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Whatsapp et la confidentialité des données

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Frank_N Membre 1186 messages
Forumeur alchimiste‚ 67ans
Posté(e)

WhatsApp va exclure les utilisateurs qui ne veulent pas livrer leurs données à Facebook

https://www.bfmtv.com/tech/whats-app-va-exclure-les-utilisateurs-qui-ne-veulent-pas-livrer-leurs-donnees-a-facebook_AN-202101060250.html

Ça a au moins le mérite d'être clair. Tu veux pas que l'ogre te bouffe, tu te casses et basta!

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riad** Membre 13606 messages
Forumeur alchimiste‚ 48ans
Posté(e)

Parfait, je n'utilise ni l'un ni l'autre.

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Frank_N Membre 1186 messages
Forumeur alchimiste‚ 67ans
Posté(e)
il y a 7 minutes, riad** a dit :

Parfait, je n'utilise ni l'un ni l'autre.

Idem pour moi mais j'ai trouvé assez fort d'oser un truc comme ça. Je viole la loi et si ça te plaît pas tu vas te faire voir ailleurs.

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riad** Membre 13606 messages
Forumeur alchimiste‚ 48ans
Posté(e)
il y a 8 minutes, Frank_N a dit :

Idem pour moi mais j'ai trouvé assez fort d'oser un truc comme ça. Je viole la loi et si ça te plaît pas tu vas te faire voir ailleurs.

Oui, parce qu'ils peuvent le faire, beaucoup de gens n'ont pas de problème avec ça, si tu leur dis qu'ils sont victimes d'espionnage et que la loi les protège, ils te répondent qu'il faut vivre avec son temps, et tu passes pour un moralisateur nihiliste, pour eux fb c'est du progrès, donc c'est sacré.

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Plouj Membre 67634 messages
Voyageur‚ 66ans
Posté(e)
Il y a 3 heures, riad** a dit :

Oui, parce qu'ils peuvent le faire, beaucoup de gens n'ont pas de problème avec ça, si tu leur dis qu'ils sont victimes d'espionnage et que la loi les protège, ils te répondent qu'il faut vivre avec son temps, et tu passes pour un moralisateur nihiliste, pour eux fb c'est du progrès, donc c'est sacré.

Voilà, mais comme vous deux, je n'utilise ni l'un ni l'autre.

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DroitDeRéponse Membre 71925 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 48ans
Posté(e)
Il y a 4 heures, Frank_N a dit :

Idem pour moi mais j'ai trouvé assez fort d'oser un truc comme ça. Je viole la loi et si ça te plaît pas tu vas te faire voir ailleurs.

En quoi violent t’ils la loi ?

Sinon c’est le principe d’un contrat , si ça ne plait pas on va voir ailleurs .  La liberté quoi ...

Il y a 4 heures, riad** a dit :

Oui, parce qu'ils peuvent le faire, beaucoup de gens n'ont pas de problème avec ça, si tu leur dis qu'ils sont victimes d'espionnage et que la loi les protège,

Quelle loi ?

 

Modifié par DroitDeRéponse

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riad** Membre 13606 messages
Forumeur alchimiste‚ 48ans
Posté(e)
il y a 18 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Quelle loi ?

L'article 226-1 du code pénale.

Et n'oublie pas de relire ma réponse si jamais t'aurais l'idée de me donner des leçons sur le consentement.

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DroitDeRéponse Membre 71925 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 48ans
Posté(e)
il y a 25 minutes, riad** a dit :

L'article 226-1 du code pénale.

Et n'oublie pas de relire ma réponse si jamais t'aurais l'idée de me donner des leçons sur le consentement.

Est puni d'un an d'emprisonnement et de 45 000 euros d'amende le fait, au moyen d'un procédé quelconque, volontairement de porter atteinte à l'intimité de la vie privée d'autrui :

1° En captant, enregistrant ou transmettant, sans le consentement de leur auteur, des paroles prononcées à titre privé ou confidentiel ;

2° En fixant, enregistrant ou transmettant, sans le consentement de celle-ci, l'image d'une personne se trouvant dans un lieu privé.

3° En captant, enregistrant ou transmettant, par quelque moyen que ce soit, la localisation en temps réel ou en différé d'une personne sans le consentement de celle-ci

=============
Il y a consentement, donc quelle loi ?

Si une femme enregistre et archive ton intimité avec ton consentement, elle en a parfaitement le droit . 

Cette loi ne te protège pas dans cette affaire puisque précisément l’entreprise respecte la loi .

@Frank_N évoque lui une violation de la loi , du coup ce n’est pas le 226-1 donc quelle loi serait violee ?

