Il y a 9 heures, Ines Presso a dit :

Tu ne vois pas la contradiction là ?  

Les cotisations salariales font partie intégrante de la rémunération du salarié, qui est le salaire brut et non le salaire net. L’entreprise  se contentant de prélever  sur les salaires les cotisations sociales pour les reverser aux organismes tels les Assedic. Ce sont donc bien les cotisations des salariés qui contribuent aux versement des allocations chômage, de l’ARE. 
 

Bin oui, les cotisations salariales sont payées par les salariés, tout comme la tva est payée in fine par le consommateur. Et ces cotisations ainsi que cette tva sont seulement collectées  et versées par les entreprises, et non pas payées directement par elles. 

L’entreprise paye le salarié avec la rémunération brute et elle ponctionne le salarié pour collecter les cotisations et les reverser. Preuve en est que lorsqu’il y a diminution des cotisations salariales, le salaire augmente. C’est donc bien le salarié qui supporte les cotisations salariales. D’où leurs noms, sinon elle ne s'appelleraient pas cotisations salariales. 
L’entreprise ne paye pas la tva, c’est le consommateur qui la paye et l’entreprise qui la reverse aux impôts. 
 

Enfin bref si tu ne comprends pas le b-a ba  évite de parler de ce que tu ne comprends pas, ou de ce qu’à l’évidence tu ne maîtrises pas. 

Les taux

à l’instant, titenath a dit :

Dans ce cas revoit ton sujet parce que c'est toi qui met cas social en titre et qui développe en parlant des gens qui subissent cette periode difficile. Et les gens que je connais qui prennent les effets du covid de plein fouet payent aussi des impôts

 

Les gens que tu connais qui paient des impôts et qui subissent des périodes difficiles à cause du covid ne sont pas des cas sociaux, ce sont des chômeurs. Comme te l'as expliqué DDD, les chômeurs ne sont pas des cas sociaux. Pour être un cas social, il ne faut pas travailler sur de longues années, ce sont par exemple les gens au RSA... Un chômeur est d'ailleurs considéré comme une personne active aux yeux de la loi. Tu confonds tout... 

il y a 4 minutes, titenath a dit :

 

Donc tu te mets au chômage volontairement. 

Non je me mets pas au chômage volontairement, une fin de mission intérim, ce n'est pas se mettre au chômage volontairement. 

Donc les saisonniers se mettent au chômage volontairement ?

il y a 9 minutes, Fuck Them All a dit :

Ca veut rien dire ce que tu dis là... Tu devrais te relire. Et oui les Assédic ça n'existent plus depuis longtemps ! 

Gna gna gna. 
 

Bin oui, il y a eu fusion entre Anpe et Assedic. Oh mon dieu, le nom a changé. Il n’empêche que l’assurance chômage existe en tant que telle. 

il y a 1 minute, Fuck Them All a dit :

Les gens que tu connais qui paient des impôts et qui subissent des périodes difficiles à cause du covid ne sont pas des cas sociaux, ce sont des chômeurs. Comme te l'as expliqué DDD, les chômeurs ne sont pas des cas sociaux. Pour être un cas social, il ne faut pas travailler sur de longues années, ce sont par exemple les gens au RSA... Un chômeur est d'ailleurs considéré comme une personne active aux yeux de la loi. Tu confonds tout... 

 

Non je ne confonds rien, je te parle du postulat de départ de ton sujet et du titre que tu as mis :

Le Noël des cas sociaux :

Il est vrai qu'il n'est pas toujours simple de gagner sa vie, surtout en ces temps actuels avec le coronavirus qui a plombé l'économie, mais n'est-il pas dans le devoir de tout bon parent d'essayer de tout faire pour offrir au moins un cadeau à son ou ses enfants le jour de Noël ?

il y a 2 minutes, Fuck Them All a dit :

Les gens que tu connais qui paient des impôts et qui subissent des périodes difficiles à cause du covid ne sont pas des cas sociaux, ce sont des chômeurs. Comme te l'as expliqué DDD, les chômeurs ne sont pas des cas sociaux. Pour être un cas social, il ne faut pas travailler sur de longues années, ce sont par exemple les gens au RSA... Un chômeur est d'ailleurs considéré comme une personne active aux yeux de la loi. Tu confonds tout... 

 

Non je me mets pas au chômage volontairement, une fin de mission intérim, ce n'est pas se mettre au chômage volontairement. 

Donc les saisonniers se mettent au chômage volontairement ?

