Décédée depuis début décembre

Bon,  même si j'ai dit dans "j'en n'ai rien à foutre" qu'aujourd'hui j'accepterai les différences il y a quand même des sujets qui me hérissent 

La mère de Daniel Mahias, Jeannine, avait été hospitalisée début décembre dans un hôpital dans l'Eure. Elle y est décédée le 10 décembre. Mais lui et ses frères et sœurs n'ont été mis au courant que deux semaines plus tard.

https://www.francebleu.fr/infos/societe/une-mere-de-famille-decedee-debut-decembre-ses-enfants-l-apprennent-deux-semaines-plus-tard-1609442405

Je suis bien conscient que nous n'avons pas tous la même vie, ni les mêmes préoccupations, mais ces enfants qui se plaignent aujourd'hui du fait qu'ils n'ont été prévenus du décès de leur mère que 2 semaines plus tard n'ont pris aucune nouvelle d'elle du 04 décembre au 24 .

Comment peut on remettre en cause le fonctionnement d'un établissement lorsque, soi même,  on n'a pas été fichu de se soucier, durant 20 jours, de la santé d'une Maman âgée ? 

Peut être que ces enfants sont éloignés de l'ehpad où elle se trouvait et peut être qu'ils ont  beaucoup de soucis actuellement mais,  quand même,  ils étaient 6 !

Pas un pour l'appeler ?!!

Les rapports que l'on a avec ses parents peuvent être conflictuels mais,  soit on se préoccupe d'eux,  soit on ne le fait pas. Et, dans ce cas,  on ne rejette pas la faute sur les autres.

Et vous, comment gérez vous ce lien s'il existe encore ? 

Bonjour Cheragaz 

Oui , à première vue ça peut sembler incohérent , mais , nous ne sommes pas dans la peau de ces personnes , ni dans leur histoire .. de plus , ce que nous percevons , c'est un article , qui ne relate pas forcément  les réalités des circonstances , voir des faits .. je suis très méfiante de ce qui peut être relaté sur ceci ou cela .. une bonne journée  

Il y a 2 heures, Cheragaz a dit :

Bon,  même si j'ai dit dans "j'en n'ai rien à foutre" qu'aujourd'hui j'accepterai les différences il y a quand même des sujets qui me hérissent 

 

La mère de Daniel Mahias, Jeannine, avait été hospitalisée début décembre dans un hôpital dans l'Eure. Elle y est décédée le 10 décembre. Mais lui et ses frères et sœurs n'ont été mis au courant que deux semaines plus tard.

https://www.francebleu.fr/infos/societe/une-mere-de-famille-decedee-debut-decembre-ses-enfants-l-apprennent-deux-semaines-plus-tard-1609442405

Je suis bien conscient que nous n'avons pas tous la même vie, ni les mêmes préoccupations, mais ces enfants qui se plaignent aujourd'hui du fait qu'ils n'ont été prévenus du décès de leur mère que 2 semaines plus tard n'ont pris aucune nouvelle d'elle du 04 décembre au 24 .

Comment peut on remettre en cause le fonctionnement d'un établissement lorsque, soi même,  on n'a pas été fichu de se soucier, durant 20 jours, de la santé d'une Maman âgée ? 

Peut être que ces enfants sont éloignés de l'ehpad où elle se trouvait et peut être qu'ils ont  beaucoup de soucis actuellement mais,  quand même,  ils étaient 6 !

Pas un pour l'appeler ?!!

Les rapports que l'on a avec ses parents peuvent être conflictuels mais,  soit on se préoccupe d'eux,  soit on ne le fait pas. Et, dans ce cas,  on ne rejette pas la faute sur les autres.

Et vous, comment gérez vous ce lien s'il existe encore ? 

 

 

salut cher, hélas ma mère est morte en 2013 des suites d'une stomie qui n'avait pas lieu d'être... j'allais la voir tous les jours, j'ai reçu un coup de fil le dimanche matin du secrétariat qui m'annonçait son décès et me priait de passer au plus vite... donc à 8 heures, je mettais mon chien dans la voiture et hop direction Morlaix, clinique de la Baie... une fois arrivée, on m'a présentée la note illico presto en me demandant de choisir au plus vite une entreprise de pompes funèbres, devant mon étonnement et ma demande de mettre son corps au reposoir, il me fut répondu qu'il n'y en avait plus depuis des lustres et que je devais faire libérer la chambre avant midi... je me suis donc exécutée... je n'ai toujours pas oublié.

