Est-ce que la France s'est excusé de la guerre en Algerie en Algérie

https://www.sarrazins.fr/barbaresques-et-renegats/

https://www.histoire-pour-tous.fr/dossiers/5181-les-sarrasins-en-france-au-moyen-age.html

https://fr.wikipedia.org/wiki/Traite_des_esclaves_de_Barbarie

Quant à l'Algérie avant 1830 date de la conquête française, c'était tout simplement une colonie de l'Empire Ottoman.

il y a 25 minutes, Promethee_Hades a dit :

https://www.sarrazins.fr/barbaresques-et-renegats/

https://www.histoire-pour-tous.fr/dossiers/5181-les-sarrasins-en-france-au-moyen-age.html

https://fr.wikipedia.org/wiki/Traite_des_esclaves_de_Barbarie

Quant à l'Algérie avant 1830 date de la conquête française, c'était tout simplement une colonie de l'Empire Ottoman.

En effet et on a oublié aussi que les USA ont lancé deux guerres contre cette colonie de l'empire ottoman pour mettre fin à la piraterie qui compromettait le commerce en méditerranée causant la mort ou la mise en esclavage de citoyens américains,marins ou civils,guerre menée avec des bombardements US sur Alger notamment .

               Tapez first and second barbarian wars c'est interessant à savoir sur le plan historique mais ce n'est pas en français .

Il y a 1 heure, new caravage a dit :

En effet et on a oublié aussi que les USA ont lancé deux guerres contre cette colonie de l'empire ottoman pour mettre fin à la piraterie qui compromettait le commerce en méditerranée causant la mort ou la mise en esclavage de citoyens américains,marins ou civils,guerre menée avec des bombardements US sur Alger notamment .

               Tapez first and second barbarian wars c'est interessant à savoir sur le plan historique mais ce n'est pas en français .

                        

Merci de l'avoir rappelé, j'ai pas osé, je connaissais les fait. Comme tu as eu ce courage qui m'a manqué, j'aime pas être traité de nazi, je suis juif.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Seconde_guerre_barbaresque

http://skikda.boussaboua.free.fr/algerie_histoire_05_colonisation_pretexte.htm

Il y a 21 heures, uno a dit :

Les Français attendent toujours les excuses des Italiens pour le génocide commis par César.

oui mais les Français n'existait pas à cet époque , même pas en rêve .

par contre les pirates barbaresques d'Afrique du nord (Algérie compris)  qui ont sévit en méditerranées pendant des siècles devraient eux aussi s'excuser parce que dans le genre casse couille les PIRATES des barbaresques y avait pas mieux .

il y a une heure, Globure a dit :

http://skikda.boussaboua.free.fr/algerie_histoire_05_colonisation_pretexte.htm

https://fr.wikipedia.org/wiki/Barbaresques

https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_de_Tripoli

les principales raisons des colonisations d'Afrique du Nord ont ete menés pour mettre fin à la piraterie des barbaresques , Alger , Tunis , Tripoli , ainsi que le Maroc étaient les fléaux de la méditerranée .... et donc naturellement à la fin des conflits européens napoléoniens l'Europe tourna son regard sur l'afrique du nord qui menaçait en permanence les voies commerciales en méditerranée .

et bien avant les Français , les USA et la Suède ont menés des expéditions en Afrique du Nord et précisément à Alger de 1801 à 1805 tandis que le reste de l'Europe étaient occupé aux guerres napoléoniennes ...

En mer Méditerranée, les nations d'Europe se voyaient dans l'obligation de payer un tribut aux États barbaresques (Tripoli, Tunis, Alger, Maroc) pour protéger leurs intérêts commerciaux sous peine de voir leurs navires attaqués par les corsaires barbaresques. 

il y a 1 minute, Elbaid1 a dit :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Barbaresques

https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_de_Tripoli

les principales raisons des colonisations d'Afrique du Nord ont ete menés pour mettre fin à la piraterie des barbaresques , Alger , Tunis , Tripoli , ainsi que le Maroc étaient les fléaux de la méditerranée .... et donc naturellement à la fin des conflits européens napoléoniens l'Europe tourna son regard sur l'afrique du nord qui menaçait en permanence les voies commerciales en méditerranée .

et bien avant les Français , les USA et la Suède ont menés des expéditions en Afrique du Nord et précisément à Alger de 1801 à 1805 tandis que le reste de l'Europe étaient occupé aux guerres napoléoniennes ...

