Suite, le coronavirus est toujours en France

Il y a 13 heures, Solatges a dit :

En fait, ça ne prouve pas grand chose, tout ça.

 

Peut-être, mais comment expliques-tu que les gestes barrière soient suffisants contre la grippe (quasi pas de cas) et le soient beaucoup moins contre la covid (beaucoup de cas) ? 

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

je m'appuie sur ton comportement,

Ah oui. J'ai un comportement insincére, je dois masquer mon admiration pour Véran... 

Rien de persopnnel dans ce que je dis. Chacun se permet de me juger, comme vous le faites, arlors que je n'ai critiqué que les propos de Repy. C'est vous qui faites une attaque ad personam, pas moi.

Mais effectivement, comme Pfizer a été condamné récemment pour tromperie sur 13 médicaments à hauter de 2,3 milliards de dollars, faire une absolue confiance à de tels menteurs n'est pas compatible avec sincérité et santé mentale.

Même pas malade !!!!

"Sœur André, une des doyennes des Européens, a eu le Covid-19 en janvier et ne s'en est même pas "rendu compte": jeudi, elle fêtera ses 117 ans avec un menu de fête, une messe et un petit Porto pour commencer.

Même si aucun organisme officiel ne décerne le "titre" de doyen de France, Soeur André, née Lucile Randon pour l'état civil le 11 février 1904, est une des femmes les plus âgées du pays, voire d'Europe.

Son anniversaire a un goût de résurrection cette année dans son Ehpad de Toulon, brutalement touché pour la première fois par le Covid-19 en janvier, avec 81 cas positifs et une dizaine de décès. 

Soeur André s'en souvient à peine: "Je ne suis pas sûre que je l'ai eu. On me dit que je l'ai eu, j'ai été très fatiguée, c'est vrai, mais je ne m'en rends pas compte. Je ne me suis pas rendu compte. On m'a laissée couchée", explique-t-elle à l'AFPTV.

https://actu.orange.fr/france/s-ur-andre-117-ans-jeudi-et-un-covid-passe-presque-inapercu-CNT000001x2yER/photos/soeur-andre-qui-aura-117-ans-jeudi-profite-du-soleil-dans-le-jardin-de-son-ehpad-a-toulon-le-10-fevrier-2021-68c47294eaf7331dcfe0ebc200546b78.html

BON ANNIVERSAIRE LUCILE

Il y a 3 heures, Panem&Circenses a dit :

Je n'ai pas écrit ça.

Je suis très critique de l'action du gouvernement, ainsi que de celles des gouvernements précédents en matière de prévention. Je m'interroge sur l'origine et les raisons de la propagation fulgurante du virus.

Je déplore notre dépendance en matière de production, je constate les limites d'une économie tournée vers le tourisme et les loisirs.

Mais je ne nie pas pour autant la réalité de la pandémie, ni ne relaie des théories délirantes, ni ne voue un culte religieux fanatique à Raoult Christ.

Je suis on ne peut plus d'accord avec ce que j'ai surligné en gras. 

Concernant le gouvernement, il faut dire que toutes les annonces contradictoires, voire malhonnêtes qu'il nous a présentées jusqu'à présent, sèment le doute et ouvrent la porte à toutes sortes de suppositions. De plus, les mesures prises pour lutter contre ce virus ne sont pas vraiment appropriées. On voit bien que les représentants du gouvernement ne sont pas des hommes de terrain. Ils ont une vision de la vie de leurs citoyens qui est très étriquée. 

Je ne nie pas non plus la réalité de la pandémie. Je pense qu'elle est juste exagérée. Je ne suis pas convaincue des chiffres que l'on nous donne car personne ne sait si tout est compté en bonne et due forme. J'ai deux exemples autour de moi de personnes décédées, l'une du cancer, l'autre d'un arrêt du cœur, et pour lesquelles on a mentionné : "cause du décès : Covid".