Modifié par DroitDeRéponse

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riad** Membre 13606 messages
Forumeur alchimiste‚ 48ans
Posté(e)
il y a 31 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Est puni d'un an d'emprisonnement et de 45 000 euros d'amende le fait, au moyen d'un procédé quelconque, volontairement de porter atteinte à l'intimité de la vie privée d'autrui :

1° En captant, enregistrant ou transmettant, sans le consentement de leur auteur, des paroles prononcées à titre privé ou confidentiel ;

2° En fixant, enregistrant ou transmettant, sans le consentement de celle-ci, l'image d'une personne se trouvant dans un lieu privé.

3° En captant, enregistrant ou transmettant, par quelque moyen que ce soit, la localisation en temps réel ou en différé d'une personne sans le consentement de celle-ci

=============
Il y a consentement, donc quelle loi ?

Si une femme enregistre et archive ton intimité avec ton consentement, elle en a parfaitement le droit . 

Cette loi ne te protège pas dans cette affaire puisque précisément l’entreprise respecte la loi .

@Frank_N évoque lui une violation de la loi , du coup ce n’est pas le 226-1 donc quelle loi serait violee ?

Oui c'est ce que j'ai dit, le problème c'est dans le consentement, ou plus exactement la soumission de l'utilisateur.

Quant au non utilisateur, ça c'est une autre histoire, si l'entreprise est quand même capable de collecter des données sur moi sans que je sois abonné à leur service, comment je pourrais le savoir?

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DroitDeRéponse Membre 71925 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 48ans
Posté(e)
Il y a 6 heures, riad** a dit :

Oui c'est ce que j'ai dit, le problème c'est dans le consentement, ou plus exactement la soumission de l'utilisateur.

C’est toi qui vois un problème et juges soumis autrui parce qu’il use d’un service dont tu te passes . De mon côté Je ne vois rien à redire à ce que tu acceptes un service gratuit dans un cadre contractuel que tu acceptes . Que tu aies décidé de bénéficier de services gratuits en t’abonnant à une vie à deux moyennant un contrat tacite ou écrit et en partageant des informations que ta co-contractante utilises dans le cadre de ce contrat ne me regarde pas tant que la loi est respectée . Je ne me permettrais pas de considérer qu’il y a un problème de soumission , mais je conçois que c’est assez fréquent :)

 

Il y a 6 heures, riad** a dit :

Quant au non utilisateur, ça c'est une autre histoire, si l'entreprise est quand même capable de collecter des données sur moi sans que je sois abonné à leur service, comment je pourrais le savoir?

Si tu n’utilises pas un service comment pourrait-il t’impacter ?

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Caez Administrateur 18365 messages
Clyde Barrow‚ 37ans
Posté(e)
Il y a 13 heures, Frank_N a dit :

WhatsApp va exclure les utilisateurs qui ne veulent pas livrer leurs données à Facebook

https://www.bfmtv.com/tech/whats-app-va-exclure-les-utilisateurs-qui-ne-veulent-pas-livrer-leurs-donnees-a-facebook_AN-202101060250.html

Ça a au moins le mérite d'être clair. Tu veux pas que l'ogre te bouffe, tu te casses et basta!

L'idéal est de passer sur Signal

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DroitDeRéponse Membre 71925 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 48ans
Posté(e)
il y a 17 minutes, Black Dog a dit :

Mais quand on consent en utilisant un service gratuit à partager ses données avec d’autres entreprises ....

Deux solutions : soit on a consenti en utilisant un service à ce que ses données soient diffusées (du temps de feu FT les numéros de tel finissaient rachetées  .... avant modification législative) , et donc il convient de ne pas être surpris de retrouver lesdites données sur d’autres sites . Soit on y a jamais consenti en utilisant un tel service et alors de deux choses l’une :

1- Soit il y a eu violation de la loi ( en tout cas en France car je ne connais pas la législation US ) 

2- Soit je repose ma question comment pourrait on être impacté par un service auquel on n’a jamais souscrit ?

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Black Dog Membre 3089 messages
Forumeur alchimiste‚ 104ans
Posté(e)

Pour le savoir il faut lire l'article mis en lien. :rolle:

Mais je pense que t'on envie d'avoir le dernier sera encore une fois plus forte que de comprendre les faits énoncés.

