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Suite, le coronavirus est toujours en France

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 425 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 50 minutes, Solatges a dit :

Tu peux m'affirmer que les gens qui sont infectés savent par quel variant ???

En dehors de l'IHU à Marseille, je suis désolé, c'est faux.

Sur les plus de 2000 variants étudiés, on redoute le "variant anglais". C'est de la sorcellerie, pas de la médecine, ça.

Ce ne sont pas les gens infectés qui ont besoin de savoir par quel variant ils le sont.

Ceux qui doivent le savoir ce sont les épidémiologistes de terrain, et les chercheurs virologistes et généticiens afin de faire avancer les recherches.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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il y a 2 minutes, Répy a dit :

Ceux qui doivent le savoir ce sont les épidémiologistes de terrain, et les chercheurs virologistes et généticiens afin de faire avancer les recherches.

Quels sont les labos qui pratiquent couremment les séquençages de génomes en France ?

Combien Pasteur a identifié de variants ?

Modifié par Solatges
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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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Actes SOS Médecin : 4,4%, relativement stable Admissions aux urgences : toujours 3,0%, relativement stable

Es13Wp2XYAAOxCa?format=jpg

Modifié par Alain75
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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 425 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 39 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr Répy, 

 

Je ne sais pas si vous vous souvenez, mais l'an passé alors que nous étions encore en plein covid et au premier confinement, j'avais écris sur l'autre topic que le covid allait sûrement muter dans une forme encore plus grave. Je me rappel alors que vous m'aviez répondu, avec une toute petite pincée d'ironie, qu'un virus ne pouvait muter dans la gravité, en m'expliquant et en admettant qu'un virus pouvait muter, mais sous une forme moins virulente. 

Voila c'était juste pour vous faire remarquer que l'histoire est passée par là, et qu'aujourd'hui, nous avons une forme du virus plus virulente à un point où il pose quelques soucis au vaccin. 

Je maintiens que si un virus mute en devenant plus mortel, il tue du même coup tout espoir de se reproduire lontemps puisqu'il tuerait son "reproducteur". Tous les virus que l'on observe mutent effectivement puisqu'ils passent leur temps à se faire recopier. Dans la recopie du génome il y a fatalement des erreurs. Les virologues observent que la majorité de ces mutations vont dans le sens d'une plus grande contagiosité mais rarement dans le sens d'une plus grande létalité. Et c'est ce qui s'observe actuellment pour le covid19. Ce n'est pas tout le génome qui mute mais surtout les zones codant les protéines d'accrochage ce qui va bien dans le sens d'une plus grande contagiosité.

il y a 6 minutes, Solatges a dit :

Quels sont les labos qui pratiquent couremment les séquençages de génomes en France ?

Combien Pasteur a identifié de variants ?

Pourquoi ne dis-tu pas qu'il n'y a aucun labo en état de le faire en France ?

Ca collerait bien avec ton sempiternel nihilisme. 

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Solatges a dit :

En génétique, je m'interesse davantage à ce que dir A.Henrion-Caude que Mickey Mouse.

Elle est moins affirmative.

 

Mais pour covid et funérailles, je suis assez abattu aussi.

Bsr Solatges, 

 

Je m'intéresse à ni l'un ni l'autre. En revanche je sais qu'à force de mettre des coup de butoir à la porte, on fini par la defoncer, c'est juste une histoire de persévérance, ça porte toujours ses fruits. 

 je n'ai rien contre le vaccin, cepandant pour moi c'est comme les voiture, nouveau châssis, nouveau moteur, nouvelle ligne. Nouveau problème. Je m'en achèterais une Certes, mais d'occasion, le genre de truc sans direction assisté par big pharma, sans vitre électrique, et sans fermeture centralisée. J'ai le droit quand même !! 

 

a+

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 1 minute, Répy a dit :

Ca collerait bien avec ton sempiternel nihilisme. 

Tu m'expliques que les génomes sont suffisemment étudiés en France, mais c'est faux. C'est tout.

Je ne suis pas Bakounine pour autant.

En juillet, nos "responsables" prétendaient qu'il n'y avait aucun muutant alors qu'il y en avait déjà des centaines, et maintenant ils vont faire un "confinement préventif" en attendant le "déferlement du variant anglais", c'est idiot. Et c'est très grave.

On ne sait pas si un seul vacciné a chopé le variant anglais, c'est parce qu'on "croit" au lieu de "faire".

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, Répy a dit :

Je maintiens que si un virus mute en devenant plus mortel, il tue du même coup tout espoir de se reproduire lontemps puisqu'il tuerait son "reproducteur". Tous les virus que l'on observe mutent effectivement puisqu'ils passent leur temps à se faire recopier. Dans la recopie du génome il y a fatalement des erreurs. Les virologues observent que la majorité de ces mutations vont dans le sens d'une plus grande contagiosité mais rarement dans le sens d'une plus grande létalité. Et c'est ce qui s'observe actuellment pour le covid19. Ce n'est pas tout le génome qui mute mais surtout les zones codant les protéines d'accrochage ce qui va bien dans le sens d'une plus grande contagiosité.

