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L’état d’esprit et la culture


Invité Groenland

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Invité Groenland
Invités, Posté(e)
Invité Groenland
Invité Groenland Invités 0 message
Posté(e)

Quel est le lien entre l’état d’esprit d’un peuple ou d’une personne avec la culture de ce peuple ou de cette personne ? Il s'agit là de deux choses distinctes ou bien il y a un lien entre les deux ?

« L’état d’esprit précède la culture » ou bien « la culture précède l’état d’esprit » ?

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 545 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)

Bonjour Groenland

Dans une même famille tu as plusieurs personnes n'ayant pas forcément le même état d'esprit :

État psychique, notamment affectif (humeur, émotion, sentiment, motivation…) ; attitude intérieure. " def piochée sur G.

Donc , l'état d'esprit est proprement individuel . Par contre , nous pouvons subir des influences extérieures , à moment donné , éventuellement , dans un sens ou dans un autre .. et là je dirais , que notre personnalité sera déterminante .  

 

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Invité Groenland
Invités, Posté(e)
Invité Groenland
Invité Groenland Invités 0 message
Posté(e)
il y a 39 minutes, eriu a dit :

Bonjour Groenland

Dans une même famille tu as plusieurs personnes n'ayant pas forcément le même état d'esprit :

État psychique, notamment affectif (humeur, émotion, sentiment, motivation…) ; attitude intérieure. " def piochée sur G.

Donc , l'état d'esprit est proprement individuel . Par contre , nous pouvons subir des influences extérieures , à moment donné , éventuellement , dans un sens ou dans un autre .. et là je dirais , que notre personnalité sera déterminante .  

 

Bonjour,

Il y a donc trois choses : l'état d'esprit, la personnalité et la culture. 

L'état d'esprit c'est un peu de l'ordre "biologique" on l'a dès la naissance. La personnalité c'est notre état d'esprit qui a été travaillé et formé par l'environnement et par nos propres expériences.

Quelle est la place de la culture dans tout cela ? La culture c'est au niveau collectif et non individuel. Par exemple une culture est-elle une synthèse des personnalités d'un ensemble d'individus ?

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Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 298 messages
79ans‚ Talon 1,
Posté(e)

La culture précède la conscience collective. Sans les livres et les monuments, notre conscience serait bien différente. Transmettre le savoir est l'apanage des humains. Sinon, il faudrait tout réinventer à chaque génération. La conscience collective, c'est toutes les valeurs partagées. Elles sont moindre que la conscience personnelle. Celle-ci s'exprime davantage avec les réseaux sociaux. Et ce n'est pas un gage de qualité.

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Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 3 heures, Groenland a dit :

Bonjour,

Il y a donc trois choses : l'état d'esprit, la personnalité et la culture.

Les états d'esprit, au pluriel, on bascule continuellement d'un état à l'autre.

La personnalité c'est l'idée qu'on a des autres, ou de nous et dans ce cas on l'appelle le Moi, mais il faut faire attention parce que le Moi n'existe pas physiquement, il faut le penser comme le bateau de Thésée, à chaque fois on change une planche mais pour nous le bateau est toujours le même, c'est pas vrai, c'est idée qu'on a du bateau qui est toujours la même.

La culture ça fait partie des briques qui composent le moi, la personnalité, les états d'esprit...

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 545 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Groenland a dit :

Bonjour,

Il y a donc trois choses : l'état d'esprit, la personnalité et la culture. 

L'état d'esprit c'est un peu de l'ordre "biologique" on l'a dès la naissance. La personnalité c'est notre état d'esprit qui a été travaillé et formé par l'environnement et par nos propres expériences.

Quelle est la place de la culture dans tout cela ? La culture c'est au niveau collectif et non individuel. Par exemple une culture est-elle une synthèse des personnalités d'un ensemble d'individus ?

D'ordre biologique , là , je ne vois pas ..

La culture , avant un bain dans une sphère collective , c'est le bain dans la sphère familiale .. celle-ci donnera plus ou moins intensément des bases ( le solfège en quelque sorte ) d'une , voir plusieurs cultures .. en fonction des adultes composant la famille et la personnalité de l'individu fera qu'il s'en imprègnera plus ou moins .. en fonction des milieux et des états d'esprits des parents , membres intimes .. le jeune enfant sera amené à développer ou pas de la curiosité , de la réflexion , de l'attention ou pas du tout etc ... 

