Est-ce que la France s'est excusé de la guerre en Algerie en Algérie

il y a 1 minute, Forum@ a dit :

Ils ont décidé de mettre  en place des actions symboliques avec aussi une démarche de reconnaissance,  ce qui est certes plus approprié que des excuses qui n'apportent pas grand chose. 

Quand on aura déclassifié les archives, on en reparlera.

Edite.

J'aimerais bien savoir ce que pensent les Algériens de tout cela.

Si ça se trouve la majorité des gens là-bas souhaiteraient tourner la page.

il y a 43 minutes, Lowy.. a dit :

L’histoire de la colonisation française en Algérie débute en 1830 pour ne se terminer que 132 ans plus tard. Celle-ci fut particulièrement violente, entre massacres de masse, violations des droits humains, rejets par la France des premières propositions d’émancipation et d’indépendance, Code de l’indigénat humiliant, tout ceci serait aujourd’hui qualifié de crime contre l’humanité. Des premières dénonciations de personnalités se font entendre, parmi lesquelles se trouve notamment Camus. Intellectuels et responsables politiques se mobilisent, mais font l’objet de sanctions sévères. Les publications de témoignages sont censurées. Des soldats appelés se positionnent en réfractaires et refusent de se soumettre ou bien désertent. Apparaissent ainsi des mouvements non-violents tels que le groupe Jeune Résistance, l’Action Civile Non-Violente et le Réseau Jeanson.

À en croire certaines évocations, la colonisation aurait été une parenthèse heureuse, une période bienfaitrice dans la vie misérable des Algériens. Qui peut croire à cette fable ? En réalité, la colonisation française fut violente et prédatrice.

https://www.alternatives-non-violentes.org/Revue/Numeros/161_Algerie._Les_violences_dune_guerre_les_chances/France_Algerie_130_ans_de_violences_de_larmes_desp

 

Et pour ceux qui aiment les raccourcis sans rien lire avec l'assurance du colonisateur stupide et effronté, je met des paragraphes du lien (pour le fun de l'histoire nauséabonde des ancêtres)

Juillet 1830. Le premier mois d’occupation à peine écoulé, la résistance locale se manifeste, et déclenche une riposte immédiate : razzias, viols, tortures, assassinats collectifs. Les indigènes sont expropriés au profit des colons, éloignés par la force ou éliminés. « Il faut se résigner à refouler au loin, à exterminer même la population indigène » déclare dès 1832 le ministre de la Guerre Étienne Gérard. Le duc de Rovigo massacre la tribu des Ouafias à El Harrach, et ses cavaliers reviennent avec des têtes d’arabes au bout des lances.

« Des têtes ! » lançait Bugeaud à ses officiers, « bouchez les conduites d’eau crevées avec la tête du premier bédouin rencontré ! »

Bugeaud encore, en 1845, dans son Discours à la Chambre: « Je brûlerai vos villages et vos moissons », et « si ces gredins se retirent dans leurs cavernes, enfumez-les comme des renards ». Le colonel Pélissier enferme un millier d’hommes et de femmes dans les grottes du Dahra et y met le feu. Il en fera ce sinistre commentaire devant la Chambre des Pairs : « La peau d’un seul de mes tambours avait plus de prix que la vie de tous ces misérables. » En juin 2011, des restes de squelettes ont été retrouvés sur les lieux, attestant de ce crime.

La correspondance du maréchal de Saint-Arnaud relate, à Miliana, « des tas de cadavres pressés les uns contre les autres, morts gelés pendant la nuit… c’était ceux dont je brûlais les villages, les gourbis, et que je chassais devant moi ». À Tébès, il asphyxie cinq cents « brigands » dans une grotte. En Petite Kabylie, « j’ai laissé sur mon passage un vaste incendie. Tous les villages, environ 200, ont été brûlés, tous les jardins saccagés, les oliviers coupés 1 ». La France donnera le nom de Saint-Arnaud à un village algérien.

