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Suite, le coronavirus est toujours en France

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Invité Panem&Circenses
Invités, Posté(e)
Invité Panem&Circenses
Invité Panem&Circenses Invités 0 message
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Citation

Avec le Covid-19, des adeptes des « médecines alternatives » ont réorienté et adapté leur discours. Les signalements d’arnaques se multiplient auprès de la Miviludes (Mission interministérielle de lutte contre les dérives sectaires)

(...)

Auparavant, « Ces gourous, ces influenceur parlaient beaucoup de l'imminence de la fin des temps. Le discours a profondément évolué du fait du Covid » explique à France Info, Camille Chaize, porte-parole du ministère de l'Intérieur qui s'exprime au nom de la Miviludes.

(...)

On retrouve parmi ces influenceurs des anti-vaccin, anti-5G, anti-système et les complotistes qui sont parfois très suivis sur les réseaux sociaux. Et le confinement a favorisé l'émergence de tels discours, reconnaît Camille Chaize, porte-parole du ministère de l'Intérieur.

Source

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 11 302 messages
Un oiseau la tête en bas !,
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Cela fait plusieurs jours que je me pose des questions sur les risques des diabetiques type 1 face au covid ?

Quand ce printemps le virus est arrivé en France j'ai parlé de ces risques avec la maman d'une petite insulino dépendante. Et celle ci m'a répondu que non il n'y avait pas plus de complication que pour une enfant "normale".

Bref c'est resté dans un coin de ma tête.

mais voilà il y a quelques jours, un homme disait qu'il attendait le vaccin avec impatience parce que hautement à risque il ne sortait presque plus de chez lui .

 Du coup les questions que je me pose sont  :

Est ce que les enfants diabétiques ne sont pas plus à risque alors que les adultes le sont ?

Ou est ce que les adultes Diabétiques type 1 sont convaincus d'être menacés comme ceux atteints de diabète type 2 ?

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Membre, 69ans Posté(e)
MAYERLING Membre 663 messages
Forumeur alchimiste ‚ 69ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Jean-EB a dit :

Oui l'arrêt du commerce, au moins ici son net infléchissement sans doute, a des conséquences sociales connues. Mais cela occasionne plus de dégâts à long terme que quoi ? Vous ne le précisez pas.

Jean

Que quoi ? Ben, que plus de morts de la Covid. 

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 62ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 400 messages
62ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)
il y a 7 minutes, Sittelle a dit :

Cela fait plusieurs jours que je me pose des questions sur les risques des diabetiques type 1 face au covid ?

Quand ce printemps le virus est arrivé en France j'ai parlé de ces risques avec la maman d'une petite insulino dépendante. Et celle ci m'a répondu que non il n'y avait pas plus de complication que pour une enfant "normale".

Bref c'est resté dans un coin de ma tête.

mais voilà il y a quelques jours, un homme disait qu'il attendait le vaccin avec impatience parce que hautement à risque il ne sortait presque plus de chez lui .

 Du coup les questions que je me pose sont  :

Est ce que les enfants diabétiques ne sont pas plus à risque alors que les adultes le sont ?

Ou est ce que les adultes Diabétiques type 1 sont convaincus d'être menacés comme ceux atteints de diabète type 2 ?

Beaucoup de rumeurs dramatisantes et d’informations parcellaires circulent sur les risques que la Covid-19 ferait courir aux personnes vivant avec le diabète. Près de 8 mois après l’apparition de l’épidémie en France et dans ce contexte de reprise de l’activité professionnelle, il nous est apparu nécessaire de faire le point. Charles Thivolet, Président de la Société Francophone du Diabète, Pierre Gourdy, médecin endocrinologie et métabolismes, et Jean-François Thébaut, Vice-Président de la Fédération Française des Diabétiques nous apportent leur éclairage en l’état actuel des connaissances.

Suite et éléments de réponse:https://www.federationdesdiabetiques.org/federation/actualites/diabete-et-covid-19-le-point-sur-vos-risques

  • Merci 1
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Membre, 69ans Posté(e)
MAYERLING Membre 663 messages
Forumeur alchimiste ‚ 69ans‚
Posté(e)
il y a 37 minutes, Répy a dit :

Sans être un grand devin, on peut facilement prévoir que les contraintes sanitaires ajoutées aux consignes écologistes vont tuer ou tout au moins grandement limiter les voyages en avion vers les vacances en climat paradisiaque !