Pourquoi ne dis-tu pas qu'il n'y a aucun labo en état de le faire en France ?

Ca collerait bien avec ton sempiternel nihilisme. 

Bsr Répy, 

 

Je confirme, vous m'aviez bien dit sur l'autre topic que le virus pouvait muter. 

Tout comme vous dites qu'il est plus contagieux aujourd'hui, donc il a élargi son panel en se créant de nouvelles portes d'entrée. Ce qui a pour conséquence que nous nous cherchons de nouvelles portes de sorties, à travers les confinement. Dieu merci, on va se trouver une nouvelle porte incessamment sous peux, la 3ème ??. Bref, c'est quand même curieux plus le virus est moins virulent, et plus on se cherche des portes de sorties. 

 

a+

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)

On en arrive à commencer à comprendre ?

https://www.thegatewaypundit.com/2021/01/440000-americans-dead-facebook-american-journal-medicine-admit-stand-hcq-wrong-people-prosecuted/

"

Les grands médias libéraux ne peuvent pas cacher cette vérité au public américain pour toujours.

Les derniers tests internationaux sur le traitement du coronavirus par l'hydroxychloroquine montrent que les pays qui ont utilisé ce médicament à un stade précoce ont un taux de mortalité inférieur de 79 % à celui des pays qui ont interdit l'utilisation de ce médicament sûr contre la malaria. "

C'est nihiliste, conspirationniste ou révisionniste, ça ?

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 361 messages
70ans‚ Voyageur,
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Il y a 1 heure, Abu nuwas a dit :

Bref, c'est quand même curieux plus le virus est moins virulent, et plus on se cherche des portes de sorties. 

Et on nous sort toujours le même raisonnement, ne pas encombrer les hôpitaux...

Si ce n'est qu'un problème de place, qu'on plante des tentes avec de nouveaux lits.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 4 minutes, Plouj a dit :

Si ce n'est qu'un problème de place, qu'on plante des tentes avec de nouveaux lits. 

Et qu'on soigne les malades avant qu'ils en soient à avoir besoin de la réanimation, surtout.

Si le confinement pouvait prévenir "les épidémies dans les épidémies", on l'aurait fait depuis cro-magnon au lieu d'inventer la médecine.

On n'aurait pas eu besoin des Chinios, de Jenner ni Pasteur et encore moins de vaccins.

 

Modifié par Solatges
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Membre, Posté(e)
williams Membre 3 945 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Répy a dit :

Je maintiens que si un virus mute en devenant plus mortel, il tue du même coup tout espoir de se reproduire lontemps puisqu'il tuerait son "reproducteur". Tous les virus que l'on observe mutent effectivement puisqu'ils passent leur temps à se faire recopier. Dans la recopie du génome il y a fatalement des erreurs. Les virologues observent que la majorité de ces mutations vont dans le sens d'une plus grande contagiosité mais rarement dans le sens d'une plus grande létalité. Et c'est ce qui s'observe actuellment pour le covid19. Ce n'est pas tout le génome qui mute mais surtout les zones codant les protéines d'accrochage ce qui va bien dans le sens d'une plus grande contagiosité.

 

Pourtant plus un virus est contagieux et plus celui ci fait tout de même des victimes quand il est assez dangereux comme le covid-19. Donc l'évolution de la contagion d'un virus revient à peu-près au même de l'évolution de sa virulence sur le nombre de victimes. Il faut voir les deux.

Modifié par williams
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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 41 minutes, williams a dit :

Pourtant plus un virus est contagieux et plus celui ci fait tout de même des victimes quand il est assez dangereux comme le covid-19. Donc l'évolution de la contagion d'un virus revient à peu-près au même de l'évolution de sa virulence sur le nombre de victimes. Il faut voir les deux.

Comme un être  vivant, tout indique que "l'intérêt personnel" d'un virus est dans la prolifération.

Trop meurtrier, il ne tuait (ébola, warburg) qu'un village et s'arrétait. C'est vrai que l'avion chaneg un peu le jeu.

En perdant du pouvoir de nuisance, il se poursuit sans trop tuer ses hôtes et diffuse mieux.

Ceux qui ont le mieux réussi on ne les cnnaît même pas, ils se diffusent dans l'humanité comme ailleurs sans jamais tuer personne.

Quand la molécule sur laquelle repose la vaccination est la molécule "spike" qui est celle qui mute le plus, il vaut mieux traiter que vacciner.

 

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 26 023 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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Il y a 11 heures, Solatges a dit :

Le HCSP recommande, de manière générale, qu’aucune antibiothérapie ne soit prescrite chez un patient présentant des symptômes rattachés à un Covid-19 confirmé.

Des médecins ont été convoqués par le conseil, d'autres par les ARS... interdit.