J'ai du mal avec les personnes qui rouspètent sans cesse contre le non respect des gestes barrière pour un oui, pour un non, alors qu'il n'est pas toujours possible de les respecter. Je pense qu'il faut arrêter de ne voir les choses qu'avec le petit bout de la lorgnette et comprendre que tout le monde ne vit pas au même endroit et n'appréhende pas les choses de la même façon. 

J'ai du mal aussi, avec le fait que certains préconisent l'auto confinement des vieux. Et puis quoi encore ! On gère notre vie et notre mort comme l'on veut ! Il faut arrêter de penser que tous les vieux sont gâteux et atteints de pathologies graves diverses. 

Quant au professeur Raoult, je ne lui voue pas un quelconque culte. Il a, certes dit quelques bêtises pour lesquelles il essaie de se rattraper. On peut penser qu'il n'est pas très honnête non plus. Je ne comprends pas très bien cette histoire de : "Il n'y a pas eu de rebond, c'est une nouvelle épidémie". Après, le mettre plus bas que terre comme cela a été fait, est pour moi, totalement injuste. 

Je suis choquée par tous ces professionnels de santé qui viennent sans cesse à la télé, parler pendant des heures, alors qu'ils seraient bien plus utiles ailleurs. Eux aussi, ont des propos contradictoires mais là, personne ne dit rien. Pire encore, certains les écoutent comme le messie. 

Concernant l'origine du virus, là encore, comme rien n'est vraiment clair, on est en droit de s'imaginer beaucoup de choses. L'OMS a envoyé 13 experts à Wuhan qui viennent de conclure que  l'hypothèse "la plus probable" est la transmission depuis un premier animal, puis un deuxième, avant une contamination à l'homme.  

Déjà, le "la plus probable" entre guillemets laisse songeur. En plus, une enquête faite plus d'un an après et dans un pays totalitaire comme la Chine, semble bien légère pour tirer de telles conclusions. 

https://www.lemonde.fr/planete/article/2021/02/09/covid-19-l-equipe-d-experts-de-l-oms-en-chine-donnera-une-conference-de-presse-mardi_6069257_32

il y a 9 minutes, MAYERLING a dit :

Je suis on ne peut plus d'accord avec ce que j'ai surligné en gras. 

Concernant le gouvernement, il faut dire que toutes les annonces contradictoires, voire malhonnêtes qu'il nous a présentées jusqu'à présent, sèment le doute et ouvrent la porte à toutes sortes de suppositions. De plus, les mesures prises pour lutter contre ce virus ne sont pas vraiment appropriées. On voit bien que les représentants du gouvernement ne sont pas des hommes de terrain. Ils ont une vision de la vie de leurs citoyens qui est très étriquée. 

Je ne nie pas non plus la réalité de la pandémie. Je pense qu'elle est juste exagérée. Je ne suis pas convaincue des chiffres que l'on nous donne car personne ne sait si tout est compté en bonne et due forme. J'ai deux exemples autour de moi de personnes décédées, l'une du cancer, l'autre d'un arrêt du cœur, et pour lesquelles on a mentionné : "cause du décès : Covid".

J'ai du mal avec les personnes qui rouspètent sans cesse contre le non respect des gestes barrière pour un oui, pour un non, alors qu'il n'est pas toujours possible de les respecter. Je pense qu'il faut arrêter de ne voir les choses qu'avec le petit bout de la lorgnette et comprendre que tout le monde ne vit pas au même endroit et n'appréhende pas les choses de la même façon. 

Quant au professeur Raoult, je ne lui voue pas un quelconque culte. Il a, certes dit quelques bêtises pour lesquelles il essaie de se rattraper. On peut penser qu'il n'est pas très honnête non plus. Je ne comprends pas très bien cette histoire de : "Il n'y a pas eu de rebond, c'est une nouvelle épidémie". Après, le mettre plus bas que terre comme cela a été fait, est pour moi, totalement injuste. 

Je suis choquée par tous ces professionnels de santé qui viennent sans cesse à la télé, parler pendant des heures, alors qu'ils seraient bien plus utiles ailleurs. Eux aussi, ont des propos contradictoires mais là, personne ne dit rien. Pire encore, certains les écoutent comme le messie. 