Bin si c’est se mettre volontairement au chômage quand on ne cherche pas à retravailler de suite et que l’on en a l’opportunité. 
En fait tu fais exactement ce que tu reproches à d’autres, profiter du sytème. On t’a assez lu là-dessus. Va-t-il falloir exhumer le sujet que tu avais crée, et tous les post dns vous en avez rien à foutre pour te le mettre sous le nez ?

il y a 1 minute, titenath a dit :

Non je ne confonds rien, je te parle du postulat de départ de ton sujet et du titre que tu as mis :

Le Noël des cas sociaux :

Il est vrai qu'il n'est pas toujours simple de gagner sa vie, surtout en ces temps actuels avec le coronavirus qui a plombé l'économie, mais n'est-il pas dans le devoir de tout bon parent d'essayer de tout faire pour offrir au moins un cadeau à son ou ses enfants le jour de Noël ?

 

Oui et ? J'ai dit que la période actuelle n'était pas propice à trouver un emploi. Et c'est vrai. 

il y a 5 minutes, Fuck Them All a dit :

Non je me mets pas au chômage volontairement, une fin de mission intérim, ce n'est pas se mettre au chômage volontairement. 

Bon bah tu as raison. À la fin de ta mission d'intérim, tu ne rechercheras pas de nouvelle mission pendant plusieurs mois pour profiter pendant ce temps là.

Mais tu ne seras pas au chômage et ça ne sera pas volontaire. Alors tout va bien

il y a 2 minutes, Fuck Them All a dit :

Oui et ? J'ai dit que la période actuelle n'était pas propice à trouver un emploi. Et c'est vrai. 

Et t'es trop bête pour comprendre en fait.

J'abandonne.

il y a 1 minute, Ines Presso a dit :

Bin si c’est se mettre volontairement au chômage quand on ne cherche pas à retravailler de suite et que l’on en a l’opportunité. 
En fait tu fais exactement ce que tu reproches à d’autres, profiter du sytème. On t’a assez lu là-dessus. Va-t-il falloir exhumer le sujet que tu avais crée, et tous les post dns vous en avez rien à foutre pour te le mettre sous le nez ?

Ah ben oui vas-y qu'on rigole un peu ! Tu devrais te souvenir que j'avais fais x entretiens d'embauche, que j'avais démarché les agences de placement . 

Jamais de ma vie, je n'ai fais en sorte de devenir chômeur, d'ailleurs comme je l'ai dit, je n'ai touché le chômage que sur 4,5 mois, un temps très court au vu de la conjoncture actuelle. La plupart de mes exs collègues de boulot sont encore au chômage. 

il y a 5 minutes, titenath a dit :

Bon bah tu as raison. À la fin de ta mission d'intérim, tu ne rechercheras pas de nouvelle mission pendant plusieurs mois pour profiter pendant ce temps là.

Mais tu ne seras pas au chômage et ça ne sera pas volontaire. Alors tout va bien

 

A la fin de ma mission intérim, je continuerai à chercher évidemment une autre mission, mais je serai libre ou pas d'accepter la mission en question, ce qui est normal. Et je serai évidemment encore au chômage, comme je le suis toujours à l'heure actuelle. 

il y a 8 minutes, titenath a dit :

 

Et t'es trop bête pour comprendre en fait.

J'abandonne.

Oui inversons les rôles. 

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Les cotisations alimentent : l’assurance chômage.  Les assurances ne sont pas des aides sociales ,  c’est d’ailleurs la raison pour laquelle tu peux faire valoir tes droits à INDEMNITÉS qui peut représenter plusieurs SMICS . 
Le jour où se sera une aide sociale , tu cotiseras pour plusieurs smics mais tu n’en toucheras qu’un au nom de l’Egalite

Les cotisations sont payées sur le travail du salarié , et le chômage est un système d’assurance en France , inutile d’ergoter , c’est comme ça et pas autrement . Par ailleurs les cotisations sont payées par le salarié lui même ,pas par son voisin ou le père Noël. Même les cotisations patronales sont d’ailleurs payées par le salarié , le superbrut est le fruit du travail du salarié .

 

Maintenant libre à toi de considérer qu’en renommant tes cotisations d’assurance, cotisation sociale cela suffirait à la transformer en aide et non en indemnité . Le ridicule ne tue pas .

