il y a 15 minutes, Fraction a dit :

La liberté est un concept sans réel contenu.

Ah oui, pardon, je vous avais oublié . 

Ma conception de la liberté est que c'est un concept  qui n'a pas d'absolu effectivement , on ne peut donc la trouver qu'en étant sur le chemin de sa quête , ce que je comprends entre autre de cette phrase , c'est qu'il ne sert à rien de rejeter la responsabilité de nos fautes sur les autres, c'est mettre du mercurochrome sur une jambe de bois, alors que , libérer les autres de la responsabilité de nos erreurs et en endosser nous même la responsabilité , nous permettra peut être de corriger cette erreur, et comme dit plus haut, être dans l'erreur est une forme de prison , ce qui reviendrait donc à dire qu'en innocentant les autres, nous nous libérons . 

il y a 1 minute, bouddean a dit :

Ah oui, pardon, je vous avais oublié . 

Ma conception de la liberté est que c'est un concept  qui n'a pas d'absolu effectivement , on ne peut donc la trouver qu'en étant sur le chemin de sa quête , ce que je comprends entre autre de cette phrase , c'est qu'il ne sert à rien de rejeter la responsabilité de nos fautes sur les autres, c'est mettre du mercurochrome sur une jambe de bois, alors que , libérer les autres de la responsabilité de nos erreurs et en endosser nous même la responsabilité , nous permettra peut être de corriger cette erreur, et comme dit plus haut, être dans l'erreur est une forme de prison , ce qui reviendrait donc à dire qu'en innocentant les autres, nous nous libérons . 

Là, par exemple, je tente de vous libérer.

Mais c'est à votre destin d'accepter la xénogreffe.

S'il refuse, il va me marginaliser même malgré vous.

Les esclaves n'ont pas vocation à être libérés.

Beaucoup aiment l'infantilisation, beaucoup s'y retrouvent.

Quitter le troupeau c'est choisir l'enfer des insécurités, mentales et morales notamment.

Parce que le champ des possibles et des crédibles est pollué d'une infinité de monstruosités et d'indignités.

Les monstres de notre environnement sont homologués par l'Arche de Noé de la Civilisation.

Mais les monstres du champ des crédibles n'ont pas de notions, et leur déterminisme est amoral.

J'ai vécu une relation incestueuse avec mon inconscient pendant 20 ans.

J'ai été contaminé par son cynisme, et formaté par son chaos voyoucrate.

Il n'y a pas de lois : mieux vaut être un voyou qu'une tête à claque, et mieux vaut douter de tout que de vous-même.

il y a 29 minutes, Fraction a dit :

Quitter le troupeau c'est choisir l'enfer des insécurités, mentales et morales notamment.

 

 

Et rester ou perdurer dans le troupeau mais être un mouton noir n'est guère plus enviable.

Il y a 1 heure, Sittelle a dit :

Et rester ou perdurer dans le troupeau mais être un mouton noir n'est guère plus enviable.

Les libérateurs sont parfois perçus comme des sorcières, c'est un relativisme récurrent.

Tout dépend de la cohésion de l'ensemble et de son adhésion individuelle.

Si le collectif adhère à sa condition illusoire, alors la Vérité sera collectivement traitée comme marginale a minima, et comme une sorcellerie a maxima.

 Or, la Vérité est le complément d'objet de la Justice.

Ce sacrifice de la raison impliquera nécessairement un ordre voyoucrate caractérisé par sa passion et/ou son pragmatisme exclusifs.

Il y a 15 heures, new caravage a dit :

Liberez basque!

Je croyais que c'était une revendication régionaliste.

C'est quand je l'ai prononcé à haute voix dans ma tête que j'ai éclaté !

Allez, je me réhiberne !....

Libérer les autres, c'est se libérer soi même .

J'aurais plutôt tendance à penser le contraire en simple logique.

 Si l'on se sent capable, autorisé, même, à libéré les autres, c'est qu'on est trop sûr de soi. qu'on est totalement englué dans ses propres idées, ses propres points de vue. Qu'on est déjà (avant d'intervenir pour les autres) certain d'être libre. Qu'on ne fait donc plus surface.

Plus je suis persuadé d'être libre, moins je le suis.

Plus je suis persuadé de l'être plus j'aurais tendance à vouloir libérer les autres ?

Et verse vissa : Moins je me sentirai libre moins je me risquerai à intervenir. Et moins je me sentirai libre, plus  je le serai. Être libre c'est (au mieux) comprendre, savoir pourquoi/comment on ne l'est pas.

Bon, j'ai fait de mon mieux !

