Jean-Luc Mélenchon candidat à la présidentielle 2022

Il y a 15 heures, Solatges a dit :

5% ? (pas taper !)

Ridicule ce que vous dites !!!

Hier soir : Mélenchon 10 - Jadot 7- hidalgo 4.50 - taubira 5 - Roussel 4.50 = .... ça fait combien Monsieur je sais tout ????

Et je suis prête a Parier que tout ce petit monde à la fin du mois au plus tard passera au rassemblement .... (le truc qui coince c'est le nucléaire entre Jadot et JLM .... mais il y aura des compromis) ....

Il y a 10 heures, Elbaid1 a dit :

Votez Cubitus !

 

Non snoopy !!!

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

mais il y aura des compromis

Oui, je ne suis pas "monsieur je sais tout", mais la gauche a trahi, elle est au pouvoir et je n'en attends rien à titre personnel. J'ai le droit d'avoir mon avis et de le dire ?

L'éventail des incompatibilités ne se résoud pas au compromis mais ratisse large un électorat clairsemé.

pour moi, "la gauche" n'est pas une force d'opposition.

Il y a 9 heures, Morfou a dit :

Les journalistes politique de son temps et ceux d'aujourd'hui ça ne fait pas grande différence...d'où ma comparaison...ce sont un peu les "putes" de la politique...

Si ceux des années 80 se devinaient facilement de la gauche, ceux d'aujourd'hui s'ils veulent vendre leur papier en font des tonnes sur des sujets qui rendent service à la droite de la droite : business is business !

il y a 17 minutes, Doïna a dit :

Si ceux des années 80 se devinaient facilement de la gauche, ceux d'aujourd'hui s'ils veulent vendre leur papier en font des tonnes sur des sujets qui rendent service à la droite de la droite : business is business !

Oui, mais la "gauche" actuellement au pouvoir fait tout pour remplir les poches des milliardaires, qui possèdent les media que nos impôts inondent pour nous intoxiquer.

Les journalistes écrivent ce qu'ils peuvent vendre.

il y a 5 minutes, Solatges a dit :

Oui, mais la "gauche" actuellement au pouvoir...

Macron ? La gauche ? AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH pardons AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH 
C'est bon de rire....
J'en essaye une autre : "macron d'extrême gauche..." AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
pfiouuuu

Depuis 2017 j'crois tout de même qu'on est fixé non ?

Mais il y'a VRAIMENT des gens de gauche qui ont voté pour Macron pensant qu'il est DE GAUCHE ?
Faut pas déconner tout de même.

il y a 4 minutes, Jim69 a dit :

Macron ?

au pouvoir depuis 2012 avec Hollande, les lois de destruction du code du travail... Ministre dans un gvt socialiste...

Il n'y a pas de gauche, c'est une blague. HAHAHA.

Il y a 10 heures, Solatges a dit :

Oui, mais la "gauche" actuellement au pouvoir fait tout pour remplir les poches des milliardaires, qui possèdent les media que nos impôts inondent pour nous intoxiquer.

Les journalistes écrivent ce qu'ils peuvent vendre.

Actuellement, ce n'est pas la gauche qui est au pouvoir.

Ce n'est même pas le centre parce que ceux qui s'en réclament ne sont ni à gauche, ni à gauche.

à l’instant, Doïna a dit :

Actuellement, ce n'est pas la gauche qui est au pouvoir.

On me dit ça à tout moment. Hiollande n'était pas de gauche.

Soit, mais pensez vous qu'il soit possible que la "vraie" gauche ait une chance de parvenir au pouvoir un jour ?

Je pense que, comme pour Hollande, tout vote "de gauche" ne parvient à mettre au pouvoir que des ultralibéraux, qui ne sont pas réputés "de droite" comme les libéraux.

L'alternative est entre le libéralisme et l'ultralibéralisme, proche du communisme mais bien à droite de la "droite".

il y a 1 minute, Solatges a dit :

On me dit ça à tout moment. Hiollande n'était pas de gauche.