Si sur les 6 enfants aucun n'était joignable c'est qu'il y a eu un problème quelque part de leurs parts à eux ; ils ont surement pas  pas fait les papiers nécessaires pour se faire retrouver , c'est u npeu impensable de voir ça, et était il présent souvent avec elle c'est encore à voir, car combien sont abandonnés dans ces maisons de retraite et finissent seuls , surement plus qu'on le croit

Chacun a sa part de responsabilité, il y a sûrement une négligence de la part de la famille mais un dysfonctionnement  de la part de l'établissement ou de l'Udaf si la famille a été avertie que quinze jours plus tard. 

il y a 54 minutes, eriu a dit :

Bonjour Cheragaz 

Oui , à première vue ça peut sembler incohérent , mais , nous ne sommes pas dans la peau de ces personnes , ni dans leur histoire .. de plus , ce que nous percevons , c'est un article , qui ne relate pas forcément  les réalités des circonstances , voir des faits .. je suis très méfiante de ce qui peut être relaté sur ceci ou cela .. une bonne journée  

 

Bien sûr,  et c'est pour ça que je m'étais promis qu'aujourd'hui j'essayerais de ne pas juger ce qui me paraît impensable 

Et c'est vrai aussi,  qu'un article est très subjectif et ne décrit pas toujours la situation exacte.

Mais celui ci ne n'accuse pas les enfants,  il "charge" plutôt  l'ehpad,  et quand bien même cette famille là serait blanche comme neige n'y en a-t'il pas qui, dans un cas tel que relaté,  s'insurgerait contre les manquements de l'établissement alors qu'eux même n'ont jamais rien fait pour leur mère ?   

Que l'on ne s'occupe pas de ses parents à cause d'une histoire compliquée je peux le comprendre.

Mais que l'on reproche à l'établissement dans lequel elle est placée de ne pas donner d'informations alors qu'on n'en prend pas aucune soi même !

C'est ça qui me gêne 

il y a 4 minutes, Cheragaz a dit :

Bien sûr,  et c'est pour ça que je m'étais promis qu'aujourd'hui j'essayerais de ne pas juger ce qui me paraît impensable 

Et c'est vrai aussi,  qu'un article est très subjectif et ne décrit pas toujours la situation exacte.

Mais celui ci ne n'accuse pas les enfants,  il "charge" plutôt  l'ehpad,  et quand bien même cette famille là serait blanche comme neige n'y en a-t'il pas qui, dans un cas tel que relaté,  s'insurgerait contre les manquements de l'établissement alors qu'eux même n'ont jamais rien fait pour leur mère ?   

Que l'on ne s'occupe pas de ses parents à cause d'une histoire compliquée je peux le comprendre.

Mais que l'on reproche à l'établissement dans lequel elle est placée de ne pas donner d'informations alors qu'on n'en prend pas aucune soi même !

C'est ça qui me gêne 

 

et tu as tout à fait raison, cher!

il y a 51 minutes, jacky29 a dit :

salut cher, hélas ma mère est morte en 2013 des suites d'une stomie qui n'avais pas lieu d'être... j'allais la voir tous les jours, j'ai reçu un coup de fil le dimanche matin du secrétariat qui m'annonçait son décès et me prierait de passer au plus vite... donc à 8 heures, je mettais mon chien dans la voiture et hop direction Morlaix, clinique de la Baie... une fois arrivée, on m'a présentée la note illico presto en me demandant de choisir au plus vite une entreprise de pompes funèbres, devant mon étonnement et ma demande de mettre son corps au reposoir, il me fut répondu qu'il n'y en avait plus depuis des lustres et que je devais faire libérer la chambre avant midi... je me suis donc exécutée... je n'ai toujours pas oublié.

Je comprend parfaitement ta peine et ta colère 

La différence c'est que tu allais tous les jours voir ta mère et que tes contacts fréquents avec elle faisait que l'on pouvait et savait où te joindre.