Ce qui va en pâtir ce sont donc les pays "touristiques", les agences de voyage, le tourisme, les transports aériens, l'aviation...

Mais tout va en pâtir. Que crois-tu ? Il va bien falloir payer l'addition tôt ou tard. Et elle risque d'être salée. 

A moins que les dirigeants aient une solution miracle, je sens déjà arriver toutes sortes de sacrifices que l'on va nous demander de faire. 

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 62ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 400 messages
62ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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  • Triste 1
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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 463 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 19 minutes, MAYERLING a dit :

Mais tout va en pâtir. Que crois-tu ? Il va bien falloir payer l'addition tôt ou tard. Et elle risque d'être salée. 

A moins que les dirigeants aient une solution miracle, je sens déjà arriver toutes sortes de sacrifices que l'on va nous demander de faire. 

Pour commencer, on va augmenter la CSG des retraités puisque eux ils ont des revenus et ne risquent plus rien pour leur emploi. Ceux qui voyageaient en raison de leur revenus, voyageront moins. Et puis le confinement a d'abord éta fait pour protéger les "seniors" du risque d'infection grave. Il est donc normal qu'ils paient une partie de la facture

  • Like 1
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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
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il y a une heure, MAYERLING a dit :

Mais tout va en pâtir. Que crois-tu ? Il va bien falloir payer l'addition tôt ou tard. Et elle risque d'être salée. 

A moins que les dirigeants aient une solution miracle, je sens déjà arriver toutes sortes de sacrifices que l'on va nous demander de faire. 

je récidive dans mes dires :

" On va nous trainer jusque fin 2021 début 2022 lorsque la campagne des élections présidentielles commencera ! ... "

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 62ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 400 messages
62ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)
il y a une heure, Répy a dit :

Pour commencer, on va augmenter la CSG des retraités puisque eux ils ont des revenus et ne risquent plus rien pour leur emploi. Ceux qui voyageaient en raison de leur revenus, voyageront moins. Et puis le confinement a d'abord éta fait pour protéger les "seniors" du risque d'infection grave. Il est donc normal qu'ils paient une partie de la facture

J'en discutai avec un collègue Ca ne suffira pas.

La seule solution c'est une vaccination rapide de 60-70 % de la population ( y compris pour les variants Britanniques et Sud-Africain )

Et là, le virus ne circulera plus.

Retour à la vie d'avant.

Réouverture pour les secteurs sinistrés de la Culture & de la Restauration.

Modifié par Alain75
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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 306 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 077 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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Il y a 10 heures, ouest35 a dit :

"encore" lire l'interlocuteur dans sa totalité !

"A dire a ceux qui ont cassé leur pipe ... vous vous êtes fait avoir par un pathogène banal ! :)

Juste ceux qui ont gagné la bataille contre ce banal pathogène vous dirait que les conséquences ne sont pas banales ... mais virulentes voire sacrément difficile a combattre (deux personnes très très proches un encore lessivé et douleurs inhabituelles, l'autre fatigue permanente (eu forme atténué) et ce depuis 2 mois !

..... ) ce qui serait sympa c'est que nos chercheurs fassent fissa pour trouver des médocs dès les premiers symptömes pour ces séquelles n'existent pas !

Si nous voyons le bout du nez du vaccin pour le moment il n'y a pas vraiment de traitement pour lutter contre la maladie !

Mieux vaut ne pas le choper ! et faire ce qu'il faut pour le contourner surtout quand on a que ça a faire c'est faire empathie vis a vis des autres  !

Aucune pathologie n'est banale il y a juste des personnes capables de lutter contre ces dégâts  et les autres qui ne le peuvent pas ... la théorie de la sélection je pense n'est pas morte  bien que les avancées médicales soient là ! Le corps humain n'est pas un robot !"

Tout est soft et généraliste ... et la réflexion part de la banalité du virus ! La banalité dans le cas présent ne fait pas de ce virus du banal selon que l'on soit armé ou pas contre ses conséquences ... J'ai faux ?