Hollande ce n'est plus actuel, mais c'est vrai que bon nombre de son gouvernement n'étaient pas des socialistes sincères. Les vrais socialistes furent qualifiés de frondeurs parce qu'ils n'ont fait que refuser des décisions indignes de la gauche. Macron, qui faisait alors partie de ce gouvernement, a clarifié les choses en fondant En Marche : tous ces hypocrites qui se définissaient comme socialistes mais ne l'étaient pas idéologiquement l'ont rejoint, une véritable purge ! Maintenant, le PS pourrait repartir sur de bonnes bases, malheureusement ses représentants ne donnent pas assez de voix pour porter ses valeurs. Il n'y a que les leaders des autres partis de gauche pour le faire, mais ils ne représentent que des petits partis et ne seront jamais élus. Mélenchon ou Jadot pourraient mais sont constamment démolis par les médias, et il se trouve que la majorité des gens suivent les médias, quand on écoute ces gens on a l'impression que ça leur fait du bien d'avoir cet os à mordre.

à l’instant, Doïna a dit :

il se trouve que la majorité des gens suivent les média

D'accord avec tout ça, mais ce n'est pas une réponse à ma question "quelle chance pour la vraie gauche sincère de parvenir au pouvoir ?"

C'est pour moi bien illusoire.

il y a 15 minutes, Solatges a dit :

D'accord avec tout ça, mais ce n'est pas une réponse à ma question "quelle chance pour la vraie gauche sincère de parvenir au pouvoir ?"

C'est pour moi bien illusoire.

C'est ce que j'expliquais plus ou moins : c'est mal parti pour qu'ils accèdent au pouvoir, ce d'autant que les médias n'arrêtent pas de les descendre en flèche.

Quand Mélenchon s'est énervé avec cette phrase qui le suit désormais partout (la République, c'est moi), de la totalité de ce qui s'est passé, on nous a montré en boucle que les morceaux qui le désavantageaient, avec des gros plans sur sa colère.

Au demeurant, on a une gauche en archipel, et quand on est désuni on est impuissant.

il y a 22 minutes, Doïna a dit :

Au demeurant, on a une gauche en archipel, et quand on est désuni on est impuissant.

Pour moi, l'ancienne cristallisation gauche/droite est faite pour archipéliser les votants et les tenir crampés sur cette dualité imaginaire.

Il convient de réfléchir autrement : Qulle alternative au projet ultralibéral commun ?

Il faut aller voir l'anayse de ceux qui ne rentrent pas dans ce jeu, dépassé ou prématuré, de savoir par quelle des deux portes on peut tenter de s'évader de cet enfer.

il y a une heure, Solatges a dit :

Je pense que, comme pour Hollande, tout vote "de gauche" ne parvient à mettre au pouvoir que des ultralibéraux, qui ne sont pas réputés "de droite" comme les libéraux.

Comment ça, les ultraliberaux ne sont pas réputés de droite ?

il y a une heure, Solatges a dit :

L'alternative est entre le libéralisme et l'ultralibéralisme, proche du communisme mais bien à droite de la "droite".

Comment ça l'ultralibéralisme serait proche du communisme ?

il y a une heure, Doïna a dit :

Ce n'est même pas le centre parce que ceux qui s'en réclament ne sont ni à gauche, ni à gauche.

Le centre a toujours été à droite.

Ne pas se réclamer de gauche (cad mettre en avant l'humain avant le système et les traditions), c'est déjà être de droite.

Donc les centristes... A la limite ils ont les aspirations de gauche, mais pensent qu'il faut persister dans un modèle qui ne fonctionne pas pour y arriver par magie.

il y a 9 minutes, Pheldwyn a dit :

être de droite

...

il y a 10 minutes, Pheldwyn a dit :

Comment ça, les ultraliberaux ne sont pas réputés de droite ?

Oui, ils le sont, mais il n'ont que les libéraux à combattre, et ils le font avec la gauche.

Enfin, c'est ce que je pense.

Pour moi, l'ultralibéralisme, c'est une internationale ploutocrate qui mène le monde et la mondialisation. Rien à voir avec la libre entreprise : C'est le strict opposé.

Les restrictions de libertés sont compatibles avec l'idée de "bien commun" chère aux communistes, mais les milliardaires sont au dessus de tout ça, suivant un modèle peut-être chinois (ça c'est pas sûr) ou en tous cas ce qu'ils auraient voulu faure de la Chine.

Il y a 3 heures, Solatges a dit :

Pour moi, l'ultralibéralisme, c'est une internationale ploutocrate qui mène le monde et la mondialisation. Rien à voir avec la libre entreprise : C'est le strict opposé.

J'adhère à la distinction entre les deux, mais je parlerais du coup plutôt simplement de libéralisme économique : l'utlraliberalisme en est, en définitive, l'exacte contraire.

