"J'ai perdu ma mère" : ils racontent comment les thèses complotistes autour du Covid-19 ont contaminé leurs relations avec leurs proches

il y a 56 minutes, versys a dit :

Religions, sectes.... mais tu peux ajouter partis politiques dans ton panier.

.... toutes "institutions" qui exploitent pareillement les faiblesses de pas mal de "fidèles"... 

Mais c'est ce que je t'avais répondu

Il y a 1 heure, Plouj a dit :

Les personnes influençables, qui sont-elles ?

Il n'est qu'à prendre des religions pour s'en apercevoir. On croit ou pas. La politique c'est la même chose.

A celui qui baratinera le mieux, qui s'exprimera selon ce que chacun a envie d'entendre.

Il y a 2 heures, Plouj a dit :

Les personnes influençables, qui sont-elles ?

Il n'est qu'à prendre des religions pour s'en apercevoir. On croit ou pas. La politique c'est la même chose.

A celui qui baratinera le mieux, qui s'exprimera selon ce que chacun a envie d'entendre.

C'est un peu ça. A force d'écouter et de croire tout ce qui se dit, on doute ou on est absorbé.

Pourquoi faibles ?

Je mets les religions et les sectes  dans le même panier, les croyants seraient tous des faibles ?

 

Il n'est pas question de croyants mais de complotistes...souvent des anti tout..

Ne pas mélanger!

Il y a 1 heure, Passiflore a dit :

 

"La dictature parfaite serait une dictature qui aurait les apparences de la démocratie, une prison sans murs dont les prisonniers ne songeraient pas à s'évader, un système d'esclavage où, grâce à la consommation et au divertissement, les esclaves auraient l'amour de leur servitude" (Aldous Huxley)

 

N'est-ce pas ce qui se passe dans la société occidentale ?

 

Consommez, braves gens, ne pensez qu'aux divertissements et surtout, SURTOUT, ne réfléchissez pas !!

 

Quand j'essaie de secouer un peu les derniers neurones qui me restent, bref, quand j'essaie de penser, je n'ai pas l'impression que c'est la société occidentale qui me freine, beaucoup moins en tous cas que mes propres limites. La société occidentale me donne accès à toutes les expressions, toutes les pensées, pour peu que je me donne, moi le mal de chercher un peu.

Heureusement il existe d'autres choix que le "des jeux et du cirque" des romains et les thèses dites complotistes.

Autant je peux admettre qu'on dénonce l'emprise des puissances d'argent, toutes dirigées vers le besoin du toujours plus, autant la logique d'un complot ruineux pour l'économie m'échappe complètement.

Il y a 2 heures, Passiflore a dit :

 

Oui, de mon fils aîné mais fort heureusement, ce n'est pas son seul sujet de conversation.

 

De toute façon, nul besoin de "hold up" pour me poser tout un tas de questions... 

Hold  up ne se pose pas de questions...il affirme...

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Il n'est pas question de croyants mais de complotistes...souvent des anti tout..

Ne pas mélanger!

Si si !

Un comploteur est une personne qui prépare une action contre quelqu'un ou contre une institution.

Pour moi, les religions ont dévié en ce sens, contre-pouvoir politique.

Il y a 2 heures, Passiflore a dit :

 

Demandons-nous juste : et si c'était vrai ? Ne serait-il pas possible (bien que cette éventualité-là soit difficilement concevable, certes et effarante, terrifiante même) que notre civilisation se disant avec tant d'arrogance "civilisée" en soit arrivée à de telles extrémités ? C'est une éventualité à ne pas écarter...

De toute façon à présent, dès l'instant où l'on se met à réfléchir, à s'interroger, à se poser tout un tas de questions, à envisager certaines éventualités, on est taxé de complotisme ; rien que ce fait-là me pousse à approfondir le sujet au lieu de m'en dissuader...

S'il nous reste une liberté, c'est bien celle-ci : la liberté de pensée et cette liberté-là, personne ne pourra nous l'enlever.

Personne n'essaye non plus...

Ce sont plus les complotistes anti tout qui essayent de rallier...

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Je ne pense pas , on est toujours dans la problématique du bouc émissaire , il faut un coupable pour expliquer le malheur !

Mais aujourd’hui il n’y a plus d’autel pour calmer les Dieux , du coup la recherche du tiers coupable s’organise différemment, au lieu de sacrifier l’agneau , on lynche dans l’underground virtuel , et quand vraiment ça vire mal quelques têtes peuvent tomber .

L'un n'empêche pas l'autre...

Il y a 3 heures, Morfou a dit :

Pourquoi sous le tas de foin?

