Irak, destruction d'une Nation

Des premiers jours de la guerre Iran-Irak, en 1980, à la chute de Daech, pour la première fois une série documentaire raconte l’histoire de la destruction de l’Irak. Retour sur 40 ans qui ont changé le monde.

A voir absolument !

Un pays où j'ai vécu et dont les conclusions de ce reportage confirment ce que j'ai toujours pensé. Une magouille honteuse.

https://www.france.tv/france-5/irak-destruction-d-une-nation/

il y a 13 minutes, Plouj a dit :

Des premiers jours de la guerre Iran-Irak, en 1980, à la chute de Daech, pour la première fois une série documentaire raconte l’histoire de la destruction de l’Irak. Retour sur 40 ans qui ont changé le monde.

A voir absolument !

Un pays où j'ai vécu et dont les conclusions de ce reportage confirment ce que j'ai toujours pensé. Une magouille honteuse.

https://www.france.tv/france-5/irak-destruction-d-une-nation/

J'ai pas regardé. Je connais ça par cœur, et cette histoire me fout le cafard. C'est la honte des États-Unis, de Bush père à Bush fils en passant par Clinton.

Je me souviens encore du 2 février 1991, j'étais dans un taxi à Limoges pour aller chez ma mère, qui venait d'emménager dans un nouvel appartement. Le chauffeur avait sa radio allumée, et c'est là que j'ai appris que l'armée américaine renonçait à marcher sur Bagdad. Et que j'ai compris que les Américains étaient des cons. Pour moi qui, jusque-là, était proaméricain à 150 %, ça a fait un choc. J'ai eu honte pour eux. Et pour notre président, ce cher Tonton, qui avait donné de détestables conseils au président américain.

La suite de l'histoire a prouvé qu'en plus d'être des cons, les Américains pouvaient aussi se comporter comme de beaux salauds.

il y a 1 minute, Gouderien a dit :

J'ai pas regardé. Je connais ça par cœur

Je le pensais aussi, mais pas à ce point.. C'est écœurant !

il y a 4 minutes, Plouj a dit :

Je le pensais aussi, mais pas à ce point.. C'est écœurant !

Je regarderai peut-être en replay.

Ce qui m'a le plus écoeuré, c'est Abou Ghraib!

Avec les américains qui depuis 250 ans ne vivent que de guerres, ce conflit ne nous étonnait plus, mais quand on voit leurs exactions alors que la devise de ce pays est « En Dieu nous croyons », on mesure l'hypocrisie de ses dirigeants!

On les appelle les "gendarmes du monde", plutot les forces de l'ordre, ordre qu'ils nous imposent partout à leur profit, l'Irak en est l'exemple!

il y a 34 minutes, Plouj a dit :

Un pays où j'ai vécu et dont les conclusions de ce reportage confirment ce que j'ai toujours pensé. Une magouille honteuse.

Du souvenir que j’en ai…

C’est la guerre en IRAN et IRAK de 1980 à 1990. (Provoquant presque autant de victimes Iraniennes et Irakiennes que notre guerre européenne en 1914/18 en France) j’avais un copain iranien au boulot et nous en discutions ensemble.

Puis l’IRAK envahie le KOWEIT un prétexte pour Saddam Hussein de se payer en pétrole sur la bête, suite aux ravages économiques de son pays de ce conflit, et c’est là que la coalition occidentale intervient en 1990 pour s’opposer à L’IRAK.

Bref je n’ai pas visualisé l’émission, mais de focaliser la faute exclusivement sur les occidentaux, c’est de bonne guerre en termes de propagandes…mais ce n'est pas l'entière vérité.

il y a 59 minutes, Enchantant a dit :

Du souvenir que j’en ai…

C’est la guerre en IRAN et IRAK de 1980 à 1990. (Provoquant presque autant de victimes Iraniennes et Irakiennes que notre guerre européenne en 1914/18 en France) j’avais un copain iranien au boulot et nous en discutions ensemble.

Puis l’IRAK envahie le KOWEIT un prétexte pour Saddam Hussein de se payer en pétrole sur la bête, suite aux ravages économiques de son pays de ce conflit, et c’est là que la coalition occidentale intervient en 1990 pour s’opposer à L’IRAK.

Bref je n’ai pas visualisé l’émission, mais de focaliser la faute exclusivement sur les occidentaux, c’est de bonne guerre en termes de propagandes…mais ce n'est pas l'entière vérité.

Regarde le reportage, c'est très explicatiftif par rapport aux idées reçues.

Il y a beaucoup de témoignages d'Américains ayant participé à cette erreur qui s'expliquent.

Il y a 3 heures, Enchantant a dit :

Puis l’IRAK envahie le KOWEIT un prétexte pour Saddam Hussein de se payer en pétrole sur la bête, suite aux ravages économiques de son pays de ce conflit, et c’est là que la coalition occidentale intervient en 1990 pour s’opposer à L’IRAK.

