Le CSA saisi après des injures racistes contre Rokhaya Diallo sur Sud Radio

il y a 2 minutes, metal guru a dit :

 

Voilà, c'est comme quand Taubira se fait traiter de singe par une nana du FN, on ne peut pas conclure que c'est du racisme c'est juste une joute verbale propre au jeu politique ! 

Je n'ai pas dis ça et tu le sais très bien. Je pense même le contraire alors comment tu l'expliques sous tes grands airs ?

Et ben, ça va chauffer pour sud radio, du pain béni pour dupont moretti qui n'attend que ça, il va pouvoir refaire de la chasse au gros en Afrique, avec des anthropoides blancs. 

@metal guru Sinon chiche, que ce soit toi ou @DroitDeRéponse, donnez-moi toutes les étapes du raisonnement qui, en partant du propos cité dans l'article, en conclut indubitablement au racisme de l'auditrice. Pour moi c'est impossible. Ce que disait @CAL22 est peut-être ce qu'on peut dire de plus judicieux sur le sujet : certains mécanismes du racisme ont des similitudes avec l'argument évoqué. Mais cela ne signifie pas non plus que l'argument évoqué relève de ces mécanismes en tant que tels.

il y a 1 minute, Quasi-Modo a dit :

Selon moi tu commets le même "péché d'orgueil" que @DroitDeRéponse car tu fais de la possibilité de contester le propos ou de le trouver faux ou inconvenant, la preuve même de son racisme

Hmmm pourrais tu citer ?

Mon propos est que ce n’est pas forcément légitime de renvoyer qui critique l’état français à ce qu’il aurait pu être en version insultante sans ledit état . 
Il y a par ailleurs une forfaiture à combattre l’idée du racisme d’état en renvoyant le contradicteur à son origine caricaturée 

il y a 1 minute, Quasi-Modo a dit :

. Il est vrai que c'est un mécanisme possible du racisme mais si il fallait faire des procès à tous ceux qui vous discréditent avant que vous ouvriez la bouche, il n'y aurait que des tribunaux et les boîtes aux lettres seraient bondées des courriers de tribunaux.

De nombreux et pas des moindres ne s’en privent pas , alors pourquoi pas Diallo ?

il y a 1 minute, Quasi-Modo a dit :

Je ne pense pas qu'on puisse en déduire quoique ce soit sur le racisme de cette auditrice car je ne vois pas comment en toute rigueur on pourrait conclure de son propos cité dans l'article à du racisme, même si il y a des points communs entre certains mécanismes du racisme et l'argument évoqué.

Associer une jeune africaine à une grosse qui bat le mil , est une caricature à raison de l’origine. C’est bien une forme de racisme . 

il y a 4 minutes, Quasi-Modo a dit :

Je n'ai pas dis ça et tu le sais très bien.

Si tu édulcores les propos de la meuf de Sud Radio, pourquoi ne pas le faire avec la jeune sympathisante du FN ?

il y a 10 minutes, hanss a dit :

Oui elle lui a sorti un stéréotype à 2 balles ( qui doit quand même s’appliquer dans 50% des familles d’Afrique quand même )

Que tu finisses comme une grosse maghrébine n’est pas la question . Diallo est jeune, ton chiffre est donc faux

il y a 10 minutes, hanss a dit :

cela s’entend à sa voix que c’est une personne d’un certain âge.

De facto tu donnes raison à Diallo sur le racisme structurel... 

D’autant que vu la pyramide des âges ...

Oui pas mal de vieux sont racistes , mais ça reste du domaine de l’intime

Là nous sommes sur une radio de grande écoute . Si je te suis Gollnish peut discuter Zyklon B avec le père Le Pen sur Radio courtoisie , ils sont vieux ...

il y a 10 minutes, hanss a dit :

Y’a vraiment des gens qui s’emmerdent. 

C’est le trip de Diallo et de Sud Radio qui aiment bien cette thématique 

il y a 4 minutes, metal guru a dit :

Si tu édulcores les propos de la meuf de Sud Radio, pourquoi ne pas le faire avec la jeune sympathisante du FN ?

Parce que dans le cas que tu évoques c'est une insulte directe, ou ce qu'on appellerait une attaque ad hominem.

Le propos de l'auditrice de Sud Radio n'est pas une attaque ad hominem, elle met en exergue (ou elle vise à mettre en exergue) les contradictions de la démarche de Diallo. Notamment le fait qu'elle affirme que la France soit raciste alors qu'elle parade sur tous les plateaux de télévision français, qu'elle a validé un cursus universitaire français, qu'elle a une bonne place de journaliste de premier ordre, qu'elle a reçu des prix divers et variés, qu'elle est invitée partout, le tout pour raconter que la France fait du racisme systémique. C'est un peu gros et contradictoire alors que si elle habitait en afrique elle n'aurait pas le quart des droits qu'elle obtient quotidiennement en France.

il y a 3 minutes, Quasi-Modo a dit :

Mais cela ne signifie pas non plus que l'argument évoqué relève de ces mécanismes en tant que tels.

On peut dire à l'auditrice que c'est dommage qu'il y ait des féministes parce que sinon elle serait bien à sa place dans un algeco à faire des pipes pour 3 euros et elle se ferait claquer le beignet par son mac, ce qui nous ferait des vacances parce que quand une femme la ramène ça fout toujours la merde !  Ça ne relèverait bien sûr ni des mécanismes de l'insulte ou du sexisme !

il y a 28 minutes, Quasi-Modo a dit :

Selon moi tu commets le même "péché d'orgueil" que @DroitDeRéponse car tu fais de la possibilité de contester le propos ou de le trouver faux ou inconvenant, la preuve même de son racisme. Il est vrai que c'est un mécanisme possible du racisme mais si il fallait faire des procès à tous ceux qui vous discréditent avant que vous ouvriez la bouche, les boîtes aux lettres seraient bondées des courriers de tribunaux.

