Suite, le coronavirus est toujours en France

il y a 14 minutes, Répy a dit :

Ce n'est par tout le Royaume Uni qui a ce comportement mais la région du "grand Londres" !

Comme partout les citadins sont à la fois plus exposés et plus enclins au relâchement des gestes-barrière.

@Ouest35, tu n'as pas le monopole des sentiments et de l'émotion !

Si ce que j'ai écrit t'apparaît inhumain, c'est parce que je fais passer ma raison avant mes émotions dans mon intérêt et dans celui des gens que je peux être amené à rencontrer.

La phrase que vous citée s'adresse a moi-même !

Mon cher Répy j'exprime mes "émotions" (c'est interdit?) mais ma "raison " me guide autant que vous (je le dis assez que je respecte tout ce qui m'est demandé ... pour les autres) mais si dire que cette raison bouffe ce qui me reste a vivre c'est encore interdit de l'exprimer ! C'est incorrect ?

Je suis comme tout un chacun un être social et sociable et oui cet épisode proche de mon The End me chagrine ... pas le droit de le dire ? ... OK Rideau !

il y a 8 minutes, coucoucou a dit :

Ben si les gens du coin se permettent déjà de faire "ce qu'ils veulent sur leurs place et leurs plages", je ne vois pas pourquoi les autres se gêneraient.

Et oui, je ne peux me permettre de revenir à l'hosto avec le covid donc je fais très attention même en vacances. Donc je n'ai par exemple participé à aucune soirée ni activité commune......tout comme je n'ai pas vu ma famille à Noel ou Nouvel An....

J'ai pas encore un pête au casque au point de reprocher aux autres des comportements qui seraient aussi les miens.

Et si les autres ne se gênent pas, je ne vois pas pourquoi les gens du coin se gêneraient. 

Moi, je raisonne en fonction de ce que j'ai vu cet été. Des touristes en pagaille, serrés comme des sardines dans les bars et les restaurants, se réunissant avec des amis, faisant des courses à plusieurs, etc.. Il y a eu un matin, où je me suis retrouvée carrément cernée par un groupe de 5 parisien(nes), alors qu'il y avait de la place sur la plage. Sauf que j'étais au bord de l'eau et que tout le monde veut être au bord de l'eau. 

Donc, tu vois, c'est l'égoïsme des uns contre l'égoïsme des autres. Et c'est comme ça depuis bien longtemps.

De plus, et si je me souviens bien, le port du masque au Lavandou n'était pas obligatoire au mois d'octobre, sauf en lieu clos. Donc, en plus, ceux qui jouaient aux boules n'étaient même pas en infraction. 

Comparaison des vaccins Pfizer, Moderna et AstraZeneca :

Source : Thibault Fiolet Twitter

Jean

il y a 8 minutes, MAYERLING a dit :

Et si les autres ne se gênent pas, je ne vois pas pourquoi les gens du coin se gêneraient. 

Moi, je raisonne en fonction de ce que j'ai vu cet été. Des touristes en pagaille, serrés comme des sardines dans les bars et les restaurants, se réunissant avec des amis, faisant des courses à plusieurs, etc.. Il y a eu un matin, où je me suis retrouvée carrément cernée par un groupe de 5 parisien(nes), alors qu'il y avait de la place sur la plage. Sauf que j'étais au bord de l'eau et que tout le monde veut être au bord de l'eau. 

Donc, tu vois, c'est l'égoïsme des uns contre l'égoïsme des autres. Et c'est comme ça depuis bien longtemps.

De plus, et si je me souviens bien, le port du masque au Lavandou n'était pas obligatoire au mois d'octobre, sauf en lieu clos. Donc, en plus, ceux qui jouaient aux boules n'étaient même pas en infraction. 

 

non, au Lavandou le masque était obligatoire au niveau de la promenade tout le long du port et du centre.....et donc des terrains de boules....j'ai pas l'habitude de mentir.

Il y a 3 heures, Répy a dit :

 

Le problème est que tout français gravement malade du covid veut se faire soigner. Alors que ce même français a pu être contaminé par une grave négligence de sa part. Il faudrait choisir. Ceux qui ne veulent pas subir les contraintes n'ont pas à réclamer des soins auxquels ils se sont potentiellment condamnés.