Il y a 11 heures, bouddean a dit :

Salut miss,

La plus grande liberté que je connaisse, c'est la confiance, quand j'ai confiance en quelqu'un, je ne suis pas obligé de vérifier, de contrôler ce qu'il fait, je me suis donc dit que plus je pouvais avoir confiance dans les gens et plus j'aurais de liberté , il me faut donc faire les choses pour que je puisse avoir confiance en " l' autres " 

Bonjour Bouddean

L'idée me plaît . Je rajouterai juste que donner sa confiance c'est ( implicitement des fois ) donner une responsabilité à l'autre aussi ( une connaissance lourde par exemple ) et là , l'autre peut refuser cette responsabilité .. de plus , comme tu le soulèves , ça passe par soi d'abord ... suis je en mesure d'être quelqu'un en qui on peut avoir confiance ? quelles sont mes limites ? pouvoir répondre à ça , ce n'est pas si facile  ... donner sa confiance ou dire , tu peux me faire confiance , ce n'est pas rien ... 

Je ne sais pas si je me fais bien comprendre . 

Il y a l'idée , belle , pure et il y aussi le serpent " du livre de la Jungle" et le serpent ce peut être nous même d'ailleurs .. 

Le 22/01/2021 à 07:18, bouddean a dit :

Comment à votre avis, libérer quelqu'un d'autre peut nous libérer nous même ? Comment peut on interpréter cette citation ? 

Libérez les autres, c'est se libérez soi-même, cela signifie quoi pour moi ? 

Cela veut dire se liberer de son mental et de son égo. 

Je pense avoir un "controle", quelque soit sa nature, sur l'autre. Mais tout ça,  se sont mes propres projections ou mes croyances.

Je me détache de mes croyances, de l'emprise de mon mental et au final je suis plus libre.

il y a 3 minutes, Colibri* a dit :

Libérez les autres, c'est ce libérez soi-même, cela signifie quoi pour moi ? 

Cela veut dire se liberez de son mental et de son égo. 

Je pense avoir un "controle", quelque soit sa nature, sur l'autre. Mais tout ça,  se sont mes propres projections ou mes croyances.

Je me détache de mes croyances, de l'emprise de mon mental et au final je suis plus libre.

Merci, c'est exactement comme ça que je le comprends, c'est se libérer de son égo .

il y a 20 minutes, bouddean a dit :

Merci, c'est exactement comme ça que je le comprends, c'est se libérer de son égo .

 

Et comment tu fais quand tu te crois le meilleur  le plus fort , le plus audacieux aux yeux des autres , en sachant que tu va retomber dans l'oubli et dans le mépris, mentalement c'est impossible ou alors se rabaisser au plus bas et devenir un moine exclu de la société comme certains le font mais surement très rare à mon avis

"Libérer les autres c'est se liberer soi-même ?"

Ça me fait quand même un peu l'effet d'une pensée du moment, à la mode, d'une pensée obligatoire. Le don de soi, le partage, la négation de son égo... Des paroles en l'air qui ne correspondent à aucune réalité.

Mais j'espère me tromper....

"Si le monde était comme ça, ce serait bien : Il serait tout lisse."

Tu te libères

Tu me libères

Ô bel Ibère !

Toi t'es super Bebert !

Musique des sphères,

Moi, je vis pépère

à ma manière

Sans marche arrière

Chuis qu'un homo... faber !

il y a 53 minutes, Blaquière a dit :

"Libérer les autres c'est se liberer soi-même ?"

Ça me fait quand même un peu l'effet d'une pensée du moment, à la mode, d'une pensée obligatoire. Le don de soi, le partage, la négation de son égo... Des paroles en l'air qui ne correspondent à aucune réalité.

Mais j'espère me tromper....

"Si le monde était comme ça, ce serait bien : Il serait tout lisse."

Tu te libères

Tu me libères

Ô bel Ibère !

Toi t'es super Bebert !

Musique des sphères,

Moi, je vis pépère

à ma manière

Sans marche arrière

Chuis qu'un homo... faber !

Ce n'est pas question pour moi de renier ma personnalité, ni que tout soit lisse.

Mais quand je vois l'énergie que j'ai pu mettre a vouloir imposer mon point de vu ou ma volonté dans certains domaines, je me dis que j'ai perdu mon temps. C'est aussi accepter l'autre avec ses différences.

Finalement,  apporter un peu plus d'harmonie et d'apaisement dans sa propre vie, c'est pas si mal comme objectif.

Je peux tout à fait défendre des valeurs, qui sont partagées par mon groupe , mes pairs etc... mais c'est si j'en fait une affaire personnelle que cela peut devenir problématique.

Il y a 11 heures, Blaquière a dit :

Ça me fait quand même un peu l'effet d'une pensée du moment, à la mode, d'une pensée obligatoire. Le don de soi, le partage, la négation de son égo... Des paroles en l'air qui ne correspondent à aucune réalité.

Je te donne un exemple :

" Après tout, pensez ce que vous voulez "

Voila un exemple de liberté qu'on peut accorder  aux autres, et qui nous  libère, si nous nous acharnons  à vouloir  convaincre, à faire changer d'avis, on s'emprisonne  dans une obligation de réponse qu'on  s'impose nous  même , alors que là, on va passer à autre chose . ça rejoint un peu le " lâcher prise " 

Après, ce qui peut être des paroles en l'air pour nous peut résonner profondément chez quelqu'un d'autre, c'est pourquoi avant de juger, je cherche à comprendre et généralement avant de comprendre, j'ai oublié . 