Concernant l'origine du virus, là encore, comme rien n'est vraiment clair, on est en droit de s'imaginer beaucoup de choses. L'OMS a envoyé 13 experts à Wuhan qui viennent de conclure que  l'hypothèse "la plus probable" est la transmission depuis un premier animal, puis un deuxième, avant une contamination à l'homme.  

Déjà, le "la plus probable" entre guillemets laisse songeur. En plus, une enquête faite plus d'un an après et dans un pays totalitaire comme la Chine, semble bien légère pour tirer de telles conclusions. 

https://www.lemonde.fr/planete/article/2021/02/09/covid-19-l-equipe-d-experts-de-l-oms-en-chine-donnera-une-conference-de-presse-mardi_6069257_32

 

 

 

Bin chez nous pour les vieilles et les vieux c'est confinement par défaut ... ah ah ah on a rangé nos luges et nos après skis depuis longtemps !!!

C 'est beau la Bretagne sous la neuge ... le verglas par contre saloperie de traitre ! Bon ... on s'occupe comme on peut et on fait le vide dans les provisions !!!

https://www.letelegramme.fr/ille-et-vilaine/rennes/vingt-photos-de-rennes-sous-la-neige-10-02-2021-12702256.php#slide-17

Au moins pas de risque que le Covid nous débusque là c'est carrément l'appart déclaré "cellule" de crises (climatique et covidique ...) .....

il y a 42 minutes, MAYERLING a dit :

Peut-être, mais comment expliques-tu que les gestes barrière soient suffisants contre la grippe (quasi pas de cas) et le soient beaucoup moins contre la covid (beaucoup de cas) ? 

C'est peut-être plus compliqué.

Beaucoup de gens sont persuadés que ce n'est qu'en ne faisant pas tous les rituels de la covid qu'on peut l'attrapper, c'est idiot, les viroses respiratoires n'ont encore jamais pu être contrôlées par ces mesures.

Chaque année, un virus influenza fait la "grippe " mais en 1890, c'était très probablement un coronavirus. Et on ne fait pas de la virologie depuis le moyen âge.

Il est tout à fait possible que cette année, ce soit un covid qui ait gagné la course, et non un virus influenza.

 Du reste, le vaccin annuel de la grippe est créé en prévoyant la souche qui va arriver en pariant sur les caractéristiques. Et c'est plus ou moins réussi selon les années.

Et ce n'est qu'une des hypothèses possibles qui ne cadrerait pas avec "c'est la preuve qu'il est plus dangereux".

il y a 5 minutes, MAYERLING a dit :

Je ne comprends pas très bien cette histoire de : "Il n'y a pas eu de rebond, c'est une nouvelle épidémie".

C'est facile. Quand on séquence le virus, on trouve ses caractères génétiques (génome).

Le virus de Wuhan est celui qui a fait la "première vague" avec une forme en cloche habituelle et a pris fin en mai 2020.

Par la suite, la plupart des cas constatés n'ont pas le même génome (pas un successeur direct),  ne font pas une maladie totalement identique, et la forme de l'épidémie (courbes de malades) est très différente.

Il ne s'agit donc pas d'une épidémie avec des vagues, mais plusieurs épidémies différentes. Du reste, on n'a pas trouvé de réinfections au virus de Wuhan, mais des infections successives chez des "peu veinards", avec des virus différents (variants).

il y a une heure, MAYERLING a dit :

Peut-être, mais comment expliques-tu que les gestes barrière soient suffisants contre la grippe (quasi pas de cas) et le soient beaucoup moins contre la covid (beaucoup de cas) ? 

Peut être parce que si tu a la grippe ou un rhume ( qui sont causé par d'autre coronavirus); on va te diagnostiquer Covid et non influenza ( le virus qui cause la grippe s'appelle influenza)

Des nouvelles du nouveau monde qui peuvent nous intéresser :

"Les Centers for Disease Control and Prevention (CDC) sont accusés d'avoir violé la loi fédérale américaine en gonflant le nombre de décès dus au coronavirus.

