions pas terminé de payer notre prêt immobilier et nous avions aussi un prêt automobile en cours. Nous sommes donc allés à notre banque pour faire une demande de prêt étudiant. l'entretien fut très rapide, car la conseillère nous a dit que les prêts étudiants ne pouvaient excéder 30 000€, or il nous en fallait 40. Et quand j'ai demandé comment financer la dernière année, cette imbécile a répondu "il ne la fera pas". 

Nous nous sommes donc renseigné directement auprès de l'école qui nous dit de nous adresser à la BNP, banque partenaire de l'école. C'est ce que nous avons fait, et la, nous sommes tombés sur une autre bonne femme, tout aussi imbécile que la première. Elle a tenu compte de notre taux d'endettement, au jour de l'ouverture de la demande de prêt, alors que les prêts auraient été soldés, au moment du remboursement, et le prêt fut refusé. Nous sommes donc allés à la société générale, et la, enfin, nous sommes tombés sur une conseillère, qui s'est attardée sur le cursus, avant de s'attarder sur notre potentielle solvabilité, et nous avons obtenu le prêt. Ce qui nous chagrinait, c'est que le taux d'intérêt était de 4,5%, alors que la banque partenaire proposait un taux à 2%. Nous nous sommes donc rendus à la BNP, d'une autre ville, et la, ça tombait bien, car la conseillère était celle qui justement gérait les prêts étudiants de l'école de mon fils. Nous avons donc obtenu le prêt sans aucune difficulté. 

 

ça dépend des banques et de leurs politiques. Récemment, je suis allée à la banque, afin de pouvoir virer sur le compte de mon fils, le solde de son prêt étudiant, et clôturer nos comptes, vu que nous sommes en banque en ligne, depuis deux ans. Nous avons discuté avec le conseillé de la banque, et il a reconnu que nombreux partaient en banques en lignes et que le pourcentage de jeunes aillant une bonne situation était faible. Ils travaillaient désormais à changer leur politique de fonctionnement, afin de s'adapter aux nouveaux besoins et à rendre leur banque plus attractive. 

Bsr soisig, 

Pourtant je reste persuadé qu'une banque ne fonctionne pas au sentiments, car la situation des jeunes étudiants elle est double, d'une part à travers la filière qu'il ont choisis d'autre part, à travers  la situation des parents. Pour mes 2 héritiers, des leurs naissance je leur ai ouvert des comptes, parce que je ne savais pas de quoi demain serait fait, tout en sachant qu'ils feraient des études supérieures, donc je les aient financées, à travers divers comptes que j'ai alimentes tout les mois pendant plus de vingt ans. 

Au final il s'est avéré que la vie m'a sourit et que j'ai pu financer les études sans piocher sur le pécule que je leur avaient mis de côté, par conséquence il vont se servir de ce pécule pour financer leur propre acquisition. Par ailleurs mes 2 héritiers ont procuration sur tout mes comptes et ceux de mon épouse. Autrement dit, ils pourraient nous plumer dès demain. Mais bon la fille gagne bien sa vie, et le garçon est parti pour la gagner encore mieux. Donc je ne me fais pas de soucis, ils ne vont pas nous plumer. Cepandant, je ne peux pas dire autant d'une banque. 

a+

Le 14/02/2021 à 00:13, DroitDeRéponse a dit :

Ca n’est pas la faire à l’envers . Et si ça permet à la famille qui vit sous le même toit que votre fils d’optimiser le budget , rien de mal à ca . 
Maintenant c’est effectivement vous le taulier .

Bsr DroitDeReponse, 

Et comme c'est moi le taulier, je lui ai demandé vu qu'il est de la partie, de m'apporter toute les infos sur la loi Pinel, même ce qu'il ne sait pas, sinon je le torture, psychologiquement bien entendu. 

a+

Le 11/02/2021 à 16:49, Irisbleu a dit :

Les études supérieures sont la suite du lycée et tout le monde le sait. Si, ça a à voir.

Il faut réussir un concours pour l'ENA ou Sciences Po, d'où a déjà été supprimé l'épreuve de culture générale, soit disant discriminatoire envers ces pauvres chéris.

Et maintenant on s'en prendrait aux maths, qui seraient une science d'"hommes blancs".

C'est du délire.

De toute manière, ce n'est qu'une question de volonté. Si tu veux, tu peux. Des exemple de réussite en partant du plancher sont à suivre. Mais ! Cela se termine toujours par qui pourrait avoir accès à ces formations. La classe sociale, la couleur de la peau, être un homme, une femme, un bi, un trans, du bled pommé de Lozère, du quartier des "jeunes démunis"....

Le 14/02/2021 à 21:33, DroitDeRéponse a dit :

Citation

est aussi le fait du cursus primaire plus efficace dans une école privée onéreuse à 20 élèves que dans l'école de quartier à 30!