En mer Méditerranée, les nations d'Europe se voyaient dans l'obligation de payer un tribut aux États barbaresques (Tripoli, Tunis, Alger, Maroc) pour protéger leurs intérêts commerciaux sous peine de voir leurs navires attaqués par les corsaires barbaresques. 

 

 

Ca fait plaisir de voir que certains ici n'ont pas laisser leur cerveau se congeler !!

Il y a 5 heures, new caravage a dit :

En effet et on a oublié aussi que les USA ont lancé deux guerres contre cette colonie de l'empire ottoman pour mettre fin à la piraterie qui compromettait le commerce en méditerranée causant la mort ou la mise en esclavage de citoyens américains,marins ou civils,guerre menée avec des bombardements US sur Alger notamment .

               Tapez first and second barbarian wars c'est interessant à savoir sur le plan historique mais ce n'est pas en français .

                        

ouai . ils avaient qu'à pas nous emmerder . 

Benidorm sur la costa Blanca en Espagne  a subit à plusieurs reprises la razzia des barbaresques en 1410 et 1448 , la ville fut dévasté et ses habitants réduits en esclave .  Maintenant Benidorm est peuplé de retraité Allemand qui font la razzia sur la bière ..

Concernant la lutte contre le repaire de la piraterie, plusieurs historiens s'accordent à dire que cette activité, en 1830, était quasiment inexistante. Pour cause, une mission militaire anglaise avait endommagé la flotte du dey en 1812. Et depuis, le contrôle des mers était dominé par les Européens afin que le commerce triangulaire, appelée aussi la traite atlantique, puisse être davantage florissant. En effet, cette activité a connu son âge d'or au début du XIXe siècle. Celle-ci consistait à fournir les esclaves africains aux colonies américaines en échange des produits récoltés par les colons.

http://ait-benali.over-blog.com/article-les-vraies-causes-de-la-conquete-de-l-algerie-le-5-juillet-1830-73411023.html

Il y a 1 heure, Globure a dit :

Concernant la lutte contre le repaire de la piraterie, plusieurs historiens s'accordent à dire que cette activité, en 1830, était quasiment inexistante. Pour cause, une mission militaire anglaise avait endommagé la flotte du dey en 1812. Et depuis, le contrôle des mers était dominé par les Européens afin que le commerce triangulaire, appelée aussi la traite atlantique, puisse être davantage florissant. En effet, cette activité a connu son âge d'or au début du XIXe siècle. Celle-ci consistait à fournir les esclaves africains aux colonies américaines en échange des produits récoltés par les colons.

http://ait-benali.over-blog.com/article-les-vraies-causes-de-la-conquete-de-l-algerie-le-5-juillet-1830-73411023.html

C'est quoi cette analyse bidon issu d'un site partisan? Déjà le commerce triangulaire concernait l'Océan Atlantique et la France qui avait déjà entamé son abolition n'était plus un acteur significatif de ce commerce qui était alors le fait d'autres États. Enfin la piraterie des barbaresques étaient toujours active peu avant 1830 même si déclinante. C'est bien la colonisation française qui signa le coup de grâce, même si parfois des tribus maures capturaient encore des européens pour les échanger contre des rançons. De fait cette guerre s'inscrit plus largement sur le déclin de l'Empire Ottoman. Certes d'autres intérêts que la mise à bas de la piraterie a motivé la colonisation de l'Algérie mais abattre définitivement la piraterie était bien l'une des motivation à l'origine de la colonisation.

il y a 54 minutes, uno a dit :

C'est quoi cette analyse bidon issu d'un site partisan? Déjà le commerce triangulaire concernait l'Océan Atlantique et la France qui avait déjà entamé son abolition n'était plus un acteur significatif de ce commerce qui était alors le fait d'autres États. Enfin la piraterie des barbaresques étaient toujours active peu avant 1830 même si déclinante. C'est bien la colonisation française qui signa le coup de grâce, même si parfois des tribus maures capturaient encore des européens pour les échanger contre des rançons. De fait cette guerre s'inscrit plus largement sur le déclin de l'Empire Ottoman. Certes d'autres intérêts que la mise à bas de la piraterie a motivé la colonisation de l'Algérie mais abattre définitivement la piraterie était bien l'une des motivation à l'origine de la colonisation.