Dépossédés de leur terre par les colons, les paysans sont contraints d’y travailler pour des salaires de misère. La grande famine des années 1867-68 fera 300 000 victimes. En 1871, après avoir réprimé une révolte kabyle, les colons prennent le pouvoir civil. Le statut des indigènes est entériné en 1881 par le « Code de l’indigénat » qui, en vigueur jusqu’en 1927, vise à maintenir les musulmans à l’état de sujets. Pour devenir français, il leur faut renoncer à la religion musulmane et solliciter la naturalisation.

 

Putain , glaçant mais pas étonnant puisque de témoignages , je sais que certains  ont vu bien des horreurs lors de la guerre d ' Algérie et réciproquement , de la part de certains Algériens tout autant criminel que certains soldats Français ( avec le bénédiction de politiciens assez bien connu ) ...

Donc , je le savais mais ce qui m ' étonne est cette sauvagerie au tout début , c ' est à dire vers 1830 - 70 ...

La France doit - elle s ' excuser ? Non puisque ce fut des bourrins de colonisateurs dans un certain état d ' esprit tout aussi bourrin dans ce temps là mais si on ramène à d ' autres causes , Bretonne ou autre on reste plus ou moins encore et toujours dans un même état d ' esprit ...

La France n ' a pas à s ' excuser car tous les Français ne sont pas dans cet esprit là et rien ne dit que nous Bretons aurions été meilleurs dans d ' autres circonstances ...

La colonisation est une erreur de la par de politiciens attardés , à peu près les mêmes qui ont écrasé la langue Bretagne et qui sans honte ont laissé le sale boulot à d ' autres " circonstances " historiques tout en faisant le même boulot que les nazis , en fin de compte ...

Contre tout cela , saluons évidemment les vrais résistants  l ' esprit de tous les résistants , Français , Algériens , Bretons etc face à à toute forme de soumission ...

18 février 2021: les historiens réagissent au rapport de Benjamin Stora

"...Les historiens ne peuvent pas se satisfaire d’un rapport qui relève davantage d’un texte politique que d’une réflexion historique...."

http://etudescoloniales.canalblog.com/archives/2021/02/18/38823229.html

il y a 6 minutes, Rhodo a dit :

18 février 2021: les historiens réagissent au rapport de Benjamin Stora

"...Les historiens ne peuvent pas se satisfaire d’un rapport qui relève davantage d’un texte politique que d’une réflexion historique...."

http://etudescoloniales.canalblog.com/archives/2021/02/18/38823229.html

Ce qui est absurde c'est de penser que l'Histoire put être autre chose que la politique....

L'Histoire de l'humanité repose sur ce qu'en font les hommes, individuellement ou collectivement, donc en rapport avec leur façon de gérer leur existence!

La tentation du politicien n'est-elle pas de récrire l'histoire à son avantage?

Le 09/02/2021 à 16:18, anna011 a dit :

Je vous pose une question parce que j'ai vu sur un autre site qu un algérien avait dit que les Français ne s'étaient pas excusé pour la guerre d'Algérie

La France a fait plus que s'excuser; elle a accueilli depuis l'indépendance sur son sol près de 5 millions d'Algériens et ça continue.

Dans l'histoire, on a rarement assisté à un tel phénomène où une fois la cause entendue l'un des camps sollicite en masse de vivre chez les anciens tortionnaires qu'ils qualifiaient de tous les maux lorsqu'ils étaient chez eux.

Les Algériens sont plutôt à ranger dans la catégorie des Français inachevés.

il y a une heure, Garlaban a dit :

La France a fait plus que s'excuser; elle a accueilli depuis l'indépendance sur son sol près de 5 millions d'Algériens et ça continue.

Algériens de souche ou "pieds noirs" ?

Entre 1962 et 1982, la population algérienne vivant en France passe de 350 000 à plus de 800 000 personnes. 

En 2019, l'INSEE recensait 846 400 immigrés algériens résidant sur le territoire français. La même année, l'INED estimait à 1 207 000 le nombre d'enfants d'immigrés algériens résidant en France.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Immigration_algérienne_en_France#:~:text=Par la suite%2C la nature,résidant sur le territoire français.

il y a 59 minutes, dede 2b a dit :

Algériens de souche ou "pieds noirs" ?