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riad** Membre 13606 messages
Forumeur alchimiste‚ 48ans
Posté(e)
Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

C’est toi qui vois un problème et juges soumis autrui parce qu’il use d’un service dont tu te passes . De mon côté Je ne vois rien à redire à ce que tu acceptes un service gratuit dans un cadre contractuel que tu acceptes . Que tu aies décidé de bénéficier de services gratuits en t’abonnant à une vie à deux moyennant un contrat tacite ou écrit et en partageant des informations que ta co-contractante utilises dans le cadre de ce contrat ne me regarde pas tant que la loi est respectée . Je ne me permettrais pas de considérer qu’il y a un problème de soumission , mais je conçois que c’est assez fréquent :)

 

Si vous qui voyez.

Je n'ai aucun jugement moral à vous donner, je sais que l'instinct de mammifères sociale, pousse les gens à se regrouper tous au même endroit, c'est parce que dans le passé c'était nécessaire pour leur sécurité.

 

Citation

Si tu n’utilises pas un service comment pourrait-il t’impacter ?

En utilisant un autre service qui utilise des composants du service que je n'utilise pas.

En utilisant un service malveillant que lui ne respecte pas la loi, et que les informations volées atterrissent chez le service que je n'utilise pas. parce que les données privées c'est un marché maintenant.

 

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DroitDeRéponse Membre 71925 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 48ans
Posté(e)
Il y a 1 heure, riad** a dit :

Si vous qui voyez.

Je n'ai aucun jugement moral à vous donner, je sais que l'instinct de mammifères sociale, pousse les gens à se regrouper tous au même endroit, c'est parce que dans le passé c'était nécessaire pour leur sécurité.

Considérer que qui contractualise avec WhatsApp est un soumis est bien un jugement moral de ta part . Même si ça fait chic de prétendre que tu ne te vautres pas dedans :sleep:

 

Citation

 

En utilisant un autre service qui utilise des composants du service que je n'utilise pas.

Et ce faisant tu as bel et bien consenti à ce que ça arrive . Donc RAS . Tu as donc utilisé un service dont tu as accepté les impacts.

Je repose donc ma question: comment pourrais tu être impacté par un service que tu n’utilises pas ?

 

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Globure Membre 701 messages
Forumeur forcené‚ 48ans
Posté(e)
il y a 23 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Je repose donc ma question: comment pourrais tu être impacté par un service que tu n’utilises pas ? 

Facebook utilise les données des gens qui n'ont pas ou plus de compte, tu le sais très bien.

https://www.latribune.fr/technos-medias/oui-facebook-collecte-vos-donnees-meme-si-vous-n-avez-pas-de-compte-775692.html

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Sittelle Membre 4693 messages
Un oiseau la tête en bas !‚
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Ok pour la diffusion pub ... mais quid de l'impact réel de cette dernière ?

Comment arrivent ils à s'imaginer que tout le monde les regarde ?

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DroitDeRéponse Membre 71925 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 48ans
Posté(e)
il y a 15 minutes, Globure a dit :

Facebook utilise les données des gens qui n'ont pas ou plus de compte, tu le sais très bien.

https://www.latribune.fr/technos-medias/oui-facebook-collecte-vos-donnees-meme-si-vous-n-avez-pas-de-compte-775692.html

A partir du moment ou tu contractualises avec X qu’il peut distribuer tes données à Y , tu as consenti à ce que Y aient tes données . 
Si tu ne souhaites pas que Y disposes de tes données alors tu ne dois pas signer de contrat avec X . 
Maintenant je suis bien d’accord que lorsque France Telecom service public vendait des listings de numéro de tel ca pose problème, mais maintenant il n’y a plus cette opacité , contractuellement tu peux accepter ou pas . L’important étant qu’il y ait de la concurrence pour éviter qu’une situation de monopole ne te contraigne à souscrire un service faute de choix car alors il n’y a plus de consentement...

Mais là ca va , tu utilisés ton sms ou tu envoies une lettre ou autre si tu considères que le contrat qui t’est proposé ne te convient pas .

L’emergence d’un WhatsApp payant pourrait éviter ce type de problème, mais en gros ça s’appelle un mail ou un sms non ?

Modifié par DroitDeRéponse

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riad** Membre 13606 messages
Forumeur alchimiste‚ 48ans
Posté(e)
il y a 39 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Considérer que qui contractualise avec WhatsApp est un soumis est bien un jugement moral de ta part . Même si ça fait chic de prétendre que tu ne te vautres pas dedans :sleep:

T'as lu le contrat de facebook avant de t'inscrire?

Il faut lire tout ce qui est écrit dans ces trois liens :

https://www.facebook.com/privacy/explanation

https://www.facebook.com/legal/terms

https://www.facebook.com/policies/cookies/

Si t'as lu tout ça avant de consentir, c'est bon, si non...:hum:...j'essaie de chercher un mot plus poli pour te désigner, mais je ne trouve pas, quels sont les synonymes de soumis déjà?...:hum:

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