La fin véritable de l'esclavage en France date de 1848. Alger était un lieu de revente important; les autres raisons "pudiques" étant une course à l'empire entre états européens.

Le passage cité s'appuie sur des sources occidentales, ça chagrine les lumières...

il y a 19 minutes, Globure a dit :

La fin véritable de l'esclavage en France date de 1848. Alger était un lieu de revente important; les autres raisons "pudiques" étant une course à l'empire entre états européens. Le passage cité s'appuie sur des sources occidentales, ça chagrine les lumières.

J'ai bien dit «déjà entamé» pas abouti, et encore une fois cité plein de sources ne signifie pas que l'article est honnête, les créationnistes citent également souvent plein de sources scientifiques, hors-contextes, mal-comprises, parcellaires pour soutenir des conclusions fausses. De fait la France avait déjà largement lâché le commerce triangulaire, mais surtout celui-ci ne se déroulait pas en Méditerranée. La course aux États Européens est cependant en effet une cause majeur en faveur de la politique coloniale de la France je confirme. La compétition avec le Royaume-Uni était un facteur prépondérant. Cela n'effaçant cependant pas l'intérêt sécuritaire y compris pour le commerce soit dit en passant. Mais tout cela me ramène donc au sujet initial, pourquoi demander des excuses à la France et donc aux Français considérant que les ancêtres des Algériens ont également commis des actes barbares massifs, comme tous les ancêtres d'un peu près tous les peuples quand on cherche bien? Cela n'a aucun sens, l'histoire est tragique et a toujours était le fait d'intérêts particuliers écrasant dans la foulé des peuples entiers. On ne peut la refaire et vouloir que l'autre présente ses excuses de façon unilatéral et donc accusatoire n'amène rien de bout ni de constructifs aux problématiques contemporaines.

il y a 7 minutes, uno a dit :

J'ai bien dit «déjà entamé» pas abouti, et encore une fois cité plein de sources ne signifie pas que l'article est honnête, les créationnistes citent également souvent plein de sources scientifiques, hors-contextes, mal-comprises, parcellaires pour soutenir des conclusions fausses. De fait la France avait déjà largement lâché le commerce triangulaire, mais surtout celui-ci ne se déroulait pas en Méditerranée. La course aux États Européens est cependant en effet une cause majeur en faveur de la politique coloniale de la France je confirme. La compétition avec le Royaume-Uni était un facteur prépondérant. Cela n'effaçant cependant pas l'intérêt sécuritaire y compris pour le commerce soit dit en passant. Mais tout cela me ramène donc au sujet initial, pourquoi demander des excuses à la France et donc aux Français considérant que les ancêtres des Algériens ont également commis des actes barbares massifs, comme tous les ancêtres d'un peu près tous les peuples quand on cherche bien? Cela n'a aucun sens, l'histoire est tragique et a toujours était le fait d'intérêts particuliers écrasant dans la foulé des peuples entiers. On ne peut la refaire et vouloir que l'autre présente ses excuses de façon unilatéral et donc accusatoire n'amène rien de bout ni de constructifs aux problématiques contemporaines.

Parce que jamais une nation n'a été aussi éloignée de ses préceptes. La France était un état moderne et elle a trahi ses idéaux en procédant à des actes de cruauté pour parvenir à ses fins qui ont été la spoliation des natifs, vols et viols.

il y a 30 minutes, Globure a dit :

Parce que jamais une nation n'a été aussi éloignée de ses préceptes. La France était un état moderne et elle a trahi ses idéaux en procédant à des actes de cruauté pour parvenir à ses fins qui ont été la spoliation des natifs, vols et viols.