Entre 1962 et 1982, la population algérienne vivant en France passe de 350 000 à plus de 800 000 personnes. 

En 2019, l'INSEE recensait 846 400 immigrés algériens résidant sur le territoire français. La même année, l'INED estimait à 1 207 000 le nombre d'enfants d'immigrés algériens résidant en France.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Immigration_algérienne_en_France#:~:text=Par la suite%2C la nature,résidant sur le territoire français.

Ces chiffres ne tiennent pas compte des naturalisations. Sur près de 60 années ça fait du monde.

On peut parler de véritable déferlante migratoire algérienne vers la France depuis l'indépendance . C'est un phénomène jamais rencontré ailleurs après un conflit. Ce qui met à mal la thèse de l'horrible "France génocidaire" qui devrait s'excuser de tout, y compris d'avoir accueilli et qui continue d'accueillir les "génocidés" d'hier.

encore une fois , je n'en n'ai rien à foutre de cette guerre !

nous sommes en  2021 !!

Le 10/02/2021 à 21:09, lumic a dit :

Putain , glaçant mais pas étonnant puisque de témoignages , je sais que certains  ont vu bien des horreurs lors de la guerre d ' Algérie et réciproquement , de la part de certains Algériens tout autant criminel que certains soldats Français ( avec le bénédiction de politiciens assez bien connu ) ...

Donc , je le savais mais ce qui m ' étonne est cette sauvagerie au tout début , c ' est à dire vers 1830 - 70 ...

La France doit - elle s ' excuser ? Non puisque ce fut des bourrins de colonisateurs dans un certain état d ' esprit tout aussi bourrin dans ce temps là mais si on ramène à d ' autres causes , Bretonne ou autre on reste plus ou moins encore et toujours dans un même état d ' esprit ...

La France n ' a pas à s ' excuser car tous les Français ne sont pas dans cet esprit là et rien ne dit que nous Bretons aurions été meilleurs dans d ' autres circonstances ...

La colonisation est une erreur de la par de politiciens attardés , à peu près les mêmes qui ont écrasé la langue Bretagne et qui sans honte ont laissé le sale boulot à d ' autres " circonstances " historiques tout en faisant le même boulot que les nazis , en fin de compte ...

Contre tout cela , saluons évidemment les vrais résistants  l ' esprit de tous les résistants , Français , Algériens , Bretons etc face à à toute forme de soumission ...

 

 

J ai lu votre texte. Je ne pensais pas que les colons surtout français étaient si cruels envers les indigènes.  bravo les politiques à cette époque-là  ils étaient vraiment véreux c est le cas de le lire. On ne voit jamais de films qui parlent des colons français pour les tortures et peu de documentaires...

il y a 3 minutes, anna011 a dit :

J ai lu votre texte. Je ne pensais pas que les colons surtout français étaient si cruels envers les indigènes.  bravo les politiques à cette époque-là  ils étaient vraiment véreux c est le cas de le lire. On ne voit jamais de films qui parlent des colons français pour les tortures et peu de documentaires...

En fait , je parle des exactions de part et d ' autres et il y ' en a eu ...

Vous savez , Miterrand était au courant et bien d ' autres mais lorsque il s ' agit de raison d ' état ou de guerre , tout est bon ...

Faut savoir que les colons ont aussi déguster du côté de l ' Indochine , de L ' Algérie , de rappeler donc que l ' horreur est totale de part et d ' autre...

Par temps de guerre , ce n ' est pourtant pas une raison et encore moins de passer sous silence tous ces crimes gratuits ou délibérément commis pour semer , créer la terreur ...

N ' oublions pas toutefois que parmi le pire existe toujours de meilleur des hommes sans distinction de race et de religions ...

