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Dissertation philosophique


Liseanne95

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Membre, 23ans Posté(e)
Liseanne95 Membre 9 messages
Forumeur balbutiant‚ 23ans‚
Posté(e)

Bonjour

jaurais besoins de votre aide pour ma dissertation cela fait quelques jour que je suis dessus mais je n’arrive pas à trouver des parties pouvez-vous m’aider 

qu’est-ce qui distingue la croyance religieuse des autres croyances ?

merci

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 976 messages
Forumeur confit,
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il y a 10 minutes, Liseanne95 a dit :

qu’est-ce qui distingue la croyance religieuse des autres croyances ?

Je pense que c’est le mot « Transcendance » qui différencie au mieux les croyances entre elles?

Sur WIKI je lis :

Le terme transcendance indique l'idée de dépassement ou de franchissement. C'est le caractère de ce qui est transcendant, c'est-à-dire qui est au-delà du perceptible et des possibilités de l’intelligible.

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Invité Groenland
Invités, Posté(e)
Invité Groenland
Invité Groenland Invités 0 message
Posté(e)

La croyance est par essence la croyance religieuse. Ceci étant, dans le langage courant le fait de parler d'une croyance autre que religieuse est un abus de langage. Ce qui définit la croyance c'est son caractère intentionnel ou volontaire, on ne peut pas croire que si et seulement si on choisit de le faire.

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Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 298 messages
79ans‚ Talon 1,
Posté(e)

Je ne suis jamais allé aux USA. Je les vois sur carte, et j'en entends parler. En conséquence, je crois que ce pays existe. Et c'est une idée universelle, partagée par tous.

La croyance religieuse est, elle aussi, culturelle. Mais ses notions sont différentes pour chaque religion. La même religion n'est pas universelle.

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Invité Groenland
Invités, Posté(e)
Invité Groenland
Invité Groenland Invités 0 message
Posté(e)
il y a 10 minutes, Talon 1 a dit :

je crois que ce pays existe.

Tu ne crois pas que ce pays existe, tu le supposes.

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 976 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
il y a 51 minutes, Groenland a dit :

Tu ne crois pas que ce pays existe, tu le supposes.

J'ai du mal à distinguer la nuance ?

Croire c’est donner du sens à ce l’on suppose ?

Exactement la même démarche que font les croyants dans le domaine religieux !

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Membre, 35ans Posté(e)
Loufiat Membre 2 589 messages
Mentor‚ 35ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Liseanne95 a dit :

Bonjour

jaurais besoins de votre aide pour ma dissertation cela fait quelques jour que je suis dessus mais je n’arrive pas à trouver des parties pouvez-vous m’aider 

qu’est-ce qui distingue la croyance religieuse des autres croyances ?

merci

Bonjour,

La notion de sacré vous permettra peut-être de sortir de l'ornière.

Il y a 1 heure, Groenland a dit :

La croyance est par essence la croyance religieuse. Ceci étant, dans le langage courant le fait de parler d'une croyance autre que religieuse est un abus de langage. Ce qui définit la croyance c'est son caractère intentionnel ou volontaire, on ne peut pas croire que si et seulement si on choisit de le faire.

Ah bon ?

https://www.cnrtl.fr/etymologie/croyance

Étymol. et Hist. 1. Mil. xies. creance relig. « le fait de croire » (St Alexis, éd. Chr. Storey, 3) − 1732, Voltaire, Zaire, I, 1; 1601 croyance (A. de Montchrestien, L'Escossoise, éd. J. D. Crivelli, 1494); 2. ca 1174 creance « action de croire une chose vraie, vraisemblable ou possible » (Benoit de Sainte-Maure, Ducs de Normandie, éd. C. Fahlin, 8575); ca 1370 croiance (N. Oresme, Ethiques, 231 ds Gdf. Compl.). Du b. lat. *credentia, dér. de credere, dont l'existence est assurée par sa diffusion dans les lang. rom. et par le fait que créance est attesté en a. fr. dans les mêmes sens de base que croire; le lat. médiév. l'a repris sous la forme credentia, v. Du Cange.
 
Ne confondez vous pas croyance et foi ? La foi implique ce choix. La croyance, il ne me semble pas.

 

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Invité Groenland
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Invité Groenland
Invité Groenland Invités 0 message
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il y a 39 minutes, Enchantant a dit :

J'ai du mal à distinguer la nuance ?

Croire c’est donner du sens à ce l’on suppose ?