Je crois que nous savons tous que parmi les établissements de ce genre il y a du bon comme du sordide.

Je regrette sincèrement que tu aies dû subir cette situation 

salut New, je réagis à ton imaji... pourquoi avoir peur? c'est pourtant la règles dans toutes les cliniques que je connais, les morgues sont condamnées car elles nécessitent de l'entretien et donc de l'argent. le plus affreux de cette triste histoire, est que le samedi quand je suis allée la voir, elle m'a demandé : "qu'est-ce que je fous encore ici? " elle était en rogne et pas qu'un peu!

je devais le lendemain de son décès mettre en branle une adaptation in situ de sa chambre, de son lit et du suivi médical et  du traitement pour sa fin de vie afin qu'elle puisse rentrer chez elle, chez nous donc! elle aurait du rentrer chez nous le lundi matin malgré les contrordres des médecins... elle était prête à signer toutes les décharges voulues pour rentrer chez elle. j'en ai toujours regret de ne pas avoir pu lui procurer cette joie! 

il y a une heure, PINOCCHIO a dit :

Si sur les 6 enfants aucun n'était joignable c'est qu'il y a eu un problème quelque part de leurs parts à eux ; ils ont surement pas  pas fait les papiers nécessaires pour se faire retrouver , c'est u npeu impensable de voir ça, et était il présent souvent avec elle c'est encore à voir, car combien sont abandonnés dans ces maisons de retraite et finissent seuls , surement plus qu'on le croit

C'est le drame de beaucoup de petits. 

Ces petits vieux que beaucoup de jeunes et moins jeunes n aiment pas et qui sont oubliés de leur famille 

Il y en a qui n'ont que le retour du peu qu'ils ont donné mais d'autres, qui,  pourtant,  ont été aimants et attentionnés, sont proprement abandonnés. 

La vie actuelle nous éloigne de plus en plus de nos proches mais nous avons,  désormais,  la chance de pouvoir communiquer par de nombreux biais.

Ne pas les utiliser et se plaindre que de parfaits inconnus agissent de même m'est incompréhensible. 

Il y a 2 heures, Cheragaz a dit :

Et vous, comment gérez vous ce lien s'il existe encore ? 

bonjour,

pour ma belle mère, mon épouse ( sa fille ) a été sa tutrice et l'exercice est loin d'être fastidieux ! Il consiste à gérer le quotidien ( vu qu'il n'y a pas grand chose à faire, ce n'est guère prenant ) et à adresser au juge des tutelles un bilan annuel ( qui ne doit d'ailleurs pas le regarder en détail vu que mon épouse s'est aperçue d'une erreur sur les comptes 2 années de suite , erreur qu'elle a rectifiée et qui n'a pas dû être relevée là aussi, vu qu'il n'y a eu aucune demande d'éclaircissements !..... )

sur tous ses enfants, pas un n'a été en mesure de le faire ? et donc de laisser cette "charge" à l'UDAF !

ensuite, la durée du silence de cette famille....20 jours sans rendre visite ( ils habitent peut être loin, mais c'est un "faux" problème ) et encore , la prise de nouvelle ne l'a été que par téléphone .....!

bon, nous ne connaissons pas "l’histoire" complète de cette famille et ce qui c'est passé est très malheureux...mais que pouvait faire l'hôpital, la maison de retraite, l'UDAF devant l'absence de réponse des enfants ? ( si l'on change d'adresse, de numéro de téléphone, ce n'est pas bien compliqué de le signaler aux différents intervenants ! )

une fois incinérée, ces cendres n'ont pas été jetées, mais répandues dans le jardin du souvenir , cela se pratique et c'est un lieu où l'on peut venir se recueillir ....ce n'est pas une tombe, pas un columbarium mais un endroit dédié .

nous allions au moins une fois par semaine lui rendre visite, même si les relations étaient très compliquées compte tenu de ses handicaps ( AVC la laissant aphasique, muette, de capacité de compréhension très limitée, hémiplégique ) mais il y avait toujours un peu quelque chose à chacune de nos visite...comme une sorte de reconnaissance .

