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Quel est le meilleur liste de batailles durant la liberation de la normandie?

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Mahirwd13

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 337 messages
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Fichtre ...
Vous a t-il étrangement échappé qu'il ne s'agissait pas de la libération "de la Normandie", mais de celle de la France et de l'Europe ..?

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Membre, 38ans Posté(e)
timot-33 Membre 277 messages
Forumeur accro‚ 38ans‚
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Une seule réponse qui contient probablement toutes celles que vous cherchez : I.A. générative.

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Membre, 50ans Posté(e)
Membre, 58ans Posté(e)
fer de lance Membre 293 messages
Forumeur forcené ‚ 58ans‚
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Ce lien là entre bien dans les détails pour une meilleurs compréhension :

https://normandie44.canalblog.com/main-tag/la_campagne_7juin_25_aout

même si vous êtes déjà spécialiste dans ce domaine vous apprendrez encore des choses !

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 37 906 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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Le 24/05/2025 à 22:57, Mahirwd13 a dit :

Tous sauf D-Day Overlord et Wikipedia!!!

Pourquoi pas Wikipédia ? En général c'est assez complet.

"Overlord" ("Suzerain") est le nom de code général pour l'invasion de la France en juin 1944 - donc aussi de la bataille de Normandie.

Sinon, une fois les cinq têtes de pont réunies - ce qui a été assez rapide -, l'opération alliée s'est vite enlisée dans le bocage, qui a été une surprise pour les chefs militaires alliés, qui avaient étudié très minutieusement les plages mais pas ce qu'il y avait au-delà. Les opérations se sont concentrées sur deux objectifs principaux :

- A l'ouest, les Américains se sont consacrés à la péninsule du Cotentin, avec pour objectif la libération du port de Cherbourg, ce qui était fait fin juin 1944;

- A l'est, les Britanniques et les Canadiens dirigés par Montgomery ont été bloqués pendant un mois et demi devant la ville de Caen, qui aurait dû tomber le jour "J", mais que les Alliés ont libéré finalement le 19 juillet.

Après la conquête du Cotentin, la bataille à l'ouest s'est concentrée autour de la ville de St-Lô, libérée le 18 juillet. Puis le 25 juillet 1944 les Américains ont lancé l'opération "Cobra", appuyée par un gigantesque bombardement aérien, qui a abouti à la percée d'Avranches. La IIIe armée du général Patton, tenue en réserve jusque-là, a foncé dans la brèche et s'est déployée à la fois vers l'ouest (pour libérer la Bretagne), vers le sud et vers l'est. Dans le même temps, les Britanniques progressaient au sud de Caen. L'acharnement de Hitler à vouloir contre-attaquer pour fermer la brèche a conduit à la formation d'une poche dans la région de Falaise et à l'anéantissement d'une partie de l'armée allemande, même si la lenteur et les désaccords des Alliés ont permis à certaines unités allemandes encerclées de s'échapper. Début août, la bataille de Normandie était terminée, et les Alliés fonçaient vers la Seine et Paris - libérée le 25 août 1944.

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 3 332 messages
Maitre des forums‚
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il y a 5 minutes, Gouderien a dit :

Après la conquête du Cotentin, la bataille à l'ouest s'est concentrée autour de la ville de St-Lô, libérée le 18 juillet. Puis le 25 juillet 1944 les Américains ont lancé l'opération "Cobra", appuyée par un gigantesque bombardement aérien, qui a abouti à la percée d'Avranches.

Je me permets de préciser. Malgré " Omaha ", où rien ne s'est passé comme prévu (voir a contrario " Utah ", cas d'école), le débarquement est un succès. A minuit, l'état major s'étonne de si peu de pertes. Et donc la " légende " du Débarquement occulte l'enfer de la bataille de Normandie. Les Alliés occidentaux sont coincés, durablement. Des officiers généraux redoutent un scénario à la 14-18. Les deux états major ont des cartes à jour. Les alliés ont parfaitement localisé deux divisions de parachutistes allemands appuyant une division blindée. Comme on n'est jamais assez prudent, les alliés mettent leurs parachutistes en face des parachutistes allemands. Des deux cotés, les ordres sont les mêmes : on se fait tuer sur place mais on ne recule pas. Alors les paras s'étripent nuit et jour aussi près que possible : corps à corps, pistolets, grenades, couteaux. L'intrication est extrême. Et donc " Cobra ". Ces trois divisions allemandes disparaissent, des blindés de 40 tonnes sont projetés à des dizaines de mètres, etc. 600 soldats alliés et un général sont tués par le bombardement.