Exactement la même démarche que font les croyants dans le domaine religieux !

Non. Croire ce n'est pas donner du sens à ce qu'on suppose. 

Celui qui croit, il fait "confiance" à ce en quoi il croit, il ne fait aucune supposition.

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 976 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
à l’instant, Groenland a dit :

Celui qui croit, il fait "confiance" à ce en quoi il croit, il ne fait aucune supposition.

Donc si je comprend bien cela se résume à :

"Dans le doute absinthe toi" :D (juste pour avoir le dernier mot)

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Invité Groenland
Invités, Posté(e)
Invité Groenland
Invité Groenland Invités 0 message
Posté(e)
il y a 43 minutes, Loufiat a dit :

Bonjour,

La notion de sacré vous permettra peut-être de sortir de l'ornière.

Ah bon ?

https://www.cnrtl.fr/etymologie/croyance

Étymol. et Hist. 1. Mil. xies. creance relig. « le fait de croire » (St Alexis, éd. Chr. Storey, 3) − 1732, Voltaire, Zaire, I, 1; 1601 croyance (A. de Montchrestien, L'Escossoise, éd. J. D. Crivelli, 1494); 2. ca 1174 creance « action de croire une chose vraie, vraisemblable ou possible » (Benoit de Sainte-Maure, Ducs de Normandie, éd. C. Fahlin, 8575); ca 1370 croiance (N. Oresme, Ethiques, 231 ds Gdf. Compl.). Du b. lat. *credentia, dér. de credere, dont l'existence est assurée par sa diffusion dans les lang. rom. et par le fait que créance est attesté en a. fr. dans les mêmes sens de base que croire; le lat. médiév. l'a repris sous la forme credentia, v. Du Cange.
 
Ne confondez vous pas croyance et foi ? La foi implique ce choix. La croyance, il ne me semble pas.

 

La foi a un côté dogmatique, il y a un aspect "méfiance" dans la foi. Celui qui a la foi il se méfie. 

Il n'y a pas cet aspect méfiance dans la croyance. On croit en la lumière divine et non en des dogmes.

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Invité Groenland
Invités, Posté(e)
Invité Groenland
Invité Groenland Invités 0 message
Posté(e)

Tu vois, celui qui a la foi il y a certaines choses qu'il ne doit pas faire, on lui interdit de les faire. (négativité)

D'un autre côté celui qui croit, il s'engage corps et âme à faire certaines choses. (positivité)

-> La foi c'est un dogme alors que la croyance est personnelle et volontaire.

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Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 298 messages
79ans‚ Talon 1,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Groenland a dit :

Tu ne crois pas que ce pays existe, tu le supposes.

J'en suis parfaitement convaincu.

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Invité Groenland
Invités, Posté(e)
Invité Groenland
Invité Groenland Invités 0 message
Posté(e)
il y a 9 minutes, Talon 1 a dit :

J'en suis parfaitement convaincu.

Donc tu ne crois pas tu le sais. Ce n'est pas la même chose.

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Membre, 51ans Posté(e)
épixès Membre 1 815 messages
Forumeur alchimiste ‚ 51ans‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, Groenland a dit :

Donc tu ne crois pas tu le sais. Ce n'est pas la même chose.

Entre croire et savoir il y a seulement une distinction de degré, pas une différence de nature.

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Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 298 messages
79ans‚ Talon 1,
Posté(e)
il y a 27 minutes, Groenland a dit :

Donc tu ne crois pas tu le sais. Ce n'est pas la même chose.

N'ayant pas d'expérience sur ce pays, je crois, néanmoins, qu'il existe. Le savoir demande une expérience.

"Ce que nous ne savons point nous nuit beaucoup moins que ce que nous croyons savoir." JJ Rousseau

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

@Groenland--> Que d'assertions, poulala. Êtes-vous sûr de vous à ce point ?