 

Au risque de choquer, je fais partie des personnes qui sont ok pour ne pas aller en réa si tant est que j'ai la Covid de forme grave. A condition, bien sûr, que l'on fasse le nécessaire pour que je ne souffre pas. Je me fous de mourir. Ce que je veux, c'est ne pas souffrir.

Et bien, quand j'ai interrogé l'association à laquelle j'adhère, et qui milite pour l'euthanasie, il paraîtrait que si tu arrives aux urgences, avec tes directives anticipées comme quoi tu refuses l'acharnement thérapeutique, ils te mettent quand même en réa sous respirateur. 

il y a 2 minutes, MAYERLING a dit :

il paraîtrait que si tu arrives aux urgences, avec tes directives anticipées comme quoi tu refuses l'acharnement thérapeutique, ils te mettent quand même en réa sous respirateur. 

Ce qui est assez logique, si tu ne veux pas aller en réa pourquoi aller à l’hôpital? 

il y a 1 minute, coucoucou a dit :

non, au Lavandou le masque était obligatoire au niveau de la promenade tout le long du port et du centre.....et donc des terrains de boules....j'ai pas l'habitude de mentir.

Ah d'accord ! Effectivement, je viens de vérifier. Ce qui m'a induite en erreur est cet article :

https://www.varmatin.com/sante/le-port-du-masque-devient-obligatoire-au-lavandou-621947

Vu qu'il date du 22 décembre !

Mais par contre celui-là dit :

 https://le-lavandou.fr/le-port-du-masque-obligatoire-dans-les-lieux-publics-frequentes/

A moins que le port du masque n'ait plus été obligatoire entre deux périodes ! Je ne sais pas ! 

il y a 5 minutes, hanss a dit :

Ce qui est assez logique, si tu ne veux pas aller en réa pourquoi aller à l’hôpital? 

Parce que quand tu t'étouffes, si personne ne t'aide à mourir, ça peut-être très long et douloureux. 

il y a 3 minutes, MAYERLING a dit :

Parce que quand tu t'étouffes, si personne ne t'aide à mourir, ça peut-être très long et douloureux. 

 

T’aider à mourir avec quoi? De la morphine ? 

il y a 25 minutes, MAYERLING a dit :

Et bien, quand j'ai interrogé l'association à laquelle j'adhère, et qui milite contre l'euthanasie, il paraîtrait que si tu arrives aux urgences, avec tes directives anticipées comme quoi tu refuses l'acharnement thérapeutique, ils te mettent quand même en réa sous respirateur. 

Parce-que l'acharnement thérapeutique est une notion assez floue mais qui en aucun cas n'est appropriée pour parler de la mise en réanimation COVID-19. 

Jean

il y a 15 minutes, hanss a dit :

T’aider à mourir avec quoi? De la morphine ? 

A l'hôpital, il y a tout ce qu'il faut pour que tu meures paisiblement. 

il y a 5 minutes, Jean-EB a dit :

Parce-que l'acharnement thérapeutique est une notion assez floue mais qui en aucun cas n'est appropriée pour parler de la mise en réanimation COVID-19. 

Jean

Je ne sais pas pourquoi, je sentais que j'allais vous voir arriver sur le forum à cet instant 

Oui. C'est exactement ce que m'a répondu l'association. Réponse me mettant encore en rogne. 

il y a 7 minutes, MAYERLING a dit :

Je ne sais pas pourquoi, je sentais que j'allais vous voir arriver sur le forum à cet instant 

Oui. C'est exactement ce que m'a répondu l'association. Réponse me mettant encore en rogne. 

L'intuition féminine, je m'incline devant. 

Et cette association ne pouvait pas répondre autre chose, sauf à vous faire accroire que le personnel hospitalier a le droit, sans risque pénal, de vous faire mourir sans tenter une réanimation qui a des chances de succès.

Jean

Il y a 4 heures, elbaid a dit :

Oui je comprend bien ... mais en même temps on ne va pas se cloisonner et s'empêcher de vivre  sous prétexte qu'un virus tue un peu plus qu'à l'accoutumé .... c'est un excès d'hygiénisme dans la mesure ou ce virus ne tue pas systématiquement toute les personnes atteintes ... alors sous prétexte de protéger une catégorie de personne supposé fragile on en flanque par terre des millions d'autres qui n'auraient développés qu'une petite forme de covid comme c'est beaucoup le cas à savoir quelques symptômes désagréable et de la fièvre ....

