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Critique de la psychanalyse

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Invité Groenland

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Invité riad**
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Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)
il y a 1 minute, Blaquière a dit :

Franchement, je ne peux pas imaginer un esprit gras

avec des tâches de beurre sur son papier...

L'esprit, c'est le régime !

La minceur, la  maigreur, la simplification.

L'âme est anorexique !

Il n'y a pas que l'esprit chrétien :

laughing_buddha_zi10.jpg

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 12 382 messages
Un oiseau la tête en bas !,
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à l’instant, Blaquière a dit :

Ne sois pas si acide !

Ca ne s'écrit pas comme ça ? :mur:

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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il y a 1 minute, riad** a dit :

Il n'y a pas que l'esprit chrétien :

laughing_buddha_zi10.jpg

Lui, il pense pas : il panse !

il y a 2 minutes, Sittelle a dit :

Ca ne s'écrit pas comme ça ? :mur:

mais oui !

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Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)
il y a 3 minutes, Blaquière a dit :

Lui, il pense pas : il panse !

Il existe aussi en version maigre, mais en version maigre c'est plutôt son corps qui est représenté pas son âme :

bouddha-assis.jpg

Tu vois le symbolisme change si on change de culture, c'est pour ça que l'artiste ne peut rien prétendre représenter à part ses gribouillis qu'on aime ou pas, il n'a aucune compétence pour prétendre symboliser quoi que ce soit, les symboles se construisent à travers des milliers d'années et reste spécifique à un groupe donné.

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 12 382 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
il y a 2 minutes, riad** a dit :

Il existe aussi en version maigre, mais en version maigre c'est plutôt son corps qui est représenté pas son âme :

bouddha-assis.jpg

Tu vois le symbolisme change si on change de culture, c'est pour ça que l'artiste ne peut rien prétendre représenter à part ses gribouillis qu'on aime ou pas, il n'a aucune compétence pour prétendre symboliser quoi que ce soit, les symboles

  C'est pour cela que j'aime la définition de @Blaquière

Il y a 1 heure, Blaquière a dit :

@Sittelle disait "qu'est-ce qu'un artiste?" je pense que c'est qq'un qui nous donne une vision que nous n'avions pas. Une nouvelle vision d'une chose pourtant connue.

 

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 27 minutes, riad** a dit :

Il existe aussi en version maigre, mais en version maigre c'est plutôt son corps qui est représenté pas son âme :

bouddha-assis.jpg

Tu vois le symbolisme change si on change de culture, c'est pour ça que l'artiste ne peut rien prétendre représenter à part ses gribouillis qu'on aime ou pas, il n'a aucune compétence pour prétendre symboliser quoi que ce soit, les symboles se construisent à travers des milliers d'années et reste spécifique à un groupe donné.

J'aurais plein de chose à en dire de TA sculpture !...

Déjà que le corps par sa pose très normalisée en particulier la posture très précise et prévue des jambes et des pieds ne compte pas. Il n'est qu'un moulage interchangeable.

Et il doit être immobile pour penser. Ce qui reste à accepter.

En revanche, ce "tripatouillis" des doigts veut symbolises la complexité de l'esprit, qui n'est fait que de petits détails, d'arguties, de précisions ce qui n'est pas faux.

Mais si on les regarde de plus près, ces mains, on réalise que ces gestes sont aussi très stéréotypés...

Est-ce que penser c'est rester dans une norme ?... Ne pas en sortir ?

Il suffit d'être dans la bonne position pour bien penser ?...

Avoir des gestes très compliqués avec les mains, est-ce ça, penser ?

Faut-il que le physique soit "pétrifié" pour que l'esprit s'élève ?

Modifié par Blaquière
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Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)
il y a 26 minutes, Blaquière a dit :

Il suffit d'être dans la bonne position pour bien penser ?...

Je ne sais pas, j'ai tendance à penser que oui parce que c'est quand je chie que je pense le mieux, et quand je vois la statue du penseur ça confirme. :D

1313822-Auguste_Rodin_le_Penseur.jpg

Modifié par riad**
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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 12 382 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
il y a 42 minutes, Blaquière a dit :

J'aurais plein de chose à en dire de TA sculpture !...

Déjà que le corps par sa pose très normalisée en particulier la posture très précise et prévue des jambes et des pieds ne compte pas. Il n'est qu'un moulage interchangeable.