pour ma mère et mon père cela a été plus simple ....ils sont restés jusqu'au dernier moment chez eux et si j'ai pu être avec mon père aux derniers moments , c'est ma sœur qui a accompagné notre mère dans ces instants difficiles .

alors....est ce qu'il fallait en faire un article à charge ?

bonne journée.

il y a 12 minutes, Cheragaz a dit :

que je devais faire libérer la chambre avant midi..

bonjour,

sacré manque de tact de la part de l'institution ......

heureusement, ce n'est pas la même chose partout , de notre coté, il nous a été laissé tout loisir pour "vider" la chambre de ma belle-mère ( on nous a même dit, prenez votre temps ..... )

il y a une heure, jacky29 a dit :

je n'ai toujours pas oublié.

et surtout pour faire connaitre mon "mécontentement" et de façon assez "musclée" !

bon, c'était dans une clinique et la rentabilité est le maître mot !

bonne journée.

il y a 56 minutes, Forum@ a dit :

Chacun a sa part de responsabilité, il y a sûrement une négligence de la part de la famille mais un dysfonctionnement  de la part de l'établissement ou de l'Udaf si la famille a été avertie que quinze jours plus tard. 

La responsabilité d'un établissement qui fait preuve d'un dysfonctionnement est sans commune mesure avec la négligence d'un enfant.

Cette négligence est peut être justifiée. Mais, si elle l'est, ce n'est donc pas le chagrin qui les incitent à s'offusquer  ! 

Bonjour, c'est très triste cette histoire... pauvre dame, pauvres enfants, partir seule comme cette dame, c'est horrible ! comment les enfants vont pouvoir faire leur deuil ? Sans sépulture, juste un vague endroit où ont été dispersées les cendre ! où sont les valeurs ? Où est l'amour ?

il y a 6 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

sacré manque de tact de la part de l'institution ......

heureusement, ce n'est pas la même chose partout , de notre coté, il nous a été laissé tout loisir pour "vider" la chambre de ma belle-mère ( on nous a même dit, prenez votre temps ..... )

et surtout pour faire connaitre mon "mécontentement" et de façon assez "musclée" !

bon, c'était dans une clinique et la rentabilité est le maître mot !

bonne journée.

eh oui, Pic, c'était une clinique alors que si elle avait été à l'hosto de Morlaix, son corps aurait pu rester au reposoir et j'aurais eu le temps de me retourner... là, ce fut l'affolement général! j'ai pris une entreprise de St Pol qui avait déjà "traité" mon père, donc ils sont venus, on embarquait le corps pour le retourner à St Pol, en faire sa toilette funéraire et la mettre sur table réfrigérée pour la préparation à la crémation faite le mardi matin... le plus drôle alors que la maison a toujours été "porte ouverte" pour les amis et la famille, nous étions 4 personnes pour la crémation. mon ex, ma tante et mon oncle, (son frère) et bibi of course sans compter Boubou, notre petite chienne blanche qui avait 13 ans à l'époque.  

il y a 10 minutes, Beltégeuse a dit :

Bonjour, c'est très triste cette histoire... pauvre dame, pauvres enfants, partir seule comme cette dame, c'est horrible ! comment les enfants vont pouvoir faire leur deuil ? Sans sépulture, juste un vague endroit où ont été dispersées les cendre ! où sont les valeurs ? Où est l'amour ?

tu sais, Bel, pour mes parents, il n'y a ni tombe ni emplacement ni urne... et c'est aussi bien comme ça! je parle pour moi. j'ai ma soeur au cimetière de St Paul, elle a une jolie "vue" sur la campagne vençoise mais vu l'état où elle en était, elle ne devait guère en profiter... sourires! je le sais car il avait fallu faire une réduction et à l'époque, j'avais signé "présente" car un membre de la famille se devait de témoigner du bon déroulement de la réduction, au cas où.

Il y a 2 heures, Cheragaz a dit :

Et vous, comment gérez vous ce lien s'il existe encore ? 

J'ai du vous saouler,  sur ce forum,  autant avec ma mère qu'avec mes chiens 

Elle n'a pas toujours été tendre néanmoins  elle a été (elle est toujours) exceptionnelle. Il ne se passe donc pas une journée sans qu'elle ait de nouvelles de l'un de ses 3 fils, de ses 2 petites filles,  de son beau frère, neveux,  nièces ou amis.