 

@Liseanne95et aux personnes intéressées par ces différentes notions, voici l'exemplaire numérique intégral d'un petit bouquin notamment destiné aux lycéens (donc un support pédagogique qui vulgarise) et consacré, d'un point de vue philosophique, à la religion.

http://www.ac-grenoble.fr/PhiloSophie/wp-content/uploads/ebooks/religion_rognon.pdf

Plusieurs problématiques y sont développées, accompagnées d'extraits commentés. Quant au glossaire débutant page 78, il expose certaines définitions évoquées/discutées sur ce fil, dont :

  • Croyance --> Sens courant (négativement connoté) : adhésion mal assurée à une opinion plus ou moins fondée. Sens philosophique : disposition de l’esprit à être convaincu par un dogme ou une représentation (qui, dans le cas de la croyance religieuse, donne sens et cohérence à l’expérience subjective).
  • Dogme --> Point de doctrine qui doit être admis sans critique. Seules les religions ont développé des dogmatiques, c’est-à-dire des entreprises d’élaboration de dogmes. La démarche philosophique, au contraire, puisqu’elle repose sur la pensée critique, ne devrait pas produire de dogmes. C’est pourquoi des philosophes tels que Voltaire et Rousseau ont récusé tout dogme.
  • Doute, douter --> Suspension du jugement devant ce qui se présente – peut-être à tort – comme une vérité. Le doute s’oppose donc à la croyance (dans les deux sens du terme).
  • Foi --> Principe de confiance absolue, d’adhésion ferme à une idée, un homme, une doctrine, sans recours aux arguments rationnels ou aux preuves. Le croyant n’admet que des signes que lui seul perçoit ou dont lui seul interprète la signification. La foi n’exclut toute association avec la raison que dans le cas du fidéisme : la plupart des auteurs (Pascal, saint Anselme, saint Thomas d’Aquin, etc.) ont tenté de faire une synthèse de ces deux principes.
  • Religion --> Système de croyances et de pratiques qui, dans le respect et la vénération, relie des hommes entre eux et avec une(ou des) instance(s) non sensible(s), et donne sens à l’existence subjective. Selon la sociologue Danièle Hervieu-Léger, la religion est un dispositif idéologique, pratique et symbolique par lequel est constituée, entretenue, développée et contrôlée la conscience (individuelle et collective) de l’appartenance à une lignée croyante particulière.

Je ne conseille pas forcément de tout prendre au pied de la lettre. Cela peut juste permettre de réfléchir autrement.

(:

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Invité Groenland
Invités, Posté(e)
Invité Groenland
Invité Groenland Invités 0 message
Posté(e)
il y a une heure, épixès a dit :

Entre croire et savoir il y a seulement une distinction de degré, pas une différence de nature.

 

il y a une heure, Talon 1 a dit :

N'ayant pas d'expérience sur ce pays, je crois, néanmoins, qu'il existe. Le savoir demande une expérience.

"Ce que nous ne savons point nous nuit beaucoup moins que ce que nous croyons savoir." JJ Rousseau

Et 2+2=4 on n'y croit ou on le sait ? Y-a-t-il une différence entre croire et savoir finalement ?

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Membre, 51ans Posté(e)
épixès Membre 1 815 messages
Forumeur alchimiste ‚ 51ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Groenland a dit :

 

Et 2+2=4 on n'y croit ou on le sait ? Y-a-t-il une différence entre croire et savoir finalement ?

Comme je l'exprimais plus tôt il y a bel et bien une différence mais de degré: le savoir est une croyance mais se distingue de la croyance ordinaire en cela qu'elle est fondée sur des arguments, preuves ou observations qui lui confère un niveau de crédibilité et de fiabilité maximal (et non pas absolu).

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Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 298 messages
79ans‚ Talon 1,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Groenland a dit :

 

Et 2+2=4 on n'y croit ou on le sait ? Y-a-t-il une différence entre croire et savoir finalement ?

On croit sans preuve. On sait par expérience.

On croit savoir parce qu'enfant, on nous l'a appris. Là est l'ambiguïté. Mais sait-on vraiment ? On croit savoir, d'où les préjugés.

L'arithmétique qui est comprise est vraie, car l'esprit ne peut penser faux.

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Invité Groenland
Invités, Posté(e)
Invité Groenland
Invité Groenland Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 4 heures, épixès a dit :

Comme je l'exprimais plus tôt il y a bel et bien une différence mais de degré: le savoir est une croyance mais se distingue de la croyance ordinaire en cela qu'elle est fondée sur des arguments, preuves ou observations qui lui confère un niveau de crédibilité et de fiabilité maximal (et non pas absolu).

Pourtant il y a des cas où on peut savoir sans y croire. On sait que fumer tue mais on n'y croit guère.

Il y a 2 heures, Talon 1 a dit :

On croit savoir

Cette expression est très intéressante : Si on peut "croire savoir" c'est que croire n'est pas savoir de même que savoir n'est pas croire.

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