La France est un États avec ses idéaux, ses travers, sa soif de pouvoir, sa corruption, sa cruauté, bref c'est un État et une civilisation normal, comme les autres. Crois-tu sincèrement qu'entre les idéaux des divers Empires islamiques, grecs, chinois, turcs, romains, etc, etc... et la réalité de leurs politiques barbares il n'y avait aucun décalage, à moins que selon toi un barbares qui s'assume vaut mieux qu'un État ayant des idéaux mais les trahissant, chose discutable à plus d'un titre. Non en fait ta position est biaisée tu cherches simplement un prétexte pour taper sur la France tout en dispensant les autres États et/ou civilisations de pareille autocritique ou mieux dit repentance, repentance qui selon toi doit être unilatérale. Le truc c'est que si la repentance pour une histoire forcément tragique, est déjà stupide, elle est même carrément dégueulasse lorsqu'on la veut unilatérale.

il y a 1 minute, uno a dit :

La France est un États avec ses idéaux, ses travers, sa soif de pouvoir, sa corruption, sa cruauté, bref c'est un État et une civilisation normal, comme les autres. Crois-tu sincèrement qu'entre les idéaux des divers Empires islamiques, grecs, chinois, turcs, romains, etc, etc... et la réalité de leurs politiques barbares il n'y avait aucun décalage, à moins que selon toi un barbares qui s'assume vaut mieux qu'un État ayant des idéaux mais les trahissant, chose discutable à plus d'un titre. Non en fait ta position est biaisé tu cherches simplement un prétexte pour taper sur la France tout en dispensant les autres États et/ou civilisation de pareil autocritique ou mieux dit repentance, repentance qui selon toi doit être unilatérale. Le truc c'est que si la repentance pour une histoire forcément tragique, est déjà stupide, elle est même carrément dégueulasse lorsqu'on la veut unilatérale.

La repentance c'est un concept fumeux pour mieux se défausser.

De quoi devrions nous excuser, d'avoir COLONISER un territoire d'Afrique ou d'avoir fait la guerre à ce peuple ?

Bah oui c'est une réalité, on as conquis un pays et fait la guerre, mais qui va s'excuser ? La France, mais qui en France?

Les troufions que des dirigeants de la 3ème république, puis la 4ème puis DeGaulle ont envoyés se faire flingués et torturés dans un pays qui n'était pas le sien?

Non ceux qui doivent s'excuser c'est ceux qui aujourd'hui encore pillent des pays ! Comme en 63 ils continuaient à piller le peuple algériens qui avait acquis son "indépendance" au nom du droit des peuples à disposer d'eux mêmes!

C'était le 5 juillet 63 un anniversaire de cette indépendance, c'est un  militaire français qui as pris cette photo, il s'appelait et s'appelle toujours Dédé T. !

il y a 12 minutes, Globure a dit :

La repentance c'est un concept fumeux pour mieux se défausser.

Non c'est le concept que tu défends pour la seule France, et le seul fait que tu n'assumes pas ce terme dans ce qui ressemble à une pirouette orwellienne ne changera pas la réalité de ta position. La France et les Français n'ont pas à s'excuser, ou à mépriser leur passé plus que les Algériens, Chinois, Russes, Vietnamiens, Congolais, et j'en passe. Le seul fait que tu suggère pareil deux-poids deux-mesures suffit à montrer la duplicité de ton présent discours.

L’histoire de la colonisation française en Algérie débute en 1830 pour ne se terminer que 132 ans plus tard. Celle-ci fut particulièrement violente, entre massacres de masse, violations des droits humains, rejets par la France des premières propositions d’émancipation et d’indépendance, Code de l’indigénat humiliant, tout ceci serait aujourd’hui qualifié de crime contre l’humanité. Des premières dénonciations de personnalités se font entendre, parmi lesquelles se trouve notamment Camus. Intellectuels et responsables politiques se mobilisent, mais font l’objet de sanctions sévères. Les publications de témoignages sont censurées. Des soldats appelés se positionnent en réfractaires et refusent de se soumettre ou bien désertent. Apparaissent ainsi des mouvements non-violents tels que le groupe Jeune Résistance, l’Action Civile Non-Violente et le Réseau Jeanson.

À en croire certaines évocations, la colonisation aurait été une parenthèse heureuse, une période bienfaitrice dans la vie misérable des Algériens. Qui peut croire à cette fable ? En réalité, la colonisation française fut violente et prédatrice.

https://www.alternatives-non-violentes.org/Revue/Numeros/161_Algerie._Les_violences_dune_guerre_les_chances/France_Algerie_130_ans_de_violences_de_larmes_desp

Et pour ceux qui aiment les raccourcis sans rien lire avec l'assurance du colonisateur stupide et effronté, je met des paragraphes du lien (pour le fun de l'histoire nauséabonde des ancêtres)

Juillet 1830. Le premier mois d’occupation à peine écoulé, la résistance locale se manifeste, et déclenche une riposte immédiate : razzias, viols, tortures, assassinats collectifs. Les indigènes sont expropriés au profit des colons, éloignés par la force ou éliminés. « Il faut se résigner à refouler au loin, à exterminer même la population indigène » déclare dès 1832 le ministre de la Guerre Étienne Gérard. Le duc de Rovigo massacre la tribu des Ouafias à El Harrach, et ses cavaliers reviennent avec des têtes d’arabes au bout des lances.