Bonne journée

 

 

 

un virus est un pathogène banal, il y en a des milliards sur terre tout comme les levures, les bactéries, les prions etc. quoi de plus banal que le staphylocoque doré, n'est-ce pas? et pourtant, cette bactérie banale peut tuer et très rapidement selon les souches. et alors? le virus de la grippe peut tuer une personne et laisser l'autre indifférente à sa présence... c'est un virus banal lui-aussi. le virus de l'hépatite C qui a tué ma soeur en 48 heures chrono est d'une banalité affligeante, c'est un hépacivirus comme il en existe des milliards eh oui! et il l'a tuée alors que pour moi, je ne l'ai même pas senti passer. les virus sont des pathogènes banals. certaines avitaminoses ont des effets encore plus surprenants et là, il n'y a rien de banal... un déficit important de vitamine C peut entrainer entre autre, la venue de la noma... cela touche surtout les enfants... c'est une gangrène du bas du visage. va voir les photos, cela a de quoi donner des cauchemars à n'importe qui alors excuse-moi mais pour moi, un coro est un virus banal tout comme les hépacivirus qui peuvent tuer certains d'entre nous, tout comme les hantavirus et tous les autres. 

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 077 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, MAYERLING a dit :

Je suis d'accord. Environ 1.900.000 morts de la Covid sur 7 milliards d'êtres humains, ce n'est rien du tout. Et encore, le chiffre est peut-être surestimé.

eh oui, c'est d'un ridicule achevé quand on regarde le tout... on ruine nos sociétés pour quasiment que dalle... je pousse même plus loin... ce n'est pas pour sauver des gens mais pour sauver le système hospitalier... cela fait presque un an et que voit-on au juste? aucune réforme pour remettre en état de marche tout notre modèle hospitalier et nos centres de recherches publiques. on confine, on déconfine, on couvre feu, on découvre feu, on ferme des commerces en ruinant les gens et tout à l'avenant, tout cela pour éviter de foncer et de voir sur des années les renforcements nécessaires de notre système de santé...

 

 

Sauf quand tu es concerné. Mais c'est la même chose pour des décès dus à autre chose.

Si je suis mon raisonnement strictement personnel, je n'étais et ne suis toujours pas pour le confinement et les mesures qui ont été prises. Mais je reste consciente que le virus, dans ce cas là, aurait galopé à la vitesse grand V et qu'il aurait fait une véritable hécatombe.

la Suède n'a pas confiné, est-ce qu'il y a eu des millions de morts en Suède? non. elle commence en ce moment à changer de politique mais tout cela en soft et en s'appuyant non pas sur la peur mais sur la logique, les suédois y adhèrent ou pas, c'est de leur responsabilité. 

Après, reste à savoir si l'on est prêt à accepter une pandémie gravement meurtrière, avec des milliers de cadavres dans les rues tombant les uns derrière les autres, ou si l'on sacrifie toute l'économie d'un pays avec les conséquences que cela aura.

Choix difficile et personnel. Mais en tout cas, la première solution n'est pas du tout politiquement correcte. Donc.... 

Il est plus aisé pour les pouvoirs publics de "gérer" une situation économique chaotique qui quelque part se noiera dans la masse, plutôt que de faire face à une hécatombe.

En plus clair, il vaut mieux quelques suicides par çi, par là et un nombre plus important de pauvres que des cadavres étalés dans la rue. 

ma propre soeur est morte d'une attaque d'un virus plus que banal, un hépacivirus comme il en existe tant! ce machin l'a tué en 48h chrono. un neveu dans la famille est mort de la grippe dans les années 60 et il était ado, quoi de plus banal que le virus de la grippe!? rien ne nous dit que si le virus avait pu circuler, le nombre de morts aurait été pire... la pauvreté tue et bien plus que ce virus à la noix! va faire un tour en Afrique, à Madagascar ou à Haïti et tu verras, c'est bien pire que tout, enfants violés, vendus, tués, massacrés de toutes les façons, idem pour les femmes, pour les hommes, vieillards assassinés, abandonnés et surtout les vieilles femmes, crimes au-delà du soutenable... la pauvreté est un virus qui tue bien plus que ce coro!

dis cela aux enfants des suicidés, des gens qui ne voyaient plus la sortie et qui ont préféré se tuer que de vivre encore des mois comme cela... 

tu es un peu bizarre quand même! quoi de plus banal que toutes ces histoires, n'est-ce pas?