Et il doit être immobile pour penser. Ce qui reste à accepter.

En revanche, ce "tripatouillis" des doigts veut symbolises la complexité de l'esprit, qui n'est fait que de petits détails, d'arguties, de précisions ce qui n'est pas faux.

Mais si on les regarde de plus près, ces mains, on réalise que ces gestes sont aussi très stéréotypés...

Est-ce que penser c'est rester dans une norme ?... Ne pas en sortir ?

Il suffit d'être dans la bonne position pour bien penser ?...

Avoir des gestes très compliqués avec les mains, est-ce ça, penser ?

Faut-il que le physique soit "pétrifié" pour que l'esprit s'élève ?

Arff quelle erreur !

 

Modifié par Sittelle
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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Sittelle a dit :

Arff quelle erreur !

 

"Mon esprit ne va si les jambes ne l'agitent" (Montaigne)

@riad** :
 

Révélation

 

"Chier en marchant ?..."

"Y'en a qui ont essayé, ils ont eu des problèmes !"

 

 

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, riad** a dit :

 

1313822-Auguste_Rodin_le_Penseur.jpg

Mon prof de philo nous avait commenté "le penseur de Rodin" en nous disant qu'il était penché vers l'avant, prêt à se lever. Il a d'ailleurs déjà avancé un pied... Pour signifier que la pensée se doit d'être tournée vers l'action...

J'y crois moyen. Mais il faut dire que ce corps musclé semble fait pour se détendre. Comme un ressort...

Ce  qui est sûr c'est qu'il n'est pas avachi... Il n'y a rien de parfaitement symétrique. J'ai vu l'autre jour une représentation, de la paresse... je vais chercher...

Modifié par Blaquière
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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 12 382 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
Il y a 5 heures, riad** a dit :

Je ne sais pas, j'ai tendance à penser que oui parce que c'est quand je chie que je pense le mieux, et quand je vois la statue du penseur ça confirme. :D

1313822-Auguste_Rodin_le_Penseur.jpg

 

Plus jeune  je pensais que j'aimais Rodin .. Et suite à la visite d'une expo, j'ai trouvé cela très BOF !

 

Me suis dis que ce n'était pas possible que je n'étais pas dans une bonne tournure d'esprit ... alors je suis retournée quelques temps plus tard revoir cette exposition.  Oui oui la même à la fondation Gianada à Martigny ..

Et là j'ai comprit que je n'aimais pas Rodin et j'en conclue que j'appréciais juste parce que sociétalement ça faisait bien .. mais en gros ma me  ... non non je ...

 

Révélation

C'est malin, je ne vais plus voir cette sculpture que comme Riad aux gogues ! :han:

 

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Membre, 48ans Posté(e)
Fraction Membre 6 815 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
Le 29/01/2021 à 10:58, Groenland a dit :

J'ai entendu une critique sur la méthode de Freud et des Freudiens qui pourrait à mon avis concerner la psychanalyse dans son ensemble et je voudrais la partager ici :

Les psychanalystes étudient uniquement les personnes malades et leurs maladies, mais ils ne s'intéressent jamais aux personnes saines. Ils n'étudient jamais les comportements des personnes saines d'esprit... n'y-a-t-il pas un trou dans la raquette ? Comment peut-on justifier cela ?

Bonjour,

Oui, les notables de notre monde ont tous les mains dans la merde.

Et les psychanalystes aussi, à leur façon.

Mais plutôt que d'en salir la fonction, je préfère y trouver une péjoration naturelle de l'information :

Je saurais vous dire pourquoi vous êtes moche, mais je ne saurais pas vous dire pourquoi vous êtes beau.

C'est donc la référence évènementielle et descriptive qui est en cause : l'échantillon de ce qu'il est pertinent de dire, c'est-à-dire le champ du possible, de l'exprimable, est déjà caractérisé, péjoré, avant même que nous n'ouvrions la bouche.

Cordialement, Fraction

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Invité Groenland
Invités, Posté(e)
Invité Groenland
Invité Groenland Invités 0 message
Posté(e)
il y a 45 minutes, Fraction a dit :

Je saurais vous dire pourquoi vous êtes moche, mais je ne saurais pas vous dire pourquoi vous êtes beau.

