pour une Europe fédérale

Il y a 3 heures, pluc89 a dit :

Vous n'avez donc pas compris !!! Tout dépend de la... ponctuation. J'ai écrit ceci en réponse à votre message  :

Puisqu'il faut tout vous dire, dans la première phrase, c'est plus89 l'imbécile selon Massot, dans la seconde c'est Massot l'imbécile selon plouc89. La ponctuation permet d'inverser la signification de la phrase. Oralement, les poses et l’intonation liées à la ponctuation permettent de faire aussi cette différence.

Il faut expliquer à vos donneurs d'ordre que la langue française a des subtilités que les traducteurs automatiques ne maîtrisent pas. Ceci nuit à votre crédibilité.

Voir ci-dessus ma réponse à Massot, sur la ponctuation.

La ponctuation, les accents et le reste sur le forum, je m'en fou complètement car ce n'est pas dans un but d'écrire un livre !

il y a 2 minutes, MASSOT a dit :

La ponctuation, les accents et le reste sur le forum, je m'en fou complètement car ce n'est pas dans un but d'écrire un livre !

 

 

OK, mais ça peut aider à se faire comprendre quand même...selon comment on place la ponctuation, ça peut changer le sens...

il y a 23 minutes, chanou 34 a dit :

OK, mais ça peut aider à se faire comprendre quand même...selon comment on place la ponctuation, ça peut changer le sens...

c est sans doute pour cela que l on ne comprend jamais  les discours des dirigeants, ils changent souvent le sens grace à la ponctuation , exemple on ne touchera pas à l age de la retraite  et puis vlan on passe à 65 ans , c est perturbant  toutes ces ponctuations

Le 08/10/2022 à 15:17, MASSOT a dit :

La ponctuation, les accents et le reste sur le forum, je m'en fou complètement

Le même a écrit :

Le 08/10/2022 à 15:17, MASSOT a dit :

La ponctuation, les accents et le reste sur le forum, je m'en fou

Cherchez l'erreur !

Le 08/10/2022 à 15:20, chanou 34 a dit :

OK, mais ça peut aider à se faire comprendre quand même...selon comment on place la ponctuation, ça peut changer le sens...

Oui, par exemple :

"chanou34 pense : Massot est stupide"

ou

"chanou34, pense Massot, est stupide"

Ce n'est pas tout à fait la même chose ! Tout est dans la ponctuation.

Pluc8, Prix Massot de littérature 2022. Le Nobel est déjà pris !

Il y a 1 heure, pluc89 a dit :

Oui, par exemple :

"chanou34 pense : Massot est stupide"

ou

"chanou34, pense Massot, est stupide"

Ce n'est pas tout à fait la même chose ! Tout est dans la ponctuation.

Pluc8, Prix Massot de littérature 2022. Le Nobel est déjà pris !

 

Il y a 1 heure, pluc89 a dit :

Oui, par exemple :

"chanou34 pense : Massot est stupide"

ou

"chanou34, pense Massot, est stupide"

Ce n'est pas tout à fait la même chose ! Tout est dans la ponctuation.

Pluc8, Prix Massot de littérature 2022. Le Nobel est déjà pris !

 

Vu comme cela, bien sûr.  Mais dans un forum, je vous le fais court 

Il y a 14 heures, MASSOT a dit :

Vu comme cela, bien sûr.  Mais dans un forum, je vous le fais court 

Sans ponctuation ça donne ça : "chanou34 pense Massot est stupide".

C'est pratique, cela laisse à chaque lecteur la liberté d'interpréter la phrase à sa guise !

Il y a 23 heures, pluc89 a dit :

Oui, par exemple :

"chanou34 pense : Massot est stupide"

ou

"chanou34, pense Massot, est stupide"

Ce n'est pas tout à fait la même chose ! Tout est dans la ponctuation.

Pluc8, Prix Massot de littérature 2022. Le Nobel est déjà pris !

 

un autre exemple, Pluc, plus atroce... "est-il pas bon de craindre de tuer Edouard" ou "ne pas tuer Edouard, il est bon de craindre" tout cela en latin et comme d'habitude sans ponctuation.  

Il y a 20 heures, jacky29 a dit :

un autre exemple, Pluc, plus atroce... "est-il pas bon de craindre de tuer Edouard" ou "ne pas tuer Edouard, il est bon de craindre" tout cela en latin et comme d'habitude sans ponctuation.  

ça sous entend Edouard Philippe le pauvre 

Il y a 19 heures, petirobert a dit :

ça sous entend Edouard Philippe le pauvre 

pas du tout, petirobert, c'est un écrit secret de l'évêque Orleton qui indique ou pas le degré de compréhension du futur lecteur de la missive, en latin: "Eduardum occidere nolite timere bonum est."

faut il comprendre "ne tuez pas Edouard il est bon de craindre" ou "ne craignez pas de tuer Edouard c'est bonne chose!" tout est dans la syntaxe et une virgule manquante. bref, c'est l'ordre d'occire le roi d'Angleterre Edouard 2, époux de la reine Isabelle de France.