En fait ce ne sont pas directement les colons que je visais puisque eux aussi ont été victime mais plutôt la colonisation Française surtout au sortir de la guerre de 39-45 ou il aurait été plus normal de comprendre le désir d ' indépendance de ces pays ...

Ces pays se sont réveillés , fallait bien que cela arrive , dommage que cela ne se soit pas fait en douceur , dans la paix ...

il y a une heure, Garlaban a dit :

Ces chiffres ne tiennent pas compte des naturalisations. Sur près de 60 années ça fait du monde.

On peut parler de véritable déferlante migratoire algérienne vers la France depuis l'indépendance . C'est un phénomène jamais rencontré ailleurs après un conflit. Ce qui met à mal la thèse de l'horrible "France génocidaire" qui devrait s'excuser de tout, y compris d'avoir accueilli et qui continue d'accueillir les "génocidés" d'hier.

Il s'agissait de faire les yeux doux à une gauche qu'on dit bouder le "front républicain" (sic) au second tour. Cynisme jupitérien, mais bien joué.

Il y a 14 heures, Garlaban a dit :

Il y a 15 heures, dede 2b a dit :

En 2019, l'INSEE recensait 846 400 immigrés algériens résidant sur le territoire français. La même année, l'INED estimait à 1 207 000 le nombre d'enfants d'immigrés algériens résidant en France.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Immigration_algérienne_en_France#:~:text=Par la suite%2C la nature,résidant sur le territoire français.

Ces chiffres ne tiennent pas compte des naturalisations

Et alors un naturalisé n'est plus algérien, il est Français! 

Si tu pense qu'il n'est pas Français  tu fais du racisme!

Tu es raciste? Je te pose la question!

PS: Si tu savais le nombre de Français de souche (sic) qui ont émigrés en Afrique et ailleurs .....les émigrés Algériens sont très minoritaires, je dis bien algériens car beaucoup d'émigrés viennent du Maroc ou de Tunisie et même actuellement d'ailleurs!

Il y a 16 heures, lumic a dit :

En fait , je parle des exactions de part et d ' autres et il y ' en a eu ...

Vous savez , Miterrand était au courant et bien d ' autres mais lorsque il s ' agit de raison d ' état ou de guerre , tout est bon ...

Faut savoir que les colons ont aussi déguster du côté de l ' Indochine , de L ' Algérie , de rappeler donc que l ' horreur est totale de part et d ' autre...

Par temps de guerre , ce n ' est pourtant pas une raison et encore moins de passer sous silence tous ces crimes gratuits ou délibérément commis pour semer , créer la terreur ...

N ' oublions pas toutefois que parmi le pire existe toujours de meilleur des hommes sans distinction de race et de religions ...

En fait ce ne sont pas directement les colons que je visais puisque eux aussi ont été victime mais plutôt la colonisation Française surtout au sortir de la guerre de 39-45 ou il aurait été plus normal de comprendre le désir d ' indépendance de ces pays ...

Ces pays se sont réveillés , fallait bien que cela arrive , dommage que cela ne se soit pas fait en douceur , dans la paix ...

Mais quand Miterrand était au courant, la colonisation était terminée mais de toute façon je l'aimais pas ce président, il a trop défendu les immigrés chez nous en France...

il y a 39 minutes, anna011 a dit :

Mais quand Miterrand était au courant, la colonisation était terminée mais de toute façon je l'aimais pas ce président, il a trop défendu les immigrés chez nous en France...

Non car me semble qu '  il était ministre de l ' intérieur pendant la guerre d ' Algérie ...

De Gaulle , pas mieux puisque c ' est à se demander si celui ci à usé de son influence , si il en avait encore pour sauver un maximum de harkis ...

D ' ailleurs , de nombreux militaires Français ont été écoeuré de l ' attitude de ces salauds de politiciens ...

Oui la France a commis des crimes de guerre en Algérie.

Elle en a aussi commis en Europe au cours des siècles derniers.

Il y a eu aussi des crimes de français contre d'autres français.Terreur,guerres de religion.

S'il fallait toujours s'excuser on n'en sortirait pas