Oui c'est un peu la conclusion à laquelle je suis arrivé. Il y a en effet mille et une façons d'être beau, chacun peut l'être à sa manière, par contre nous nous rejoignons tous là où il y a de la laideur (mensonge, cruauté, malhonnêteté, arrogance,... sont toutes autant de voies partagées pour qu'on se laidisse).

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Membre, 48ans Posté(e)
Fraction Membre 6 815 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Groenland a dit :

Oui c'est un peu la conclusion à laquelle je suis arrivé. Il y a en effet mille et une façons d'être beau, chacun peut l'être à sa manière, par contre nous nous rejoignons tous là où il y a de la laideur (mensonge, cruauté, malhonnêteté, arrogance,... sont toutes autant de voies partagées pour qu'on se laidisse).

Oui,

On pourrait même rajouter que la laideur est analytique et formelle, alors que la beauté est synthétique, globale, et cohérente.

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Fraction a dit :

Oui,

On pourrait même rajouter que la laideur est analytique et formelle, alors que la beauté est synthétique, globale, et cohérente.

Il y a les bobos laids

Et puis les bobos Beaux

Puis aussi les bonobos

Mais des bonobos laids

Et des bonobos beaux

les bonobos laids

Sont des laids bonobos

Je leur chante puis les cogne !

C'est les chant puis gnon :

Un beau balet

De beaux bolets !

Je les cuisine au lait

Les bobos laids les trouvent bons

Aussi les beaux bonobos

Ce sont de bons bolets de bobos laids.

De bons bolets de bonobos beaux

( Charles Beau de Laid Re )

 

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Invité Groenland
Invités, Posté(e)
Invité Groenland
Invité Groenland Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 8 heures, Fraction a dit :

Oui,

On pourrait même rajouter que la laideur est analytique et formelle, alors que la beauté est synthétique, globale, et cohérente.

Laideur analytique ? Beauté synthétique ? Quelle place pour le poétique ? 

Je ne veux pas de cette laideur analytique ni même de cette beauté synthétique... être juste moi-même, regarder vers le ciel et dire oui moi aussi c'est ainsi que je veux être...

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Membre, 34ans Posté(e)
Voyageur Membre 37 messages
Forumeur en herbe ‚ 34ans‚
Posté(e)
Le 02/02/2021 à 22:23, Groenland a dit :

Comme évoqué dans un des postes précédents, ne pourrait-on pas dire qu'il y a une infinité de façon d'être "sain" mais qu'une âme malade se présente toujours sous quelques schéma bien précis ? En bref, vous êtes sain à votre façon et moi aussi à ma façon, x et y aussi chacun à leur façon cependant lorsqu'on devient malades vous comme moi nous montrons exactement les mêmes symptômes donc nous devenons malades exactement de la même façon.... on attrape tous les mêmes maladies d'âme sans pour autant avoir tous la même définition d'être sains....

Je vous demande: qu'est-ce qu'être sain? Si vous me dites: être sain c'est être sain de mille manières différentes, ça n'est pas une réponse.

Oui, on peut dire qu'il y a plusieurs manière d'être sain, mais ça ne définit ce qu'est "être sain", au mieux ça dit qu'il n'y a pas de définition à "être sain" et on ne peut pas dire "cette personne est saine", mais du coup il n'y a pas non plus de personnes "malades", l'un ne va pas sans l'autre, c'est un non-sens.

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Invité Groenland
Invités, Posté(e)
Invité Groenland
Invité Groenland Invités 0 message
Posté(e)
il y a 41 minutes, Voyageur a dit :

Je vous demande: qu'est-ce qu'être sain? Si vous me dites: être sain c'est être sain de mille manières différentes, ça n'est pas une réponse.

Oui, on peut dire qu'il y a plusieurs manière d'être sain, mais ça ne définit ce qu'est "être sain", au mieux ça dit qu'il n'y a pas de définition à "être sain" et on ne peut pas dire "cette personne est saine", mais du coup il n'y a pas non plus de personnes "malades", l'un ne va pas sans l'autre, c'est un non-sens.

Je vais vous le dire plus précisément : la mort est unique, c'est la même pour tous. Alors que la vie est multiple, il y a 1001 façon de vivre. (Remplacer la mort par "maladie" et la vie par "être sain").

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