Historiquement, le parti Baas et les nationalistes irakiens n'avaient jamais accepté les accords Sykes-Picot de 1915-1916, où les Britanniques et les Français se partageaient le Moyen-Orient alors sous contrôle de l’Empire Ottoman en zones d'influences. Aussi, ils n'avaient jamais accepté l'instauration d'une monarchie en Irak par les Britanniques, sans consulter la population. En plaçant un monarque étranger à l'Irak, une sorte de "marionnette" qui devait tout aux Britanniques, ce qui signifiait pour les nationalistes et les Baasistes que le pays était quasiment un protectorat britannique jusqu'en 1958, avec le coup d'état militaire qui mit fin à cette monarchie. Les Britanniques vont attendre jusqu'en 1961 pour donner l'indépendance au Koweït. Pour de nombreux Irakiens, le Koweït était un État artificiel, créé de toutes pièces par les Britanniques. Historiquement, il était une région de la Mésopotamie (l'Irak actuel) et son existence n'était due qu'à ses fortes réserves en hydrocarbures. Sans de telles ressources naturelles, l'existence de cet État n'aurait pas de sens et les Britanniques ne l'auraient pas créé.

Du point de vue koweïtien, le Koweït était un émirat libre jusqu'à l'occupation ottomane qui l'avait, pour des raisons administratives, relié au gouvernorat de Bagdad. Au démantèlement de l'empire ottoman, les Britanniques ont restitué la souveraineté koweïtienne. Les habitants du Koweït ne se sont jamais bien entendus avec les Irakiens qui les ont toujours méprisés. Très pauvres et dépourvus de ressources, ils devaient aller acheter leur eau en Irak qui la leur vendait cher, avec des bateaux de leur fabrication et qui faisaient leur réputation. Ils achetaient le bois au Pakistan ou en Perse, et fabriquaient des bateaux qui naviguaient dans tout le golfe arabo-persique. Lorsqu'on y a découvert du pétrole, les Koweïtiens, qui avaient l'habitude de la pauvreté, ont géré avec parcimonie leur ressource en investissant et diversifiant dans le monde entier. En 1990, les ressources financières du royaume étaient supérieures aux ressources du pétrole. Sa prospérité a stimulé l'envie de Saddam Hussein de retrouver son hégémonie sur ce territoire, hégémonie donnée par les Ottomans. Wiki

C'est de la géopolitique, on est toujours avec les guerres impérialistes pour se partager les marchés ....et les ressources.

Il y a 4 heures, Gouderien a dit :

Et que j'ai compris que les Américains étaient des cons. Pour moi qui, jusque-là, était proaméricain à 150 %, ça a fait un choc. J'ai eu honte pour eux. Et pour notre président, ce cher Tonton, qui avait donné de détestables conseils au président américain.

La suite de l'histoire a prouvé qu'en plus d'être des cons, les Américains pouvaient aussi se comporter comme de beaux salauds.

Chevènement a dit non et a démissionné ! Honneur à lui !

Il y a 4 heures, Enchantant a dit :

 

Bref je n’ai pas visualisé l’émission, mais de focaliser la faute exclusivement sur les occidentaux, c’est de bonne guerre en termes de propagandes…mais ce n'est pas l'entière vérité.

"Exclusivement sur les Occidentaux"? Oh, pas à plus de 90 %. Saddam Hussein était certes un salaud, mais il a été manipulé par des gens qui étaient trois fois plus machiavéliques que lui. Mais les Américains ont réussi l'exploit d'être à la fois machiavéliques et totalement incohérents. Ils ont inventé ce qu'on pourrait appeler le "machiavélisme débile". Comme le dit une expression bien connue : quand on a les Américains comme amis, on n'a pas besoin d'ennemis.

il y a 10 minutes, Barbara lebol a dit :

Chevènement a dit non et a démissionné ! Honneur à lui !

Sur le principe la guerre du Golfe pouvait se justifier... Le vrai scandale a commencé après la victoire militaire.

Chevènement, comme Chirac d'ailleurs, faisait partie du lobby pro-irakien, assez puissant en France. Il a été logique avec lui-même en refusant de s'associer à l'expédition internationale pour libérer le Koweït.

il y a 4 minutes, Gouderien a dit :

Mais les Américains ont réussi l'exploit d'être à la fois machiavéliques et totalement incohérents.

Et de n'avoir aucun compte à rendre à qui que ce soit..une vraie puissance !

il y a 5 minutes, Gouderien a dit :

Sur le principe la guerre du Golfe pouvait se justifier... Le vrai scandale a commencé après la victoire militaire.

Regarde le reportage, pas sûr que tu ne changes pas d'avis !

il y a 6 minutes, Gouderien a dit :

Saddam Hussein était certes un salaud

Ce n'est pas le mot, pour tenir un pays multi-cultuel où les religions se côtoyaient avec une majorité musulmane (sunnites et chiites), sous un régime de nature "laïc", il faut une dictature.

il y a 4 minutes, Plouj a dit :

Ce n'est pas le mot, pour tenir un pays multi-cultuel où les religions se côtoyaient avec une majorité musulmane (sunnites et chiites), sous un régime de nature "laïc", il faut une dictature.