Selon des informations étonnantes obtenues par NATIONAL FILE, les CDC ont illégalement gonflé le nombre de décès dus au COVID d'au moins 1 600 % au cours de l'élection présidentielle de 2020, selon une étude (à lire ci-dessous) publiée par l'Initiative de santé publique de l'Institut des connaissances pures et appliquées."

https://greatgameindia.com/cdc-inflated-fatality-1600/

il y a 5 minutes, Solatges a dit :

"Les Centers for Disease Control and Prevention (CDC) sont accusés d'avoir violé la loi fédérale américaine en gonflant le nombre de décès dus au coronavirus.

C'est impossible !

Dans cette affaire, tout est clair et limpide depuis le début.

Aucune cachotterie, les discours sont francs et précis, les promesses tenues et les comptes au chiffre près...

Ou alors ce problème est dû uniquement à Trump aux USA. Tous les autres pays sont honnêtes dans leurs discours..

Il y a 4 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

sans doute ( plus que sans doute ) parce qu'il a une, plus que certaine, compétence scientifique !!!!!! 

bonne journée.

Bonjour.

C'est un argument d'autorité qui convainc ceux qui veulent l'être.

Il y a beaucoup de compétence chez Raoult, Toussaint, Perronne et énormément d'autres que vous méprisez et ridiculisez quotidiennement.

bonne journée.

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

Bin chez nous pour les vieilles et les vieux c'est confinement par défaut ... ah ah ah on a rangé nos luges et nos après skis depuis longtemps !!!

C 'est beau la Bretagne sous la neuge ... le verglas par contre saloperie de traitre ! Bon ... on s'occupe comme on peut et on fait le vide dans les provisions !!!

https://www.letelegramme.fr/ille-et-vilaine/rennes/vingt-photos-de-rennes-sous-la-neige-10-02-2021-12702256.php#slide-17

Au moins pas de risque que le Covid nous débusque là c'est carrément l'appart déclaré "cellule" de crises (climatique et covidique ...) .....

C'est trop beau ces photos de neige ! Chez nous, ça n'arrive que très exceptionnellement. 

Il y a 1 heure, Solatges a dit :

C'est peut-être plus compliqué.

Beaucoup de gens sont persuadés que ce n'est qu'en ne faisant pas tous les rituels de la covid qu'on peut l'attrapper, c'est idiot, les viroses respiratoires n'ont encore jamais pu être contrôlées par ces mesures.

Chaque année, un virus influenza fait la "grippe " mais en 1890, c'était très probablement un coronavirus. Et on ne fait pas de la virologie depuis le moyen âge.

Il est tout à fait possible que cette année, ce soit un covid qui ait gagné la course, et non un virus influenza.

 Du reste, le vaccin annuel de la grippe est créé en prévoyant la souche qui va arriver en pariant sur les caractéristiques. Et c'est plus ou moins réussi selon les années.

 

Et ce n'est qu'une des hypothèses possibles qui ne cadrerait pas avec "c'est la preuve qu'il est plus dangereux".

 

Mais la grippe, c'est une virose respiratoire ! Et pourtant, à priori, très peu de cas de grippe cette année ! Apparemment, grâce aux gestes barrière ! 

Oui. Je pense que la covid a gagné la course. Mais il doit y avoir une raison. La seule que je vois est que ce virus est plus contagieux. Ce qui ne veut pas dire pour autant qu'il est plus dangereux. 

Il y a 1 heure, Solatges a dit :

C'est facile. Quand on séquence le virus, on trouve ses caractères génétiques (génome).

Le virus de Wuhan est celui qui a fait la "première vague" avec une forme en cloche habituelle et a pris fin en mai 2020.

Par la suite, la plupart des cas constatés n'ont pas le même génome (pas un successeur direct),  ne font pas une maladie totalement identique, et la forme de l'épidémie (courbes de malades) est très différente.