Non. Les recos sont opposables.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 425 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 11 heures, Abu nuwas a dit :

Tout comme vous dites qu'il est plus contagieux aujourd'hui, donc il a élargi son panel en se créant de nouvelles portes d'entrée. Ce qui a pour conséquence que nous nous cherchons de nouvelles portes de sorties, à travers les confinement. Dieu merci, on va se trouver une nouvelle porte incessamment sous peux, la 3ème ??. Bref, c'est quand même curieux plus le virus est moins virulent, et plus on se cherche des portes de sorties. 

Actuellement on observe que les variants sont plus contagieux, ce qui veut dire que les protéines d'accrochage aux surfaces des cellules attaquées sont plus efficace. 

Si le virus pouvait "penser et choisir la meilleure solution", il n'aurait pas fait autrement. C'est conforme à la formule : "La dictature de l'ADN".

Tout se passe comme si l'objectif de toute entité biologique même la plus élémentaire s'arrange pour avoir les plus possible de descendants 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 425 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 9 heures, williams a dit :

Pourtant plus un virus est contagieux et plus celui ci fait tout de même des victimes quand il est assez dangereux comme le covid-19. Donc l'évolution de la contagion d'un virus revient à peu-près au même de l'évolution de sa virulence sur le nombre de victimes. Il faut voir les deux.

Vu côté virus, le virus, ce qui "l'intéresse" c'est se faire reproduire par la cellule infectée. S'il tue le "malade" sa reproductrion s'arrête. C'est pourquoi la létalité d'un variant n'est pas augmentée. En revanche plus sa contagiosité augmente et plus il est dispersé et plus il a de descenadnts !

Ces virus ayant seulment 15 gènes alors que nous en avons environ 28000, se comportent comme le feraient des humains qui mettraient avant tout leur besoin de reproduction bien calculé : faciliter les rencontres sans casser la région qui les nourrit et qui devra nourrir leur descendance.

Or ce que fait le virus, l'homme ne sait pas le faire : il se reproduit intensément mais il salope et dégrade la planète qui va le nourir !

À ce point de vue l'homme n'a pas la sagesse de Sitting Bull :

" L'homme n'est qu'un fil du tissus du monde. Tous les dégâts qu'il fait au tissus, il les faits à lui-même" !

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Membre, 69ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 537 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, Répy a dit :

Les virologues observent que la majorité de ces mutations vont dans le sens d'une plus grande contagiosité mais rarement dans le sens d'une plus grande létalité.

bonjour,

je mettrai juste un petit bémol : à létalité égale , une plus grande contagiosité entraine une plus forte mortalité  ( par accroissement mathématique du nombre de malades et par conséquent du nombre de morts, en cas d'invariance de la létalité )

et s'il faut parier sur une baisse de celle ci au cours du temps...c'est un pari osé ! du moins à une échelle de temps courte .

bonne journée.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

comment Macron et sa bande peuvent ils encore se montrer aux Français a travers la TV , n,ont ils aucune honte, aucun respect pour la France et les Français, avec tout le mal qu,ils font,

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
Il y a 1 heure, chanou 34 a dit :

Les recos sont opposables.

Opposables au médecin : Interdit.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, Solatges a dit :

ça signifie les gens qui militent pour faire reconnaître au monde entier que leur âme (à laquelle ils ne croient pas) s'est peut être trompé de corps en s'incarnant et que tous les problèmes humains et autres qu'ils éprouvent dans leur vie découlent de là. Ce qu'on apprend désormais à l'école (deux continuum de garçon à fille en passant par des tas de choses : un pour l'âme, un pour le corps). De quoi faire l'échec scolaire.

C'est un puissant mouvement qui pilote toute la "gauche" dont particulièrement notre gvt. La politique est presque entièrement basée là dessus, depuis 20 ans.

Lesbien, Gay, Trans, Bi, etc.

Perso, je dois être un peu lesbien : Je préfère les filles.

 

plus con que ça, je ne connais pas. merci pour te montrer tel que tu es.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 425 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 19 minutes, pic et repic a dit :

je mettrai juste un petit bémol : à létalité égale , une plus grande contagiosité entraine une plus forte mortalité  ( par accroissement mathématique du nombre de malades et par conséquent du nombre de morts, en cas d'invariance de la létalité ).

D'accord sur cette augmentation de la mortalité globale.

- Vu du côté d'un virus, ses descendants variants n'augmentent pas beaucoup la mortalité de chacun de leur hébergeur humain.

- Vu du côté des humains, plus il y a de malades ( effet de contagiosité augmentée) plus il y aura de malades qui vont trépasser. Ce qui est indéniable mais ce n'est pas une augmentation de la virulence du variant.

 

il y a 9 minutes, chatperché a dit :

comment Macron et sa bande peuvent ils encore se montrer aux Français a travers la TV , n,ont ils aucune honte, aucun respect pour la France et les Français, avec tout le mal qu,ils font,

Pourrais-tu donner des exemples concrets qui justifieraient leur passage devant une "haute cour" ?

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