Non l’école privée n’est pas le bon plan pour intégrer une grande prépa publique . Donc là aussi tu racontes n’importe quoi .

Oh que si les études primaires favorisent l'accès à plus haut.

Prend l'exemple de classes ou la moitié des élèves on du mal à parler le français et ou l'autre moitié se demande à quelle heure ses parents vont rentrer du boulot pour l'aider dans ses devoirs, tu me dira si ça favorise les etudes futures!

DDR tu vis dans une bulle!

Il y a 4 heures, Scrongneugneu a dit :

De toute manière, ce n'est qu'une question de volonté. Si tu veux, tu peux.

Surtout si tes parents t'imposent d'aller bosser pour ramener des sous dans la caisse!

Il y a 11 heures, dede 2b a dit :

Oh que si les études primaires favorisent l'accès à plus haut.

Quel rapport avec ton propos sur le privé ???

Il y a 11 heures, dede 2b a dit :

Prend l'exemple de classes ou la moitié des élèves on du mal à parler le français et ou l'autre moitié se demande à quelle heure ses parents vont rentrer du boulot pour l'aider dans ses devoirs, tu me dira si ça favorise les etudes futures!

Là tu changes de sujet ... Quant à l’aide aux devoirs elle est disponible tous les soirs après l’école ....

Il y a 11 heures, dede 2b a dit :

 

Il y a 19 heures, dede 2b a dit :

 

DDR tu vis dans une bulle!

Surtout si tes parents t'imposent d'aller bosser pour ramener des sous dans la caisse!

Audace et volonté sont les clés. Donc tes propos n'ont rien à voir avec la réalité en France. Non seulement l'école est gratis, mais elle est obligatoire jusqu'à 16 ans. Donc si des gamins ont l'obligation d'aller au boulot, tu te trompes de pays.

Je suis de la campagne profonde et mon beauf qui a fait ses études dans le même circuit que moi, avec notre vulgaire CAP en électromécanique s'est retroussé les manches en devenant chef d'entreprise. Je n'avais pas sa volonté, j'ai donc fini par terminer chef d'équipe en tant qu'employé.

De toute manière, ceux qui ne veulent que le fric que gagnent les autres, sans se fouler au travail, parlent de solidarité, uniquement à leur profit.

il y a 2 minutes, Scrongneugneu a dit :

Audace et volonté sont les clés. Donc tes propos n'ont rien à voir avec la réalité en France. Non seulement l'école est gratis, mais elle est obligatoire jusqu'à 16 ans. Donc si des gamins ont l'obligation d'aller au boulot, tu te trompes de pays.

Je suis de la campagne profonde et mon beauf qui a fait ses études dans le même circuit que moi, avec notre vulgaire CAP en électromécanique s'est retroussé les manches en devenant chef d'entreprise. Je n'avais pas sa volonté, j'ai donc fini par terminer chef d'équipe en tant qu'employé.

De toute manière, ceux qui ne veulent que le fric que gagnent les autres, sans se fouler au travail, parlent de solidarité, uniquement à leur profit.

Bonjour Monsieur

Une constance dans le monde du travail. Les salariés VS les indépendants. Ils ne sont pas opposables. C'est un choix ou une obligation que de créer sa société, avec sont lot de tracasseries. Notre égalitarisme destructeur est une cause, sinon la cause de ces frictions. Alors qu'il y a environ 15% de "  patrons ".

Bonne journée Scrongneugneu

il y a 9 minutes, Ohissa a dit :

Bonjour Monsieur

Une constance dans le monde du travail. Les salariés VS les indépendants. Ils ne sont pas opposables. C'est un choix ou une obligation que de créer sa société, avec sont lot de tracasseries. Notre égalitarisme destructeur est une cause, sinon la cause de ces frictions. Alors qu'il y a environ 15% de "  patrons ".

Bonne journée Scrongneugneu

Me semble que le sujet est l'égalité des chances. Même les dictateurs sont arrivés au pouvoir par la volonté, en essuyant un tas d'échec, ils sont sans cesse revenu à la charge.

En réussite sociale, c'est la même chose.

il y a 1 minute, Scrongneugneu a dit :

Me semble que le sujet est l'égalité des chances. Même les dictateurs sont arrivés au pouvoir par la volonté, en essuyant un tas d'échec, ils sont sans cesse revenu à la charge.

En réussite sociale, c'est la même chose.

Bonjour

La détermination, si louable ou détestable soient-elles, développe nôtre envie de dépasser nos limites. Halte aux passe-droits.

Bonne journée Scrongneugneu

il y a 50 minutes, Ohissa a dit :

Bonjour

La détermination, si louable ou détestable soient-elles, développe nôtre envie de dépasser nos limites. Halte aux passe-droits.