Ensuite , la confrontation à un cercle plus élargi , et de plus en plus élargi .. ou pas d'ailleurs 

Il y a des cultures pour moi , des traditions ( comme une recette qui va variée d'une région à une autre ) ainsi de suite , des contes et légendes , musicales , toujours en évolution .. même un squelette n'est pas figé , il se transforme , déforme , grandit , rapetisse .. 

Les états d'esprit se forgent , évoluent ( des fois peu) mais jamais statiques non plus .. je pense :) 

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Membre, 71ans Posté(e)
MAYERLING Membre 663 messages
Forumeur alchimiste ‚ 71ans‚
Posté(e)

L'état d'esprit est quelque chose qui fluctue en fonction des événements. Du moins lorsqu'il est personnel.

L'état d'esprit collectif est conditionné par la confiance que nous allons accorder à celui qui est le meneur de cette collectivité.

La personnalité est, je pense, acquise lors de notre conception.  

La culture est liée en premier à l'éducation. Même si ce n'est pas toujours facile, on peut se défaire de notre éducation. Cela dépendra de notre personnalité.

 

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 545 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Talon 1 a dit :

La culture précède la conscience collective. Sans les livres et les monuments, notre conscience serait bien différente. Transmettre le savoir est l'apanage des humains. Sinon, il faudrait tout réinventer à chaque génération. La conscience collective, c'est toutes les valeurs partagées. Elles sont moindre que la conscience personnelle. Celle-ci s'exprime davantage avec les réseaux sociaux. Et ce n'est pas un gage de qualité.

Je n'arrive pas à concevoir , à comprendre la notion de conscience collective .. plus précisément je ne me conçois pas ayant une conscience française ( si liée à un peuple) .. pour moi , je n'y met aucun sens , ça n'existe pas .. 

désolée j'ai un peu de mal à m'expliquer .. 

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Membre, 71ans Posté(e)
MAYERLING Membre 663 messages
Forumeur alchimiste ‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, eriu a dit :

Je n'arrive pas à concevoir , à comprendre la notion de conscience collective .. 

Je vais te donner un exemple de conscience collective.

Dans une ville, le Maire, décide de faire une place sur laquelle vont être organisées des manifestations bruyantes. Alentours, il y a foule de citoyens qui ne sont pas d'accord car ils ne veulent pas subir les nuisances de cette place. 

La conscience de chaque citoyen multipliée par le nombre de citoyens, va constituer une conscience collective qui peut provoquer l'empêchement de la réalisation de cette place. 

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 545 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, MAYERLING a dit :

Je vais te donner un exemple de conscience collective.

Dans une ville, le Maire, décide de faire une place sur laquelle vont être organisées des manifestations bruyantes. Alentours, il y a foule de citoyens qui ne sont pas d'accord car ils ne veulent pas subir les nuisances de cette place. 

La conscience de chaque citoyen multipliée par le nombre de citoyens, va constituer une conscience collective qui peut provoquer l'empêchement de la réalisation de cette place. 

Ok :) et comme , l'unanimité n'est jamais au rendez vous ( à ma connaissance) , ce sont donc des consciences multiples au sein d'un peuple .. 

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Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)
il y a 23 minutes, MAYERLING a dit :

Je vais te donner un exemple de conscience collective.

Dans une ville, le Maire, décide de faire une place sur laquelle vont être organisées des manifestations bruyantes. Alentours, il y a foule de citoyens qui ne sont pas d'accord car ils ne veulent pas subir les nuisances de cette place. 

La conscience de chaque citoyen multipliée par le nombre de citoyens, va constituer une conscience collective qui peut provoquer l'empêchement de la réalisation de cette place. 

D'accord, mais si par exemple parmi la foule il y avait @Misery, elle criait et faisait comme tout le monde, sauf qu'elle croyait que c'était un spectacle de Julien Doré, est ce que sa conscience à elle fait partie de la conscience collective ou pas?

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Membre, 71ans Posté(e)
MAYERLING Membre 663 messages
Forumeur alchimiste ‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 38 minutes, eriu a dit :

Ok :) et comme , l'unanimité n'est jamais au rendez vous ( à ma connaissance) , ce sont donc des consciences multiples au sein d'un peuple .. 

Tout à fait. Pour moi, la conscience collective universelle ne peut pas exister. Mais ce n'est que ma propre vérité.

il y a 15 minutes, riad** a dit :

D'accord, mais si par exemple parmi la foule il y avait @Misery, elle criait et faisait comme tout le monde, sauf qu'elle croyait que c'était un spectacle de Julien Doré, est ce que sa conscience à elle fait partie de la conscience collective ou pas?