Ce virus tuerait systématiquement toutes personnes touchés je comprendrais mais là pour le coups c'est franchement douteux la manière de combattre ce virus , d'autant que ça n'empêche pas la contagion , ça ne fait que la ralentir , par contre comme tu le précise c'est vachement emmerdant pour certaine catégories professionnelle ...

en gros pour protéger les + 75 ans supposés fragile (encore que certains s'en sont sorties) , on fout en l'air toute une économie et on nous prive de liberté élémentaire pour une question de santé ...

et la santé nous appartient après tout , libre aux gens de se protéger de s'isoler ou pas s'ils en ont envies .

je crois que nous vivons un totalitarisme hygiéniste excessif .

 

que tu fasse ce choix ok c'est comme tu veux , mais qu'il en soit imposé à toute une société c'est un peu fort de café ....

et puis bon , philosophiquement parlant "la vie tue"  bah oui !  c'est un fait connue depuis belle lurette , nous ne sommes donc pas éternels et donc les virus et autres accidents ou maladie imprévisible font parties du vivant , il faut donc en accepter la fatalité et ne pas tomber dans un hygiénisme totalitaire parce que à force ça va devenir invivable et le remède sera pire que le mal .

Voilà ! C'est exactement mon avis. 

Si on continue comme ça, on s'expose à une grave récession, peut-être même à une guerre civile. Et ce sera bien pire que la Covid. 

Pour l'instant, c'est relativement calme car beaucoup de personnes ont un immense espoir dans les vaccins. Mais si par malheur ça foire, ça va être un véritable cauchemar.

il y a 2 minutes, Jean-EB a dit :

L'intuition féminine, je m'incline devant. 

Et cette association ne pouvait pas répondre autre chose, sauf à vous faire accroire que le personnel hospitalier a le droit, sans risque pénal, de vous faire mourir sans tenter une réanimation qui a des chances de succès.

Jean

Oui. Bien sûr. Je le sais ça. Mais ma rogne n'allait pas vers l'association, mais vers le gouvernement qui ne légalise pas l'euthanasie et qui ne laisse pas aux personnes qui en ont envie, la possibilité de mourir dignement. 

Le personnel soignant n'y est absolument pour rien. Bien qu'il y a encore, mais c'est de plus en plus rare, certains médecins qui s'opposent à l'euthanasie. Histoire de religion sûrement. 

il y a 57 minutes, MAYERLING a dit :

Au risque de choquer, je fais partie des personnes qui sont ok pour ne pas aller en réa si tant est que j'ai la Covid de forme grave. A condition, bien sûr, que l'on fasse le nécessaire pour que je ne souffre pas. Je me fous de mourir. Ce que je veux, c'est ne pas souffrir.

Et bien, quand j'ai interrogé l'association à laquelle j'adhère, et qui milite pour l'euthanasie, il paraîtrait que si tu arrives aux urgences, avec tes directives anticipées comme quoi tu refuses l'acharnement thérapeutique, ils te mettent quand même en réa sous respirateur. 

... ce n'est pas sous respirateur on vous met de l'oxygène et du glucose pour eviter la souffrance !!!

Et ce n'est qu'un acte de bienveillance et de confort !

il y a une heure, ouest35 a dit :

Mon cher Répy j'exprime mes "émotions" (c'est interdit?) mais ma "raison " me guide autant que vous (je le dis assez que je respecte tout ce qui m'est demandé ... pour les autres) mais si dire que cette raison bouffe ce qui me reste a vivre c'est encore interdit de l'exprimer ! C'est incorrect ?

Je suis comme tout un chacun un être social et sociable et oui cet épisode proche de mon The End me chagrine ... pas le droit de le dire ? ... OK Rideau !

Et oui nous en sommes tous là, tous ceux qui ont "vécu" et dont l'espérance de vie ne se chiffre plus en demi-siècle mais tout au plus en une ou deux décennies.

Cette pandémie nous contraint à limiter nos épanchements envers les gens qui nous sont chers si on veut voir ce fléau limiter ses ravages.

il y a 45 minutes, Jean-EB a dit :

Parce-que l'acharnement thérapeutique est une notion assez floue mais qui en aucun cas n'est appropriée pour parler de la mise en réanimation COVID-19. 

Je ne pense pas qu'on puisse dire ça.

Si quelqu'un n'a aucune chance de bénéficier d'un séjour en réa, l'y placer est bien de l'acharnement thérapeutique. C'est ainsi depuis toujours, et la question se pose à chaque entrée en réa.