(C'est d'ailleurs le même genre de trahison avec les soi-disantes applications du communisme qui se retrouvent en totale contradiction avec l'idée de départ)

Cependant, même s'ils peuvent être perçus à fronts renversés, cela reste dans le champ idéologique de la droite.

Ce serait presque même les pures libéraux qui pourraient être les plus proches de la gauche, puisqu'ils défendent au moins une certaine forme d'équité. Bon, entre les possédants, mais c'est déjà ça 

Il y a 3 heures, Solatges a dit :

Les restrictions de libertés sont compatibles avec l'idée de "bien commun" chère aux communistes, mais les milliardaires sont au dessus de tout ça, suivant un modèle peut-être chinois (ça c'est pas sûr) ou en tous cas ce qu'ils auraient voulu faure de la Chine.

La restriction de liberté va de pair avec toute société, du moment qu'elle est légitimée par la libertée de l'autre, de ses droits.

Avoir le droit d'être riche alors que celui que l'on emploi ne mange pas à sa faim est un exemple représentatif de cela.

Bref, la démarche de gauche est de considérer d'abord une liberté minimale par l'égalité, et à effectivement limiter la liberté de certains si elle se fait au détriment des autres.

Mais la recherche du maximum de liberté pour chacun est également cruciale. Et en soit, bien davantage que dans un système libéral qui laisse s'enrichir les plus riches et compte sur une régulation magique. 

La liberté de chacun, lorsque chacun n'a pas les mêmes chances, lorsque les réussites se télescopent et reposent sur le travail des autres selon une hiérarchie et une subordination, tout cela implique de fait des liberté différentes selon les individus.

En ce sens, l'ultralibéralisme, s'il peut paraître contraire au libéralisme, en est au final une caricature criante, ou la liberté d'entreprendre est trustée par une portion extrêmement congrue de la population.

Mais dans le libéralisme de papa, on avait malgré une caste de possédants, et la libre entreprise, même si théoriquement ouverte à tous, n'est pas si libre que cela.

C'est juste que le groupe des possédants était plus grands, et donc la situation plus tolérables pour ceux-ci.

Mais dans les 2 cas, y'a t'il une telle différence pour le travailleur en bout de chaîne ? Il a sa liberté de bosser pour enrichir par son travail un type au dessus, et ne récolter au final qu'une maigre partie de ce la richesse que son travail a permis de créer.

Il y a 7 heures, Solatges a dit :

Pour moi, l'ancienne cristallisation gauche/droite est faite pour archipéliser les votants et les tenir crampés sur cette dualité imaginaire.

Il convient de réfléchir autrement : Qulle alternative au projet ultralibéral commun ?

Il faut aller voir l'anayse de ceux qui ne rentrent pas dans ce jeu, dépassé ou prématuré, de savoir par quelle des deux portes on peut tenter de s'évader de cet enfer.

Tenter de réunir la gauche et la droite finit toujours par aboutir à la droite, c'est comme quand on fait une omelette : on mélange le blanc et le jaune, mais à la fin tout est jaune. En fait, la politique de F. Hollande -le socialisme libéral- est un oxymore. 

Il y a 4 heures, Pheldwyn a dit :

En ce sens, l'ultralibéralisme, s'il peut paraître contraire au libéralisme, en est au final une caricature criante, ou la liberté d'entreprendre est trustée par une portion extrêmement congrue de la population.

Voilà. Et ça aboutit, comme disent les hommes de gauche que nous avons (mis?) au pouvoir : Les sans dents et les autres, ceux qui ont réussi et ceux qui ne sont rien.

Quand il n'y a aucune règle qui limite le pouvoir économique, que le "président" soit de droite ou de gauche, ça ne change rien.

Le 02/02/2022 à 20:25, Solatges a dit :

Le 02/02/2022 à 18:32, dede 2b a dit :

Qui est l'ennemi si la gauche s'unit ?

Ben : La gauche !

Grand connaisseur de la langue  française le Solatges!

Si elle est unie c'est justement qu'elle est pas ennemis, réfléchit un peu ou de boire.

Le 03/02/2022 à 02:18, Morfou a dit :

Les journalistes politique de son temps et ceux d'aujourd'hui ça ne fait pas grande différence...d'où ma comparaison...ce sont un peu les "putes" de la politique...

Journalistes ou propriétaires des médias? Les journalistes ne sont que des employés aux ordres de leurs patrons...comme tout employé qui tient à rester dans sa boite!