Le 14/10/2022 à 10:01, jacky29 a dit :

pas du tout, petirobert, c'est un écrit secret de l'évêque Orleton qui indique ou pas le degré de compréhension du futur lecteur de la missive, en latin: "Eduardum occidere nolite timere bonum est."

faut il comprendre "ne tuez pas Edouard il est bon de craindre" ou "ne craignez pas de tuer Edouard c'est bonne chose!" tout est dans la syntaxe et une virgule manquante. bref, c'est l'ordre d'occire le roi d'Angleterre Edouard 2, époux de la reine Isabelle de France.

c était une boutade jacky, edouard philippe 

il y a 54 minutes, petirobert a dit :

c était une boutade jacky, edouard philippe 

et je te réponds de la même façon mais avec un peu de latin... et de petite histoire.

il y a 26 minutes, jacky29 a dit :

et je te réponds de la même façon mais avec un peu de latin... et de petite histoire.

Merci, nous nous coucherons ce soir plus instruits que nous nous sommes levés ce matin. Et Dieu sait si certains, ici, ont besoin d'être instruits !

à l’instant, pluc89 a dit :

Merci, nous nous coucherons ce soir plus instruits que nous nous sommes levés ce matin. Et Dieu sait si certains, ici, ont besoin d'être instruits !

je peux te rajouter, Pluc, que c'est sur l'insistance de plus en plus pesante qu'Isabelle a accepté de formuler cet ordre... chose qu'elle paiera cher car elle en perdra l'amour de son fils ainé, Edouard... il ne se faisait aucune illusion sur son père qu'il méprisait, mais de voir sa mère entre les mains d'un lord sans scrupule, cela l'a autrement plus blessé! de plus, il était son père et un roi... un roi faible, sans envergure, jouissant sans entrave de son homosexualité affichée, laissant une cour corrompue conduire la politique à sa place... sans grand courage... bref, ce fut un roi faible avec un royaume aux mains d'hommes se jouant de lui! mais malgré cela, il ne méritait ce qu'il advint de lui. merci pour ton post mais cela démontre qu'il me reste un peu de mémoire et c'est tout.

Que ce soit le gouvernement français ou la Commission européenne, l'utilisation de cabinets extérieurs est devenue une pratique courante. C'est une forme de lobby organisé par le commanditaire. Le prestataire arrive toujours à préconiser la solution ou la réponse suscitée par le client... Pourvu que ça dure !

Il suffit de licencier Van der Leyen et la clique de commissaires recrutés à la suite d'obscures négociations "passe moi la rhubarbe je te donnerai le séné" et la foule de rédacteurs de normes absconses qui l'entourent pour mettre à la place Mc Kinsey et autres consultants. Cela aura au moins le mérite d'être clair. Ils polluent  chaque nation de l'ue de leurs conseils soit disant pertinents mais qui sont en réalité des produits toxiques des agences de renseignement travaillant pour les états anglais et américains mais aussi pour les fonds de pension anglosaxons.

Oui ces cabinets de conseil sont dangereux et n'oublions pas les 80000 lobbyistes qui gravitent quotidiennement autour du parlement et de la commission européenne. Tout ce beau monde ne nous veut pas que du bien et travaillent énormément à favoriser la génération de lois et de normes qui produisent des freins à la France  tout en favorisant la concurrence étrangère.

Suffit d'aller sur le site de l'UE pour constater que les cabinets de conseil qui bénéficient de cette manne sont essentiellement les grosses boutiques anglo-saxonnes, qui échappent à l'impôt en Europe...

On comprend ou passe nos taxes et impôts : financer un système technocratique sans fin.

Le 16/10/2022 à 17:20, pluc89 a dit :

Merci, nous nous coucherons ce soir plus instruits que nous nous sommes levés ce matin. Et Dieu sait si certains, ici, ont besoin d'être instruits !

ça m en touche une sans toucher l autre comme le dit notre grand philosophe . En fait il vaut mieux réviser  son histoire française .

donner à la France un rôle mondial

C’est avec son retour au pouvoir, en 1958, que le Général va déployer sa vision de la place qui doit revenir à la France dans le monde. Après avoir marqué ses distances avec les USA (sortie du commandement intégré de l’OTAN en 1966) sans pour autant rompre avec le camp atlantique, le Général déploie tout d’abord une politique en direction des pays de l’Est qui place la France en position de charnière : ses visites dans le bloc de l’Est (URSS en 1966, Pologne en 1967, Roumanie en 1968), sa reconnaissance de la République populaire de Chine en 1964, en font un interlocuteur des Grands de ce monde. Par ailleurs, son rôle dans la décolonisation autorise De Gaulle à lancer une ambitieuse politique en direction des pays émergents, qu’il s’agisse de maintenir des relations étroites avec les anciennes colonies d’Afrique subsaharienne (on parle alors de Françafrique) ou de la politique en direction des pays arabes, développée après le Guerre des Six-Jours de 1967. Enfin, le Général considère que ce rôle mondial de la France doit être renforcé par la mise en place d’une Europe des nations, dominée par le couple franco-allemand : c’est dans ce but que le Général prend l’initiative qui conduit au traité de l’Elysée du 22 janvier 1963.