 

 

 

 

 

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 077 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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Il y a 5 heures, Solatges a dit :

Elle n'a jamais été banale.

la variole était banale, tout comme toute maladie provenant d'un pathogène qui nous était et est étranger. durant les 3 derniers siècles, elle tuait bon an mal an dans les 400 000 personnes en Europe, nous avions de la "chance" vu que ce virus était déjà reconnu par notre système biologique... quand il a débarqué aux Amériques, il a tué par millions. des tribus entières ont été décimées. ce qui n'ôte pas un iota de sa banalité.

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MembreN, Sans N, 71ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
71ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 5 minutes, jacky29 a dit :

elle tuait bon an mal an dans les 400 000 personnes en Europe, nous avions de la "chance" vu que ce virus était déjà reconnu par notre système biologique... quand il a débarqué aux Amériques, il a tué par millions.

Il y a des choses plus banales, non ?

C'est un truc qui a éradiqué pas mal d'ethnies entières et il est probable qu'avant d'avoir attrappé l'immunité "naturelle", même les européens ont dû prendre cher.

 

Certainement que ça devait confiner grave dans les cavernes.

Modifié par Solatges
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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 077 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Solatges a dit :

Il y a des choses plus banales, non ?

un virus est banal, ses manifestations peuvent être mortelles ou pas mais c'est une "forme de non-vie" tout ce qu'il y a de banale.

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MembreN, Sans N, 71ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
71ans‚ Sans N,
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il y a 4 minutes, jacky29 a dit :

un virus est banal, ses manifestations peuvent être mortelles ou pas mais c'est une "forme de non-vie" tout ce qu'il y a de banale.

Ok. Finalement, quelques kilos de plutonium, c'est banal aussi.

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 077 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Solatges a dit :

Ok. Finalement, quelques kilos de plutonium, c'est banal aussi.

tout à fait comme toute matière fissile... tu ne vas pas me dire qu'un virus est une "bébette non vivante" rare? on en boit, on en mange, on en respire et on en excrète tous les jours... c'est plus que banal, cela fait partie du monde vivant.

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MembreN, Sans N, 71ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
71ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 7 minutes, jacky29 a dit :

tout à fait comme toute matière fissile... tu ne vas pas me dire qu'un virus est une "bébette non vivante" rare? on en boit, on en mange, on en respire et on en excrète tous les jours... c'est plus que banal, cela fait partie du monde vivant.

C'est vrai que des virus, qui étaient là bien avant nous, n'ont rien d'extraordinaire.

Moi, je vois celui là banal quand je vois que l'année 2020 n'aura pas eu d'anomalie démographique.

C'est vrai qu'il ne se distingue de celui de la variole surtout par les dégâts. Surtout à l'oeil nu.  :D

Modifié par Solatges
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Invité Panem&Circenses
Invités, Posté(e)
Invité Panem&Circenses
Invité Panem&Circenses Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 5 heures, Solatges a dit :

je vois celui là banal quand je vois que l'année 2020 n'aura pas eu d'anomalie démographique.

 

Fais vérifier ta vue :

Citation

Au total, entre le 1ᵉʳ mars et le 21 décembre 2020, d’après les décès enregistrés à la date du 1er janvier, 537 146 décès ont eu lieu en France en 2020, soit 12 % de plus qu’en 2019 et 2018 (+ 58 000 décès par rapport à 2019 et + 57 000 par rapport à 2018).

Source : INSEE

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MembreN, Sans N, 71ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
71ans‚ Sans N,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Panem&Circenses a dit :

Au total, entre le 1ᵉʳ mars et le 21 décembre 2020, d’après les décès enregistrés à la date du 1er janvier, 537 146 décès ont eu lieu en France en 2020, soit 12 % de plus qu’en 2019 et 2018 (+ 58 000 décès par rapport à 2019 et + 57 000 par rapport à 2018).

- Pourquoi 1er mars - 21/12 ?

- Et en 2017 ?

- La pyramide des âges fait que ces années ont de plus en plus de morts.

Si on corrige ces 3 biais, les 12% sont bien réduits.

Modifié par Solatges
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