Militairement, la libération de la France, c'est le débarquement de Normandie, la bataille de Normandie, le débarquement en Provence, et la bataille des Vosges. Point.

il y a 15 minutes, Gouderien a dit :

... à la formation d'une poche dans la région de Falaise et à l'anéantissement d'une partie de l'armée allemande, même si la lenteur et les désaccords des Alliés ont permis à une partie des forces allemandes encerclées de s'échapper.

Moui, suite à l'incurie devenue chronique de Monty. On retrouvera tous ces hommes et ce matériel dans les Ardennes.

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 37 906 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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Il y a 2 heures, Neopilina a dit :

Je me permets de préciser. Malgré " Omaha ", où rien ne s'est passé comme prévu (voir a contrario " Utah ", cas d'école), le débarquement est un succès. A minuit, l'état major s'étonne de si peu de pertes. Et donc la " légende " du Débarquement occulte l'enfer de la bataille de Normandie. Les Alliés occidentaux sont coincés, durablement. Des officiers généraux redoutent un scénario à la 14-18. Les deux états major ont des cartes à jour. Les alliés ont parfaitement localisé deux divisions de parachutistes allemands appuyant une division blindée. Comme on n'est jamais assez prudent, les alliés mettent leurs parachutistes en face des parachutistes allemands. Des deux cotés, les ordres sont les mêmes : on se fait tuer sur place mais on ne recule pas. Alors les paras s'étripent nuit et jour aussi près que possible : corps à corps, pistolets, grenades, couteaux. L'intrication est extrême. Et donc " Cobra ". Ces trois divisions allemandes disparaissent, des blindés de 40 tonnes sont projetés à des dizaines de mètres, etc. 600 soldats alliés et un général sont tués par le bombardement.

Militairement, la libération de la France, c'est le débarquement de Normandie, la bataille de Normandie, le débarquement en Provence, et la bataille des Vosges. Point.

Moui, suite à l'incurie devenue chronique de Monty. On retrouvera tous ces hommes et ce matériel dans les Ardennes.

La bataille du bocage a coûté de terribles pertes aux Alliés... ce qui n'aurait pas dû advenir. Peu avant la Première Guerre mondiale, George S. Patton, alors jeune officier et jeune marié, avait passé son voyage de noces en France, et spécialement en Normandie. Frappé par l'intérêt militaire du bocage, il a rédigé un rapport là-dessus... qui a dû se perdre dans les méandres de la bureaucratie militaire américaine.

En juin 1944, Patton était en semi-disgrâce suite à ses incartades et à ses déclarations tonitruantes - le politiquement correct sévissait déjà à l'époque. On l'avait nommé à la tête d'une armée fantôme pour faire croire aux Allemands que le vrai débarquement aurait lieu dans le nord de la France. Si Eisenhower avait écouté la presse et quelques politiciens américains, on aurait carrément viré Patton de l'armée. Finalement il a débarqué en Normandie début juillet, pour prendre la tête de la IIIe armée. On connaît la suite.

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 3 332 messages
Maitre des forums‚
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En France, après Falaise et le débarquement de Provence, les troupes allemandes ont l'ordre d'évacuer le plus rapidement possible afin d'éviter la jonction alliée et de se retrancher sur le massif vosgien (l'entité géographique bien sûr) avec un commandement à Metz (et sa bonne vieille ceinture de forts ...). Ce retranchement vosgien constitue le Sud du front occidental. Les alliés ont bien ramé dans les Vosges (hiver, froid, montagnes, forêts). C'est franchement la bataille oubliée.