 

Ouais enfin c'était pas un tendre.

il y a 5 minutes, Gouderien a dit :

Ouais enfin c'était pas un tendre.

Oh non ! Je suis bien d'accord !

il y a 44 minutes, Gouderien a dit :

"Exclusivement sur les Occidentaux"? Oh, pas à plus de 90 %. Saddam Hussein était certes un salaud, mais il a été manipulé par des gens qui étaient trois fois plus machiavéliques que lui. Mais les Américains ont réussi l'exploit d'être à la fois machiavéliques et totalement incohérents. Ils ont inventé ce qu'on pourrait appeler le "machiavélisme débile".

Ouais, la partie où Saddam convoque l'ambassadrice américaine et lui expose son projet,  demandant quelle serait la position des us...

La partie où les US savent que Saddam a massé des troupes à la frontière Irakienne. Et en guise "d'avertissement" lui répondent...

Citation

We have no opinion on your Arab-Arab conflicts, such as your dispute with Kuwait. Secretary Baker has directed me to emphasize the instruction, first given to Iraq in the 1960s, that the Kuwait issue is not associated with America. 

Voilà comment le piège se referme et la destinée de l'Irak s'est écrite.

il y a 10 minutes, garthriter a dit :

Voilà comment le piège se referme et la destinée de l'Irak s'est écrite.

Même avant, sur la guerre Iran-Irak.. c'est assez discret dans le reportage mais les marchands d'armes faisaient autant de business avec l'Iran qu'avec l'Irak.

Pire encore, les Arabes entre eux qui ont abandonné, voire même aidé les américains à démolir l'Irak.

Il y a 7 heures, Gouderien a dit :

J'ai pas regardé. Je connais ça par cœur, et cette histoire me fout le cafard. C'est la honte des États-Unis, de Bush père à Bush fils en passant par Clinton.

Je me souviens encore du 2 février 1991, j'étais dans un taxi à Limoges pour aller chez ma mère, qui venait d'emménager dans un nouvel appartement. Le chauffeur avait sa radio allumée, et c'est là que j'ai appris que l'armée américaine renonçait à marcher sur Bagdad. Et que j'ai compris que les Américains étaient des cons. Pour moi qui, jusque-là, était proaméricain à 150 %, ça a fait un choc. J'ai eu honte pour eux. Et pour notre président, ce cher Tonton, qui avait donné de détestables conseils au président américain.

La suite de l'histoire a prouvé qu'en plus d'être des cons, les Américains pouvaient aussi se comporter comme de beaux salauds.

Et Biden, lui qui a convaincu les démocrates  de déclencher ce crime " contre l' humanité "

Il y a 7 heures, Plouj a dit :

Des premiers jours de la guerre Iran-Irak, en 1980, à la chute de Daech, pour la première fois une série documentaire raconte l’histoire de la destruction de l’Irak. Retour sur 40 ans qui ont changé le monde.

A voir absolument !

Un pays où j'ai vécu et dont les conclusions de ce reportage confirment ce que j'ai toujours pensé. Une magouille honteuse.

https://www.france.tv/france-5/irak-destruction-d-une-nation/

Si seulement Saddam Hussein n'avait pas fait l'erreur d'envahir le Koweit, on connait la suite.

La guerre d'Irak ou seconde guerre du Golfe commence officiellement le 20 mars 2003 avec l'invasion de l'Irak (dite opération Liberté irakienne) par la coalition menée par les États-Unis contre le Parti Baas de Saddam Hussein.

il y a 38 minutes, PASCOU a dit :

Et Biden, lui qui a convaincu les démocrates  de déclencher ce crime " contre l' humanité "

 

Et il revient, ça ne présage rien.de bon!

Il y a 2 heures, Plouj a dit :

Même avant, sur la guerre Iran-Irak.. c'est assez discret dans le reportage mais les marchands d'armes faisaient autant de business avec l'Iran qu'avec l'Irak.

Pire encore, les Arabes entre eux qui ont abandonné, voire même aidé les américains à démolir l'Irak.

Normal, un pays laïc. 

Il y a 11 heures, PASCOU a dit :

Et Biden, lui qui a convaincu les démocrates  de déclencher ce crime " contre l' humanité "

 

Ça tourne à l'obsession.

il y a 50 minutes, Gouderien a dit :

Ça tourne à l'obsession.

Non, on ne peut pas parler de la guerre en Irak sans parler et de sadam Hussein ou de Joe Biden, même  si ça bouscule tes idées. 

Biden est celui qui a convaincu les démocrates de valider cette guerre.

Avec toute la clique qui est derrière. 

Zut, BFM ne te l' a pas dit?