Morfou bonjour,

a mon avis pour pas salir la maison certains doivent être invités à manger dans la grange.....

Belle après midi à vous.

Il y a 3 heures, Passiflore a dit :

 

Oui, de mon fils aîné mais fort heureusement, ce n'est pas son seul sujet de conversation.

 

De toute façon, nul besoin de "hold up" pour me poser tout un tas de questions... 

Le souci n’est pas de se poser des questions, par contre le prosélytisme qui vire à des croyances paranoïaques c’est tout de même fâcheux quand ça commence à vous couper de votre entourage .

Il y a 2 heures, Loufiat a dit :

Je pense que la confiance et l'adhésion superficielles aux discours officiels peuvent se retourner d'autant plus vite et radicalement. 

Et qu'il faut se demander quels sont les ingrédients pour une pensée qui tienne la route. Les divers "debunkers" sont totalement inefficaces.  

Autre piste, le "complotisme" doit correspondre à un vécu "structurel", il ne tombe pas du ciel ?

C’est quoi le vécu structurel quand on croit que la covid a été créée par des forces obscures ?

Il y a 2 heures, Loufiat a dit :

Enfin, remarquons qu'il ne devient un problème que lorsqu'il faut convaincre en vue d'arriver à un certain résultat. C'est donc toujours propagande contre propagande (et non information contre propagande). 

Ben non la pensée sectaire peut finir par être un problème en soi, quand notre monde intérieur se désynchronise totalement de son environnement ça peut virer très mal . Après on peut considérer que la pensée daeshiste d’un monde dominé par le protocole de Sion et des croisés occidentaux est une propagande équivalente à celles des démocraties occidentales niant qu’Allah est empêché par lesdits croisés et juifs , mais ce serait alors une croyance que je ne partagerai pas avec vous .

il y a une heure, kinobunika joy a dit :

Morfou bonjour,

a mon avis pour pas salir la maison certains doivent être invités à manger dans la grange.....

Belle après midi à vous.

Bravo K.J. on me critique ?

Je ne vous salue  pas.

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Bravo K.J. on me critique ?

Je ne vous salue  pas.

 

PASCOU bonjour,

QUOI ?MOA? vous critiquez ? je ne cesse de dire des gentillesses sur vous depuis deux jours sur les sujets de "Noël" ... le gentil Pascou qui aime les anes,, le sympa Pascou et voilà comment vous me récompensez ? ça m'apprendra à me dévoiler...hum....

De plus je ne critique pas , par contre votre copain que vous devez faire manger dans la grange parcequ'il en fout partout...là c'est autre chose..... à moins que le copain soit une copine et qu'elle soit passée dans le foin avec son assiette... bon en fait ça ne me regarde pas...

Belle après midi à vous. 

il y a 6 minutes, kinobunika joy a dit :

PASCOU bonjour,

QUOI ?MOA? vous critiquez ? je ne cesse de dire des gentillesses sur vous depuis deux jours sur les sujets de "Noël" ... le gentil Pascou qui aime les anes,, le sympa Pascou et voilà comment vous me récompensez ? ça m'apprendra à me dévoiler...hum....

De plus je ne critique pas , par contre votre copain que vous devez faire manger dans la grange parcequ'il en fout partout...là c'est autre chose..... à moins que le copain soit une copine et qu'elle soit passée dans le foin avec son assiette... bon en fait ça ne me regarde pas...

Belle après midi à vous. 

Bon d' accord...

c'est  vrai que je me sens bien au milieu des ânes...

Les sujets de Noël,  pas vu....

il y a 8 minutes, PASCOU a dit :

pas vu....

donc pas vu, pas pris........

il y a 2 minutes, kinobunika joy a dit :

donc pas vu, pas pris........

Un truc de fille?

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

C’est quoi le vécu structurel quand on croit que la covid a été créée par des forces obscures ?

La question ne se posait pas tant qu'on n'avait pas les moyens de répliquer ou créer des virus. Aujourd'hui c'est le cas. 

Et plus généralement il y a un vécu très commun qui correspond à cette croyance que tout est le résultat d'intentions. 

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ben non la pensée sectaire peut finir par être un problème en soi, quand notre monde intérieur se désynchronise totalement de son environnement ça peut virer très mal . Après on peut considérer que la pensée daeshiste d’un monde dominé par le protocole de Sion et des croisés occidentaux est une propagande équivalente à celles des démocraties occidentales niant qu’Allah est empêché par lesdits croisés et juifs , mais ce serait alors une croyance que je ne partagerai pas avec vous .