Bonne journée Scrongneugneu

Certes.... pour les "fils à papa" pour qui tout tombe du ciel, c'est plus facile....

Pour les autres, l'ambition, le travail, l'exploitation de créneaux novateurs, conditionnent la réussite.

Mais pour beaucoup, cette réussite est aussi porteuse de toutes les suspicions et des détestations que vous évoquez.

il y a 37 minutes, Ohissa a dit :

Bonjour

La détermination, si louable ou détestable soient-elles, développe nôtre envie de dépasser nos limites. Halte aux passe-droits.

Bonne journée Scrongneugneu

Quel passe-droit ? Quand tu bosses à la SNCF, à l'EDF, chez l'Oréal ou chez Peugeot, quel mal y a t'il de vouloir "pistonner" sa fille ou son fils pour intégrer la boite où tu travail ? Est-ce mal pour un patron de vouloir que ses enfants prennent le relais ? Les concours ? La belle affaire, souvent des points gratis dans la fonction publique ou régimes spéciaux parce-que papa ou maman est dans la place. Chut, privilège syndicale, faut pas le dire...Avec certaines lois déviées come les pub où les publicitaires ont l'obligation de montrer la diversité, plus une pub sans une personne de couleur, pourtant ils ne sont que 12% en France, si les concours deviennent du même genre,,,...

La volonté permet aussi la réussite quand un fils prend le relais du papa où les techniques et les marcher sont obsolètes. Un des fabriquant des pipes Saint Claude, en ronce de noyer, bruyère, en total déclins. Le fils a pris le relais, réussite ! Comment ? Il a transformé la boite du papa, proposé la déco intérieur aux voitures de luxe, en ronce de noyer, bruyère, Rolls Royce a dit banco, les autres ont suivit.

Ce qui n'empêche pas Saint Claude d'être la capitale des pipes de luxe.

il y a 1 minute, versys a dit :

Certes.... pour les "fils à papa" pour qui tout tombe du ciel, c'est plus facile....

Pour les autres, l'ambition, le travail, l'exploitation de créneaux novateurs, conditionnent la réussite.

Mais pour beaucoup, cette réussite est aussi porteuse de toutes les suspicions et des détestations que vous évoquez.

Bonjour Versys

Et là, nous effleurons la détestation. C'est un stade intermédiaire avant l'acceptation de notre différence, nos objectifs qui façonne notre personnalité.

Bonne journée Monsieur

P - S : Si modeste soit mon avis, j'ai eu plaisir de lire " off " chercher et trouver " le sujet "est un casse-tête. Un supplice.

il y a 1 minute, Scrongneugneu a dit :

Quel passe-droit ? Quand tu bosses à la SNCF, à l'EDF, chez l'Oréal ou chez Peugeot, quel mal y a t'il de vouloir "pistonner" sa fille ou son fils pour intégrer la boite où tu travail ? Est-ce mal pour un patron de vouloir que ses enfants prennent le relais ? Les concours ? La belle affaire, souvent des points gratis dans la fonction publique ou régimes spéciaux parce-que papa ou maman est dans la place. Chut, privilège syndicale, faut pas le dire...Avec certaines lois déviées come les pub où les publicitaires ont l'obligation de montrer la diversité, plus une pub sans une personne de couleur, pourtant ils ne sont que 12% en France, si les concours deviennent du même genre,,,...

La volonté permet aussi la réussite quand un fils prend le relais du papa où les techniques et les marcher sont obsolètes. Un des fabriquant des pipes Saint Claude, en ronce de noyer, bruyère, en total déclins. Le fils a pris le relais, réussite ! Comment ? Il a transformé la boite du papa, proposé la déco intérieur aux voitures de luxe, en ronce de noyer, bruyère, Rolls Royce a dit banco, les autres ont suivit.

Ce qui n'empêche pas Saint Claude d'être la capitale des pipes de luxe.

Bonjour Scrongneugneu,

C'est le sujet, il n'y que la méritocratie qui compte, point de vue strictement personnel.

Bonne journée Monsieur

Le 14/02/2021 à 13:58, dede 2b a dit :

Etudiant et travailleurs ? Avec 6 millions de chomeurs? Et les stages dans des fac à l'étranger  (on parles de l'ENA) permettent des travailler ?

Pas mal, je ne manges pas de ce pain là! Et même si j'avais pu obtenir un pret n'étant pas un adepte de l'héritage, c'est de mon vivant que j'aide mes enfants, mais là ses études auraient été trop élevées pour moi!

Je croyais que macron.devait supprimer l' ENA?

il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

Je croyais que macron.devait supprimer l' ENA?

                        ENON.

il y a 41 minutes, new caravage a dit :

                        ENON.

Ah! C'était  encore une de ses multiples promesses?