Difficile de te répondre parce que je me demande comment Misery pourrait ne pas se rendre compte que ce n'était pas un spectacle de Julien Doré. 

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Membre, Voyageur, 71ans Posté(e)
Plouj Membre 113 519 messages
71ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 2 minutes, MAYERLING a dit :

Tout à fait. Pour moi, la conscience collective universelle ne peut pas exister. Mais ce n'est que ma propre vérité.

Et heureusement, ce serait d'un ennui. Je n'ose imaginer l'ambiance dans un tel cas où seuls les mots "oui d'accord" seraient prononcés...

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Membre, 71ans Posté(e)
MAYERLING Membre 663 messages
Forumeur alchimiste ‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Plouj a dit :

Et heureusement, ce serait d'un ennui. Je n'ose imaginer l'ambiance dans un tel cas où seuls les mots "oui d'accord" seraient prononcés...

De toute façon, c'est impossible à réaliser. Par contre, il peut y avoir une conscience collective majoritaire qui elle, peut changer les choses, en bien ou en mal.

 

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Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)
il y a 21 minutes, MAYERLING a dit :

Tout à fait. Pour moi, la conscience collective universelle ne peut pas exister. Mais ce n'est que ma propre vérité.

Pourquoi pas? tu fais la même chose, la moyenne de toutes les consciences, tu peux aussi trouver la tomate universelle qui a la moyenne des couleurs, des formes et des poids de toutes les tomates.

il y a 21 minutes, MAYERLING a dit :

Difficile de te répondre parce que je me demande comment Misery pourrait ne pas se rendre compte que ce n'était pas un spectacle de Julien Doré. 

C'est la question que je me pose aussi, :hum: faut peut être demander à @Misery

Et plus sérieusement, rien ne garantit que derrière les actes d'un groupe il y a les mêmes motivations.

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Membre, 71ans Posté(e)
MAYERLING Membre 663 messages
Forumeur alchimiste ‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, riad** a dit :

Pourquoi pas? tu fais la même chose, la moyenne de toutes les consciences, tu peux aussi trouver la tomate universelle qui a la moyenne des couleurs, des formes et des poids de toutes les tomates.

Je ne sais pas. Car quelque chose d universel, normalement, c est quelque chose qui ne peut pas admettre qu il y ait une exception. 

Donc, à moins que nous soyons tous programmés de la même façon, il ne peut pas, selon moi, y avoir de conscience universelle. 

 

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 976 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
il y a 11 minutes, riad** a dit :

tu peux aussi trouver la tomate universelle qui a la moyenne des couleurs, des formes et des poids de toutes les tomates.

Résoudre un problème dont la solution est inexploitable ou sans intérêt, c’est mal commencer l’année de se torturer l’esprit pour rien. (q’dal)

Pensée profonde dans le sens de creux (de la part de bibi) :D

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Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)
il y a 2 minutes, MAYERLING a dit :

Je ne sais pas. Car quelque chose d universel, normalement, c est quelque chose qui ne peut pas admettre qu il y ait une exception. 

Donc, à moins que nous soyons tous programmés de la même façon, il ne peut pas, selon moi, y avoir de conscience universelle.

L'universel c'est ce qui est commun.

Je ne crois pas que l'existence d'une conscience individuelle (si ça existe) est le résultat du fait que tous les neurones sont programmés de la même manière..

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Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)
il y a 8 minutes, Enchantant a dit :

Résoudre un problème dont la solution est inexploitable ou sans intérêt, c’est mal commencer l’année de se torturer l’esprit pour rien. (q’dal)

Pensée profonde dans le sens de creux (de la part de bibi) :D

Je n'essaie jamais de résoudre des problèmes moi, je ne sais pas si tu l'as remarqué, mais la plupart de temps je n'ai même pas d'avis à moi, tous ce que j'essaye de faire à travers mes discussions c'est casser les certitudes.

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
il y a 30 minutes, MAYERLING a dit :

Je ne sais pas. Car quelque chose d universel, normalement, c est quelque chose qui ne peut pas admettre qu il y ait une exception. 

Donc, à moins que nous soyons tous programmés de la même façon, il ne peut pas, selon moi, y avoir de conscience universelle. 

 

Bonjour Mayerling, poigne de mains & meilleurs vœux.

Pour la conscience universelle, oui une conscience qui réunisse toutes les consciences qui soit à travers l'univers.

C'est un peu comme une plage de sable fin ou un immense désert de sable comme le Sahara, chaque grain de sable est différents, dans le sol il y a pleins de choses diverse, mais finalement cela est la plage ou le désert.

.

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