Maintenant que t'as liké, tu vas voir qu'il y en a un qui comprend toujours tout qui va venir dire , Ah ah ah, bouddean qui nous donne l'autorisation de penser ce que je veux, l'est con bouddean  

il y a 10 minutes, bouddean a dit :

Je te donne un exemple :

" Après tout, pensez ce que vous voulez "

Voila un exemple de liberté qu'on peut accorder  aux autres, et qui nous  libère, si nous nous acharnons  à vouloir  convaincre, à faire changer d'avis, on s'emprisonne  dans une obligation de réponse qu'on  s'impose nous  même , alors que là, on va passer à autre chose . ça rejoint un peu le " lâcher prise " 

Après, ce qui peut être des paroles en l'air pour nous peut résonner profondément chez quelqu'un d'autre, c'est pourquoi avant de juger, je cherche à comprendre et généralement avant de comprendre, j'ai oublié . 

Tu as raison ! Lâcher prise, laisser les choses aller. Il faut y penser quand la pression monte trop. le plus souvent on n'a pas grand chose à perdre.

Je connais de gens qui ont trop voulu tenir tête, ne rien lâcher et ils ont absolument TOUT perdu. (Et ils avaient raison au départ, évidemment !)

(Quand je like c'est que je le pense !)

Je like pas en l'air pour me débarrasser !

Il y a 13 heures, Blaquière a dit :

Tu as raison ! Lâcher prise, laisser les choses aller. Il faut y penser quand la pression monte trop. le plus souvent on n'a pas grand chose à perdre.

Je connais de gens qui ont trop voulu tenir tête, ne rien lâcher et ils ont absolument TOUT perdu. (Et ils avaient raison au départ, évidemment !)

Tu vois hold Blaq, une chose qui me vient ce matin : on passe de : " pensez ce que vous voulez" à  "soyez comme vous êtes ", et on monte encore une marche dans la compréhension de cette pensée primordiale dans la quête de la liberté, lorsque qu'on ne juge pas l'apparence des gens, nous ouvrons notre esprit aux vrais sentiments, que tu sois gros, noir, maigre, vieux , que tu sois fatigué/e, usé/e, ridé/e, rien dans ton apparence ne peut t'empêcher d'être mon ami ou mon amour, je pense que je viens de comprendre la profondeur de la pensée de Mandela , en nous débarrassant de nos préjugés, en accordant aux autres la liberté , le droit d'être ce qu'ils sont  , c'est notre cœur que nous ouvrons, nous accédons à la plus grande  liberté : la sincérité .

Citation

(Quand je like c'est que je le pense !)

Je like pas en l'air pour me débarrasser !

J'espère que ce n'est pas pour moi que tu précise ça 

il y a 1 minute, bouddean a dit :

 

J'espère que ce n'est pas pour moi que tu précise ça 

Pourquoi ça t'arrive ?

 Pour être sincère à moi aussi ça doit m'arriver de temps en temps ! 

il y a 1 minute, Blaquière a dit :

Pourquoi ça t'arrive ?

 Pour être sincère à moi aussi ça doit m'arriver de temps en temps ! 

Je ne le faisais jamais avant, depuis peu, je mets des likes ,non pas pour me débarrasser , mais pour signaler à la personne que je l'ai lu, parce que j'ai remarqué que ça laisse un vide chez certain quand on ne répond pas à leur poste.

Quand je disait " j'espère que ce n'est pas pour moi que tu précise ça ", je voulais dire que je le savais que tu ne mettais pas des likes pour te débarrasser, enfin, rarement  

il y a 4 minutes, bouddean a dit :

Je ne le faisais jamais avant, depuis peu, je mets des likes ,non pas pour me débarrasser , mais pour signaler à la personne que je l'ai lu, parce que j'ai remarqué que ça laisse un vide chez certain quand on ne répond pas à leur poste.

Quand je disait " j'espère que ce n'est pas pour moi que tu précise ça ", je voulais dire que je le savais que tu ne mettais pas des likes pour te débarrasser, enfin, rarement  

Idem !

'j'ai remarqué que ça laisse un vide chez certain quand on ne répond pas à leur poste. "

On est pareils : on est trop sensiiiiiibles !

@bouddean

il y a 46 minutes, Blaquière a dit :

Idem !

'j'ai remarqué que ça laisse un vide chez certain quand on ne répond pas à leur poste. "

On est pareils : on est trop sensiiiiiibles !

@bouddean

En même temps, y'en a d'autres, c'est leurs postes qui me laissent un vide 

Tiens, puisque je vous sens philosophes aujourd'hui, je lance une autre question ...