La question n'esst floue que pour ceux qui n'ont pas tous les éléments ou qui n'ont pas le détachement émotionnel nécessaire à ce jugement.

il y a 40 minutes, MAYERLING a dit :

Le personnel soignant n'y est absolument pour rien. Bien qu'il y a encore, mais c'est de plus en plus rare, certains médecins qui s'opposent à l'euthanasie. Histoire de religion sûrement. 

Je suis d'accord avec vous pour tout le reste de votre intervention.

Mais le personnel soignant n'a pas à être un bourreau ni à faire de l'assistance au suicide indépendament de toute autre considération.

Si vous légalisez toute euthanasie, on verra débarquer aux urgences des minettes de 16 ans déçues de leur premier amour qui vont demander à être exécutée, et le premier médecin qui passe aura le devoir de  l'abattre !

Il faut un peu lpus de nuances, et la loi Léonetti est très bien faite. Il faut la connaître.

Si une infirmière a tué un patient contre son avis à elle, sa conscience ne lui permettra plus de soigner quelqu'un d'autre.

il y a 25 minutes, Répy a dit :

Et oui nous en sommes tous là, tous ceux qui ont "vécu" et dont l'espérance de vie ne se chiffre plus en demi-siècle mais tout au plus en une ou deux décennies.

Cette pandémie nous contraint à limiter nos épanchements envers les gens qui nous sont chers si on veut voir ce fléau limiter ses ravages.

 

Une ou deux décennies ... hou là c'est l'Eternité pour moi ! Une ou deux années feront le compte et encore ... le bois est ramassé, la valise est faite mais oui j'aimerais bien ne pas la boucler sans pleins de bisous des chers miens ! (je ne dis que ça et oui le dire ça soulage la fontaine a larmes et je garde ma bonne humeur et ma bienveillance)

à l’instant, Solatges a dit :

Je suis d'accord avec vous pour tout le reste de votre intervention.

Mais le personnel soignant n'a pas à être un bourreau ni à faire de l'assistance au suicide indépendament de toute autre considération.

Si vous légalisez toute euthanasie, on verra débarquer aux urgences des minettes de 16 ans déçues de leur premier amour qui vont demander à être exécutée, et le premier médecin qui passe aura le devoir de  l'abattre !

Il faut un peu lpus de nuances, et la loi Léonetti est très bien faite. Il faut la connaître. 

 

Si une infirmière a tué un patient contre son avis à elle, sa conscience ne lui permettra plus de soigner quelqu'un d'autre.

" l faut un peu lpus de nuances, et la loi Léonetti est très bien faite. Il faut la connaître. "

Entièrement d'accord !!! il faut le dire et le redire !!!

il y a 27 minutes, ouest35 a dit :

... ce n'est pas sous respirateur on vous met de l'oxygène et du glucose pour eviter la souffrance !!!

Et ce n'est qu'un acte de bienveillance et de confort !

Je parle d'une réanimation en cas d'une mise sous respirateur durant 3 semaines avec toutes les séquelles après et qui durent dans le temps.

il y a 5 minutes, MAYERLING a dit :

Je parle d'une réanimation en cas d'une mise sous respirateur durant 3 semaines avec toutes les séquelles après et qui durent dans le temps.

si vous avez vos anticipations,( loi Léonetti) on vous soulagera avec toute l'humanité requise dans des soins adéquats mais on ne vous mettra pas en réa ...

Toutefois quand on est jeune avec famille a élever effectivement que je serais pour qu'on me sauve ... mais depuis que je n'ai plus a subvenir aux miens, j'ai mes directives ... et on me laissera partir "au mieux" !!!

il y a 21 minutes, Solatges a dit :

Je ne pense pas qu'on puisse dire ça.

Si quelqu'un n'a aucune chance de bénéficier d'un séjour en réa, l'y placer est bien de l'acharnement thérapeutique. C'est ainsi depuis toujours, et la question se pose à chaque entrée en réa.

La question n'esst floue que pour ceux qui n'ont pas tous les éléments ou qui n'ont pas le détachement émotionnel nécessaire à ce jugement.

Oui. Si quelqu'un n'a vraiment aucune chance. Mais tant qu'il y en a une, on tente et contre le souhait du patient de ne pas vouloir être réanimé. Ce qui pour moi est inadmissible.