Si ça t'amuse de penser que ça n'est pas une aide pour aider à revenir à l'emploi, que ce sont les salariés du privé qui financent (on est actuellement dans un système de réparation et non capitalisation) et que ce n'est pas financé par les cotisations sociales (terme utilisé par l'URSSAF), libre à toi de ne pas y croire

Faudrait que tu expliques comment tu obtiens 80% du SMIC sur 2 ans en ayant bossé 2 ans au SMIC avec une cotisation de moins de 5% du brut

Il y a 3 heures, Frank_N a dit :

La fibre maternelle n'est pas réservée aux riches

Fibre maternelle ou simple laisser aller?

il y a une heure, hybridex a dit :

Coupable de quoi? Ce n'est pas toi qui a lancé ce sujet de façon foireuse par un gus qui profite comme tout le monde des services publics et qui doit penser "salauds de pauvres" à chaque fois qu'il doit lâcher un peu de pognon pour participer à l'effort collectif.

C'est drôle comme la  lecture des uns n'est pas celle des autres...

il y a une heure, soisig a dit :

Le chômage est une allocation, comme l'allocation logement, l'allocation soutien familiale... 

Ce qui est triste c'est que certaines personnes mettent dans le même panier les chômeurs qui ont bossé, cotisé, participé à l'économie de la société, avec les cas sociaux qui eux perçoivent des aides sociales sans participer à l'économie de la société... 

Une différence bien réelle pourtant et même pas comparable. 

il y a 23 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Si ça t'amuse de penser que ça n'est pas une aide pour aider à revenir à l'emploi, que ce sont les salariés du privé qui financent (on est actuellement dans un système de réparation et non capitalisation) et que ce n'est pas financé par les cotisations sociales (terme utilisé par l'URSSAF), libre à toi de ne pas y croire

Faudrait que tu expliques comment tu obtiens 80% du SMIC sur 2 ans en ayant bossé 2 ans au SMIC avec une cotisation de moins de 5% du brut

Au même titre que vous pouvez être 30 ou 35ans à la retraite sans décote par rapport à vos cotisations...

il y a 42 minutes, Kyoshiro02 a dit :

 

Faudrait que tu expliques comment tu obtiens 80% du SMIC sur 2 ans en ayant bossé 2 ans au SMIC avec une cotisation de moins de 5% du brut

Une assurance a le but d'assurer !!! Si tu es assuré pour ta maison et que celle-ci vient à bruler alors que tu l'as acheté il y a 3 ans alors tu seras remboursé et pourtant en 3 ans tu n'auras pas remboursé ta maison. C'est le principe même de l'assurance. Toute assurance est en quelque sorte basée sur un système de Ponzi, chacun contribue et en cas de difficulté de vie, les sommes reversées par chacun vont aller en partie à celui qui se trouve en difficulté. 

La différence même avec l'assurance et les cotisations sociales, c'est que chacun contribue. Dans une assurance, chacun contribue pour avoir des aides, alors que dans les cotisations sociales, même ceux qui ne contribuent pas y ont droit. C'est pour ceci que l'assurance chômage n'est absolument pas une aide sociale, car les chômeurs ont cotisé par leur travail pour y avoir droit ! Ce sera une aide sociale, le jour ou ceux qui ne bossent pas ont droit au chômage. 

Il y a 2 heures, soisig a dit :

Le chômage est une allocation, comme l'allocation logement, l'allocation soutien familiale... 

Non il faut avoir cotise à l’assurance chômage .

https://www.unedic.org/a-propos/quest-ce-que-lassurance-chomage

L’Assurance chômage est une assurance obligatoire à laquelle cotisent tous les employeurs du privé ainsi que certains du public, pour protéger leurs salariés lorsqu'ils perdent leur emploi.

Ces cotisations représentent 4,05 % du salaire brut, à la charge de l’employeur. L'État participe également au financement de l'Assurance chômage. Depuis janvier 2019, ce financement prend la forme du versement d'une partie de CSG.

Grâce à ces ressources, les salariés qui perdent leur emploi de façon involontaire peuvent toucher un revenu sous forme d’allocation à condition d’avoir travaillé assez longtemps.

=========
Bref ce n’est ni plus ni moins qu’une indemnité liée à une prime d’assurance . 
Les allocations que vous citez sont elles des aides sociales , vous n’avez pas besoin d’avoir cotisé à une assurance pour en bénéficier. Et à la charge de l’employeur c’est une blague puisqu’elle est prélevée sur ... votre salaire . Pas de salaire pas de cotisation à la caisse d’assurance . 
Chaque salarié par son travail gagne un superbrut. Un pourcentage est prélevé sur votre salaire et ouvre droit à une indemnité en relation avec  ce que vous avez cotisé . 
Mais visiblement des français aujourd’hui encore l’ignore  , triste car du coup ça permettra bien un jour d’en faire une aide sociale , et donc on pourra prélever à proportion du revenu et ne reverser qu’une somme identique pour tous , ce qui en fera de facto un impôt et non plus une assurance