Elle nous fait des coups de Trafalgar au niveau santé depuis quelques années qui ne sont pas toujours faciles à gérer mais  JAMAIS nous ne la laisserons tomber. 

Avec mon père ça a été une autre histoire.

Adolescent,  j'étais fermement décidé à ne pas me préoccuper de lui sur ses vieux jours. 

Tout est depuis longtemps pardonné.  Mais s'il avait vécu et si j'étais resté sur ma position je ne vois pas en quoi la défaillance d'un ehpad m'aurait chagriné. 

il y a 23 minutes, Beltégeuse a dit :

Sans sépulture, juste un vague endroit où ont été dispersées les cendre ! où sont les valeurs ? Où est l'amour ?

bonjour,

cette vieille dame n'est pas sans "sépulture" ...le jardin du souvenir est là pour ça.

et en la matière , ce n'est pas le corps physique qui doit primé sur le psychologique.....le physique disparait au bout de quelques temps, la mémoire elle, tant qu'elle est activée, reste bien plus longtemps et c'est cela l'essentiel .

ici, majoritairement nous enterrons nos morts, mais ce n'est pas le cas partout et pourtant des valeurs, de l'amour, il y en a aussi .

quelques exemples : https://www.topito.com/top-rite-funeraire-monde

bonne journée.

Il y a 3 heures, Cheragaz a dit :

Bon,  même si j'ai dit dans "j'en n'ai rien à foutre" qu'aujourd'hui j'accepterai les différences il y a quand même des sujets qui me hérissent 

 

La mère de Daniel Mahias, Jeannine, avait été hospitalisée début décembre dans un hôpital dans l'Eure. Elle y est décédée le 10 décembre. Mais lui et ses frères et sœurs n'ont été mis au courant que deux semaines plus tard.

https://www.francebleu.fr/infos/societe/une-mere-de-famille-decedee-debut-decembre-ses-enfants-l-apprennent-deux-semaines-plus-tard-1609442405

Je suis bien conscient que nous n'avons pas tous la même vie, ni les mêmes préoccupations, mais ces enfants qui se plaignent aujourd'hui du fait qu'ils n'ont été prévenus du décès de leur mère que 2 semaines plus tard n'ont pris aucune nouvelle d'elle du 04 décembre au 24 .

Comment peut on remettre en cause le fonctionnement d'un établissement lorsque, soi même,  on n'a pas été fichu de se soucier, durant 20 jours, de la santé d'une Maman âgée ? 

Peut être que ces enfants sont éloignés de l'ehpad où elle se trouvait et peut être qu'ils ont  beaucoup de soucis actuellement mais,  quand même,  ils étaient 6 !

Pas un pour l'appeler ?!!

Les rapports que l'on a avec ses parents peuvent être conflictuels mais,  soit on se préoccupe d'eux,  soit on ne le fait pas. Et, dans ce cas,  on ne rejette pas la faute sur les autres.

Et vous, comment gérez vous ce lien s'il existe encore ? 

 

 

Je partage ton sentiment. A partir du moment ou les enfants n'ont pas cherché à avoir des nouvelles de leur mère, je trouve assez indécent d'en faire le reproche à l'établissement de santé, d'autant que si l'en d'entre eux avait laissé ses coordonnées, il aurait été prévenu, notamment pour s'occuper des obsèques. 

il y a 18 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

cette vieille dame n'est pas sans "sépulture" ...le jardin du souvenir est là pour ça.

et en la matière , ce n'est pas le corps physique qui doit primé sur le psychologique.....le physique disparait au bout de quelques temps, la mémoire elle, tant qu'elle est activée, reste bien plus longtemps et c'est cela l'essentiel .

ici, majoritairement nous enterrons nos morts, mais ce n'est pas le cas partout et pourtant des valeurs, de l'amour, il y en a aussi .

quelques exemples : https://www.topito.com/top-rite-funeraire-monde

bonne journée.

Coucou Pic, d'autres façons d'honorer ses morts.... merci très intéressant...

Bises