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 37 906 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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Il y a 2 heures, Neopilina a dit :

 Les alliés ont bien ramé dans les Vosges (hiver, froid, montagnes, forêts). C'est franchement la bataille oubliée.

Un oubli d'autant plus étonnant que les troupes françaises ont largement participé à cette campagne.

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 3 332 messages
Maitre des forums‚
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à l’instant, Gouderien a dit :

Un oubli d'autant plus étonnant que les troupes françaises ont largement participé à cette campagne.

Ha ouais, les " Indigènes ", y'en a qui sont morts de froid, qui avaient jamais vu de neige, de tous les cotés. Les américains ont envoyé des hawaïens et des américains d'origine japonaise (on n'est jamais assez prudent). Un général U.S. a été en dessous de tout, un deux étoiles, j'ai oublié son nom, c'est mieux. J'ose à peine, des fois, " Mère nature " est une peau de vache : l'hiver 44 / 45 est l'un des pires du siècle. Il y a aussi le calvaire des alliés dans la forêt de Hürtgen. Dans les Vosges et en Alsace, des poches ont tenu jusqu'au début de 1945. Certaines se sont rendues par manque d'eau. Il y a 3 trois priorités logistiques absolues en première ligne : les munitions, la morphine, et l'eau. Dans le Pacifique, les américains et les japonais ont compris cela 5 /5.

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 37 906 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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il y a 10 minutes, Neopilina a dit :

Ha ouais, les " Indigènes ", y'en a qui sont morts de froid, qui avaient jamais vu de neige, de tous les cotés. Les américains ont envoyé des hawaïens et des américains d'origine japonaise (on n'est jamais assez prudent). Un général U.S. a été en dessous de tout, un deux étoiles, j'ai oublié son nom, c'est mieux. J'ose à peine, des fois, " Mère nature " est une peau de vache : l'hiver 44 / 45 est l'un des pires du siècle. Il y a aussi le calvaire des alliés dans la forêt de Hürtgen. Dans les Vosges et en Alsace, des poches ont tenu jusqu'au début de 1945. Certaines se sont rendues par manque d'eau. Il y a 3 trois priorités logistiques absolues en première ligne : les munitions, la morphine, et l'eau. Dans le Pacifique, les américains et les japonais ont compris cela 5 /5.

La bataille de la forêt de Hürtgen fait partie de ces campagnes* de la Seconde Guerre mondiale qui sont tombées dans une sorte de "trou noir" de l'Histoire. La bataille des Vosges, très dure en effet, on en parle quand même un peu. Les FFI issus de la Résistance qui s'étaient engagés par enthousiasme dans l'armée de Lattre à la Libération en ont bavé...

* Comme la bataille de Peleliu dans le Pacifique, ou l'opération "Mars" sur le front de l'Est.

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Neopilina Membre 3 332 messages
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Il y a 4 heures, Gouderien a dit :

Comme la bataille de Peleliu

Oui : stratégiquement inutile,  :( .

Il y a 4 heures, Gouderien a dit :

ou l'opération "Mars" sur le front de l'Est.

Ha, connais pas, faut que je jette un oeil.

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 37 906 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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il y a 37 minutes, Neopilina a dit :

 

Ha, connais pas, faut que je jette un oeil.

Pas étonnant, c'est la seule défaite de Joukov, et il ne s'en est pas vanté. Une offensive russe contre le saillant de Rjev, lancée en même temps que celle de Stalingrad, mais qui fut un échec total.

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Neopilina Membre 3 332 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 1 heure, Gouderien a dit :

Pas étonnant, c'est la seule défaite de Joukov, et il ne s'en est pas vanté. Une offensive russe contre le saillant de Rjev, lancée en même temps que celle de Stalingrad, mais qui fut un échec total.

Effectivement, j'ai jeté un oeil. Peut être que cela a donné un coup de main à " Uranus " (encerclement de la VI° de Paulus), mais prohibitif.

Maintenant qu'on se " connait " un peu, je te le dis : pendant des mois, au début, en voyant ton pseudo, mon cerveau lisait " Gouderian " !! Désolé, j'implore ta clémence !!

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