Il y a 12 heures, Kyoshiro02 a dit :

Les ARE sont des allocations qui sont financées par.... les cotisations sociales des salariés et non par le salarié lui-même....

plus l état qui abonde,plus la cotisation patronale, sinon çà fait belle lurette que la part salariale seule ne suffit pas; d ou un déficit récurrent

LE CDI INTERIMAIRE

il y a 47 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Non il faut avoir cotise à l’assurance chômage .

https://www.unedic.org/a-propos/quest-ce-que-lassurance-chomage

L’Assurance chômage est une assurance obligatoire à laquelle cotisent tous les employeurs du privé ainsi que certains du public, pour protéger leurs salariés lorsqu'ils perdent leur emploi.

Ces cotisations représentent 4,05 % du salaire brut, à la charge de l’employeur. L'État participe également au financement de l'Assurance chômage. Depuis janvier 2019, ce financement prend la forme du versement d'une partie de CSG.

Grâce à ces ressources, les salariés qui perdent leur emploi de façon involontaire peuvent toucher un revenu sous forme d’allocation à condition d’avoir travaillé assez longtemps.

 

=========
Bref ce n’est ni plus ni moins qu’une indemnité liée à une prime d’assurance . 
Les allocations que vous citez sont elles des aides sociales , vous n’avez pas besoin d’avoir cotisé à une assurance pour en bénéficier. Et à la charge de l’employeur c’est une blague puisqu’elle est prélevée sur ... votre salaire . Pas de salaire pas de cotisation à la caisse d’assurance . 
Chaque salarié par son travail gagne un superbrut. Un pourcentage est prélevé sur votre salaire et ouvre droit à une indemnité en relation avec  ce que vous avez cotisé . 
Mais visiblement des français aujourd’hui encore l’ignore  , triste car du coup ça permettra bien un jour d’en faire une aide sociale , et donc on pourra prélever à proportion du revenu et ne reverser qu’une somme identique pour tous , ce qui en fera de facto un impôt et non plus une assurance

 

 

il y a une cotisation allocations familiales de 3.45% sur la fiche de paie!!

Il y a 2 heures, Kyoshiro02 a dit :

Si ça t'amuse de penser que ça n'est pas une aide pour aider à revenir à l'emploi, que ce sont les salariés du privé qui financent (on est actuellement dans un système de réparation et non capitalisation) et que ce n'est pas financé par les cotisations sociales (terme utilisé par l'URSSAF), libre à toi de ne pas y croire

Faudrait que tu expliques comment tu obtiens 80% du SMIC sur 2 ans en ayant bossé 2 ans au SMIC avec une cotisation de moins de 5% du brut

Moi je ne crois a rien , tu as une cotisation à hauteur de l’indemnité à laquelle tu peux prétendre et ta remarque est complètement con , quand ta maison est ravagée par une crue tu touches bien une indemnité excédant ta cotisation , c’est un système d’assurance ... 

Mais quand on a tort c’est compliqué de le reconnaître alors on ergote sans fin

Tu n’as pas cotisé à l’assurance , pas d’indemnité . Point barre .

Ca n’est pas le cas des aides sociales .

L’Assurance chômage est une assurance obligatoire

https://www.unedic.org/a-propos/quest-ce-que-lassurance-chomage

Tu cotises pas sur ton salaire , t’as pas . Ça marche comme l’assurance chômage que tu prends sur ton crédit immo , sauf que t’as pas le choix de cotiser ou pas .

Il y a 4 heures, hybridex a dit :

Coupable de quoi? Ce n'est pas toi qui a lancé ce sujet de façon foireuse par un gus qui profite comme tout le monde des services publics et qui doit penser "salauds de pauvres" à chaque fois qu'il doit lâcher un peu de pognon pour participer à l'effort collectif.

Ce n’est pas parce que vous profitez des services publics sans participer que tout le monde en profite. Les services publics qui me sont offerts je contribue pour ceci en payant des impôts. J’ai quasiment toujours payé des impôts, c’est pour moi une manière de contribuer à notre pays. Donc arrêtez de mettre tout le monde dans le même sac, il y a ceux qui participent et ceux qui se servent sur les autres. C’est  comme partout, il y a ceux qui lors d’un repas vont apporter une bouteille, ou le dessert, voir aider à faire la vaisselle pour participer et ceux qui viendront les mains vides et manger autant voir plus que les autres, les pieds sous la table. Ceci s’appelle le savoir vivre et cas sociaux et savoir vivre ça fais deux et c’est pour ceci que ces derniers ne sont pas très appréciés car la générosité a des limites.