Il y a continuité et on le voit lorsque des jeunes français basculent de façon apparemment inexplicable. La propagande est équivalente, les résultats et les intérêts différent. Ce qui compte c'est le contexte "cognitif" et sociologique dans lequel nous baignons, rendant possible ces embrigadements. 

Il y a 3 heures, Morfou a dit :

L'un n'empêche pas l'autre...

Vous citiez la majorité, or il n’y a pas de majorité permis les complotistes on ne peut pas agréger le croyant gauchiste qui peut y voir la main de la finance de celle du droitiste qui pourra y voir une invention gouvernementale pour masquer les vrais problèmes bla-bla-bla . Le complotisme ne s’organise pas en une seule église , ils ont des bibles parfois très différentes .

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Le souci n’est pas de se poser des questions, par contre le prosélytisme qui vire à des croyances paranoïaques c’est tout de même fâcheux quand ça commence à vous couper de votre entourage .

Il y a ceux qui se donnent la peine de réfléchir (ceux pour qui il est essentiel de réfléchir) et il y a les autres, ceux qui trouvent apparemment plus confortable pour leur petit bien-être de ne surtout pas se poser de questions.

Cela dit il est effectivement fort dommage que ce qui ne devait être qu'un dialogue, qu'un débat, qu'une confrontation de points de vue devienne la cause de graves dissentions, voire de coupages de ponts ; je trouve lamentable d'en arriver là.

S'il n'y a pas moyen de converser intelligemment, mieux vaut alors éviter les sujets qui fâchent.

Ayant auprès des miens la bonne habitude de converser sur tous les sujets possibles et imaginables, ce sujet d'actualité-ci y figure en bonne place, tout autant que d'autres sujets d'actualité.

il y a 8 minutes, Loufiat a dit :

La question ne se posait pas tant qu'on n'avait pas les moyens de répliquer ou créer des virus. Aujourd'hui c'est le cas. 

Et plus généralement il y a un vécu très commun qui correspond à cette croyance que tout est le résultat d'intentions. 
 

Ça rejoint mon échange avec @Morfou sur l’aspect religieux . Il faut juste remplacer Dieu par les petits gris surpuissants .

il y a 8 minutes, Loufiat a dit :

Il y a continuité et on le voit lorsque des jeunes français basculent de façon apparemment inexplicable. La propagande est équivalente, les résultats et les intérêts différent.
 

La propagande de qui est équivalente à la propagande de qui ?

il y a 8 minutes, Loufiat a dit :

Ce qui compte c'est le contexte "cognitif" et sociologique dans lequel nous baignons, rendant possible ces embrigadements. 

David drugeon baignait concrètement dans quel contexte cognitif et sociologique justifiant de son excellence au sein de Daesh ?

il y a 6 minutes, Passiflore a dit :

 

Il y a ceux qui se donnent la peine de réfléchir (ceux pour qui il est essentiel de réfléchir) et il y a les autres, ceux qui trouvent apparemment plus confortable pour leur petit bien-être de ne surtout pas se poser de questions.

Le complotiste se pose souvent beaucoup de questions ... Je ne crois pas que ce soit une question de s’en poser ou pas .

N’y a t’il pas un fait anthropologique à rechercher un coupable à nos malheurs ? A voir une intention derrière la chaîne des causes et des conséquences pour rejoindre @Loufiat ?

il y a 6 minutes, Passiflore a dit :

 

Cela dit il est effectivement fort dommage que ce qui ne devait être qu'un dialogue, qu'un débat, qu'une confrontation de points de vue devienne la cause de graves dissentions, voire de coupages de ponts ; je trouve lamentable d'en arriver là.

Si vous discutez avec un terre-platiste êtes vous dans la confrontation de points de vue ?

il y a 6 minutes, Passiflore a dit :

 

S'il n'y a pas moyen de converser intelligemment, mieux vaut alors éviter les sujets qui fâchent.

Cet article souligne que ce n’est malheureusement pas toujours possible . Il est plus facile d’apporter de faux arguments que de prouver qu’ils sont faux , l’effort n’est pas le même et bien vite cette personne vous noiera sous 10 faux arguments . Encore un petit lien ... très courant sur FFR ..

il y a 6 minutes, Passiflore a dit :

 

 

 

Ayant auprès des miens la bonne habitude de converser sur tous les sujets possibles et imaginables, ce sujet d'actualité-ci y figure en bonne place, tout autant que d'autres sujets d'actualité.

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Si vous discutez avec un terre-platiste êtes vous dans la confrontation de points de vue ?

Je n'en ai pas dans mon entourage, riiire mais si c'était le cas, j'éviterais soigneusement ce sujet de discussion-là !