« Des têtes ! » lançait Bugeaud à ses officiers, « bouchez les conduites d’eau crevées avec la tête du premier bédouin rencontré ! »

Bugeaud encore, en 1845, dans son Discours à la Chambre: « Je brûlerai vos villages et vos moissons », et « si ces gredins se retirent dans leurs cavernes, enfumez-les comme des renards ». Le colonel Pélissier enferme un millier d’hommes et de femmes dans les grottes du Dahra et y met le feu. Il en fera ce sinistre commentaire devant la Chambre des Pairs : « La peau d’un seul de mes tambours avait plus de prix que la vie de tous ces misérables. » En juin 2011, des restes de squelettes ont été retrouvés sur les lieux, attestant de ce crime.

La correspondance du maréchal de Saint-Arnaud relate, à Miliana, « des tas de cadavres pressés les uns contre les autres, morts gelés pendant la nuit… c’était ceux dont je brûlais les villages, les gourbis, et que je chassais devant moi ». À Tébès, il asphyxie cinq cents « brigands » dans une grotte. En Petite Kabylie, « j’ai laissé sur mon passage un vaste incendie. Tous les villages, environ 200, ont été brûlés, tous les jardins saccagés, les oliviers coupés 1 ». La France donnera le nom de Saint-Arnaud à un village algérien.

Dépossédés de leur terre par les colons, les paysans sont contraints d’y travailler pour des salaires de misère. La grande famine des années 1867-68 fera 300 000 victimes. En 1871, après avoir réprimé une révolte kabyle, les colons prennent le pouvoir civil. Le statut des indigènes est entériné en 1881 par le « Code de l’indigénat » qui, en vigueur jusqu’en 1927, vise à maintenir les musulmans à l’état de sujets. Pour devenir français, il leur faut renoncer à la religion musulmane et solliciter la naturalisation.

Il y a 13 heures, new caravage a dit :

En ce moment quasi tout ce qui se construit en Algérie l'est par les chinois et il semble bien que cela ne se passe pas le mieux du monde avec la population locale .

               Mais bon chacun chez soi et les vaches seront bien gardées!

Va dire celà à Macron:

 L’Algérie, ancienne colonie française, garde une importance stratégique centrale pour la bourgeoisie hexagonale. « Signe de l’importance accordée au lien avec cette ancienne colonie, écrit Le Figaro, c’est dans la première année de leur mandat que les occupants successifs de l’Élysée ont foulé le sol algérien : Giscard en 1975, Mitterrand en 1981 et 1989, Chirac en 2003 - après sa réélection seulement, mais il fut le premier à effectuer une visite d’État, plus haut degré protocolaire possible -, Sarkozy en 2007, Hollande en 2012 et Macron en 2017. »

Economiquement, on compte 500 entreprises françaises implantées en Algérie, et les échanges entre les deux pays représentent 10,5 milliards d’euros. Les liens entre la France et son ancienne colonie sont matérialisés par de nombreux accords de partenariat économiques et diplomatiques mais aussi par des liens forts notamment dans l’automobile avec l’entreprise Renault. L’Algérie est également l’un des principaux fournisseurs en énergie de la France, avec 10% du gaz importé. De plus, la position de l’Algérie, frontalière notamment du Mali et de la Libye, lui confère une importance stratégique. En effet, comme l’écrit Le Figaro : « La position stratégique de l’Algérie, qui partage ses frontières avec le Mali, le Niger et la Libye, permet d’apporter une aide précieuse en matière de renseignement.

il y a 25 minutes, Globure a dit :

La repentance c'est un concept fumeux pour mieux se défausser.

Ils ont évoqué une démarche de reconnaissance  et décidé de mettre  en place des actions symboliques,  ce qui est certes plus approprié que des excuses qui n'apportent pas grand chose.