Il ne s'agit donc pas d'une épidémie avec des vagues, mais plusieurs épidémies différentes. Du reste, on n'a pas trouvé de réinfections au virus de Wuhan, mais des infections successives chez des "peu veinards", avec des virus différents (variants).

 

Ca semble logique. Mais as-tu un lien confirmant ceci ? 

il y a 1 minute, MAYERLING a dit :

Je pense que la covid a gagné la course.

Il n'y a pas forcément 25 souches d'influenza qui déferlent tous les ans.

Que ce soit un influenza ou un coronavirus, il y en a probablement un qui domine. Pas parcequ'il est plus ceci ou plus cela, mais parce que la niche écologique (nous) ne permet pas qu'il y en ait 12. Et que la contagion renforce le gagnant.

Les gestes barrières (sauf lavage des mains et masques aux malades) ne servent à rien.

Il y a 1 heure, tortue-de-plage a dit :

 

Peut être parce que si tu a la grippe ou un rhume ( qui sont causé par d'autre coronavirus); on va te diagnostiquer Covid et non influenza ( le virus qui cause la grippe s'appelle influenza)

Apparemment, les tests PCR sont capables de faire la distinction entre l'influenza et le virus de la covid.

Donc, normalement, quand c'est covid, c'est covid. 

il y a 7 minutes, Solatges a dit :

Il n'y a pas forcément 25 souches d'influenza qui déferlent tous les ans.

Que ce soit un influenza ou un coronavirus, il y en a probablement un qui domine. Pas parcequ'il est plus ceci ou plus cela, mais parce que la niche écologique (nous) ne permet pas qu'il y en ait 12. Et que la contagion renforce le gagnant.

 

Je n'ai pas compris ! 

il y a 19 minutes, Solatges a dit :

Les gestes barrières (sauf lavage des mains et masques aux malades) ne servent à rien.

 

Selon l'ignare du forum qui n'a rien compris et donne des leçons à tout le monde

il y a 48 minutes, MAYERLING a dit :

Ca semble logique. Mais as-tu un lien confirmant ceci ? 

et https://www.mediterranee-infection.com/covid-19/

il y a 41 minutes, MAYERLING a dit :

Apparemment, les tests PCR sont capables de faire la distinction entre l'influenza et le virus de la covid.

Donc, normalement, quand c'est covid, c'est covid. 

 

Bien sûr. Mais selon les années peut-être que les deux familles virales participent à la même course.

Donc, quand on a du corona, on n'a pas d'influenza

il y a 24 minutes, hybridex a dit :

Selon l'ignare du forum qui n'a rien compris et donne des leçons à tout le monde

Non, selon J.Ioannidis  qui est l'épidémiologue le plus cité dans les publications scientifiques internationales.   

il y a 39 minutes, MAYERLING a dit :

Je n'ai pas compris ! 

On peut imaginer que dans le monde, plusieurs virus capables de causer une infection respiratoire chez l'homme peuvent apparaître (par mutation, ou pour d'éventuelles autres causes).

Depuis le XIXéme siécle, la masse de l'humanité est une niche écologique (avant le XIVéme, les compartiment étaient isolés entre eux par plusieurs semaines).

Plusieurs virus différents peuvent tenter d'occuper la niche, mais c'est généralement un virus qui prédomine (gagne la course). Parcequ'il était mieux adapté (contagiosité, létalité, invisibilité ou invulnérabilité aux systèmes immunitaires, causes environnementales ...)

Le peu d'années où on a réellement identifié les virus ne nous donnent pas forcément une vision juste de la variabilité de ces virus.

On appelle "grippe" une virose respiratoire épidémique survenant en hiver et  responsable d'une bonne par de la mortalité annuelle. On ne sait pas absolument si c'est toujours ou assez souvent que c'est dû à un virus de la famille influenza, mais ça a été souvent le cas depuis qu'on fait des génomes. (ou autre identification formelle du virus).

Il se pourrait que l'épidémie de "grippe" soit parfois causée par un influenza, et d'autres fois par un coronavirus.