On remarquera à ce sujet que bien des initiatives du général de Gaulle bousculent les règles du jeu de la Guerre Froide et sont sources d’inspiration pour d’autres pays. Le premier référendum sur l’indépendance du Québec intervient en 1980, treize ans après le célèbre discours de Montréal (« Vive le Québec libre ! »), tandis que les visites du Général dans le bloc de l’Est pavent le chemin de l’Ostpolitik menée dans les années suivantes par le chancelier ouest-allemand Willy Brandt.

 On est loin de sa vision de la France malheureusement .  chaque  mandat nous fait descendre un peu plus  bas . On était indépendant énergétiquement ce n est plus le cas , obligé de faire l aumone aux allemands pour avoir de l électricité à base de charbon et éviter les coupures de jus cet hiver. 

il y a une heure, petirobert a dit :

ça m en touche une sans toucher l autre comme le dit notre grand philosophe . En fait il vaut mieux réviser  son histoire française .

donner à la France un rôle mondial

C’est avec son retour au pouvoir, en 1958, que le Général va déployer sa vision de la place qui doit revenir à la France dans le monde. Après avoir marqué ses distances avec les USA (sortie du commandement intégré de l’OTAN en 1966) sans pour autant rompre avec le camp atlantique, le Général déploie tout d’abord une politique en direction des pays de l’Est qui place la France en position de charnière : ses visites dans le bloc de l’Est (URSS en 1966, Pologne en 1967, Roumanie en 1968), sa reconnaissance de la République populaire de Chine en 1964, en font un interlocuteur des Grands de ce monde. Par ailleurs, son rôle dans la décolonisation autorise De Gaulle à lancer une ambitieuse politique en direction des pays émergents, qu’il s’agisse de maintenir des relations étroites avec les anciennes colonies d’Afrique subsaharienne (on parle alors de Françafrique) ou de la politique en direction des pays arabes, développée après le Guerre des Six-Jours de 1967. Enfin, le Général considère que ce rôle mondial de la France doit être renforcé par la mise en place d’une Europe des nations, dominée par le couple franco-allemand : c’est dans ce but que le Général prend l’initiative qui conduit au traité de l’Elysée du 22 janvier 1963.

On remarquera à ce sujet que bien des initiatives du général de Gaulle bousculent les règles du jeu de la Guerre Froide et sont sources d’inspiration pour d’autres pays. Le premier référendum sur l’indépendance du Québec intervient en 1980, treize ans après le célèbre discours de Montréal (« Vive le Québec libre ! »), tandis que les visites du Général dans le bloc de l’Est pavent le chemin de l’Ostpolitik menée dans les années suivantes par le chancelier ouest-allemand Willy Brandt.

 On est loin de sa vision de la France malheureusement .  chaque  mandat nous fait descendre un peu plus  bas . On était indépendant énergétiquement ce n est plus le cas , obligé de faire l aumone aux allemands pour avoir de l électricité à base de charbon et éviter les coupures de jus cet hiver. 

 

Je préfère reporter ma réponse à plus tard après avoir étudié plus à fond mes documents d'information sur ce sujet, petitrobert

Il y a 4 heures, MASSOT a dit :

Je préfère reporter ma réponse à plus tard après avoir étudié plus à fond mes documents d'information sur ce sujet, petitrobert

De plus, c'est comme toujours complètement hors sujet

Il y a 19 heures, MASSOT a dit :

Je préfère reporter ma réponse à plus tard après avoir étudié plus à fond mes documents d'information sur ce sujet, petitrobert

L'U.E actuelle est pour l'essentiel menée par des politiques dont les connaissance techniques sont proches de zéro. En conséquence nos dirigeants européens non élus ne comprennent pas ce qu'ils font.
Ils se dirigent comme un cadavre flottant au gré des courants, et se retrouvent souvent coincés par un arbre mort, ou autres débris.

il y a une heure, MASSOT a dit :

L'U.E actuelle est pour l'essentiel menée par des politiques dont les connaissance techniques sont proches de zéro. En conséquence nos dirigeants européens non élus ne comprennent pas ce qu'ils font.
Ils se dirigent comme un cadavre flottant au gré des courants, et se retrouvent souvent coincés par un arbre mort, ou autres débris.

Pourriez-vous développer les arguments qui conduisent à ces affirmations que nous puissions juger de leur pertinence.