Je ne pense pas qu'on puisse en déduire quoique ce soit sur le racisme de cette auditrice car je ne vois pas comment en toute rigueur on pourrait conclure de son propos cité dans l'article à du racisme, même si il y a des points communs entre certains mécanismes du racisme et l'argument évoqué. Pour moi il n'y a pas besoin d'être raciste pour tenir le propos de l'auditrice. Il suffit d'être de droite et de vouloir faire de l'emphase en faisant 2/3 raccourcis liés à des préjugés malheureux ou des tournures de phrases maladroites.

Je ne sais pas s'il s'agit d'orgueil mais je ne me contente pas de contester le propos ni de le trouver faux ou inconvenant.  Je désigne un des mécanismes du racisme (enfermer quelqu'un dans une origine ethnique) et je ne commence pas par me prononcer sur la pertinence ou non d'un procès mais détecter dans des propos l'utilisation d'un mécanisme du racisme me suffit à dire que ces propos sont racistes.  Il convient d'abord de ne pas tout mélanger.

il y a 1 minute, Quasi-Modo a dit :

Parce que dans le cas que tu évoques c'est une insulte directe, ou ce qu'on appellerait une attaque ad hominem.

.

Pas du tout car : on peut dire de plus judicieux sur le sujet : certains mécanismes du racisme ont des similitudes avec l'argument évoqué. Mais cela ne signifie pas non plus que l'argument évoqué relève de ces mécanismes en tant que tels. 

il y a 17 minutes, Quasi-Modo a dit :

@metal guru Sinon chiche, que ce soit toi ou @DroitDeRéponse, donnez-moi toutes les étapes du raisonnement qui, en partant du propos cité dans l'article, en conclut indubitablement au racisme de l'auditrice. Pour moi c'est impossible. Ce que disait @CAL22 est peut-être ce qu'on peut dire de plus judicieux sur le sujet : certains mécanismes du racisme ont des similitudes avec l'argument évoqué. Mais cela ne signifie pas non plus que l'argument évoqué relève de ces mécanismes en tant que tels.

La plainte porte sur le propos et non sur l’auditrice . Par ailleurs j’ai déjà répondu à ta question : je n’ai pas évoqué le racisme de l’auditrice ( je m’en tape un peu  ) . Mon sujet c’est l’argumentaire utilisé par cette auditrice , et l’ironie de Bilger , le tout sur une radio de grande écoute .

Surtout qu’ils sont souvent très critiques avec la main qui les nourrit ...

il y a 12 minutes, metal guru a dit :

On peut dire à l'auditrice que c'est dommage qu'il y ait des féministes parce que sinon elle serait bien à sa place dans un algeco à faire des pipes pour 3 euros et elle se ferait claquer le beignet par son mac, ce qui nous ferait des vacances parce que quand une femme la ramène ça fout toujours la merde !  Ça ne relèverait bien sûr ni des mécanismes de l'insulte ou du sexisme !

Honnêtement je ne vois pas le rapport car l'auditrice ne s'est pas plainte de l'existence des féministes. Mais je n'ai aucune envie ou intention que l'échange devienne belliqueux, en toute rigueur je pense qu'on a fait le tour. Vous avez votre avis et j'ai le mien. Pour moi il n'y a aucune façon de déduire que l'auditrice est raciste. A la rigueur blessante, ou qu'elle ait certains préjugés, mais qui n'en a pas ? Raciste cela reste à prouver. C'est d'ailleurs sans doute indémontrable, sauf si explicitement quelqu'un associe une couleur de peau à quelque chose de dégradant - comme dans ton exemple de Taubira associée à un singe - ou il n'y a alors aucune ambiguïté. Les cas qui relèvent sans ambiguïté du racisme sont rares, donc il ne reste plus par après qu'à mener des interrogatoires à marche forcée où on extrait les boyaux de la tête des gens, parce que les procès d'intention ne s'arrêtent jamais. Essaye au moins de te demander si, en étant juste bienveillant envers cette auditrice, tu ne pourrais pas comprendre son propos comme de l'exaspération plutôt que du racisme. Moi j'y arrive alors pourquoi pas toi ?

il y a 9 minutes, metal guru a dit :

Pas du tout car : on peut dire de plus judicieux sur le sujet : certains mécanismes du racisme ont des similitudes avec l'argument évoqué. Mais cela ne signifie pas non plus que l'argument évoqué relève de ces mécanismes en tant que tels. 

Dans le cas que tu évoques ce n'est pas un argument mais une attaque ad hominem. Nuance.

il y a 33 minutes, castet-barou a dit :

Et ben, ça va chauffer pour sud radio, du pain béni pour dupont moretti qui n'attend que ça, il va pouvoir refaire de la chasse au gros en Afrique, avec des anthropoides blancs. 

Bah non c’est Roselyne 

https://www.programme-tv.net/news/tv/267194-roselyne-bachelot-saisit-le-csa-apres-la-diffusion-de-propos-racistes-visant-rokhaya-diallo-sur-sud-radio/

Une ferme condamnation de la ministre de la culture Roselyne Bachelot

De son côté, la ministre de la culture Roselyne Bachelot a indiqué qu’elle saisissait elle aussi le CSA : "À la suite des propos abjects prononcés à l’encontre de madame Rokhaya Diallo sur l’antenne de Sud Radio, j’ai alerté ce soir le CSA. L’examen de cette séquence est indispensable. Les propos racistes n’ont pas leur place sur nos antennes."

Citation

tu ne pourrais pas comprendre son propos comme de l'exaspération plutôt que du racisme. Moi j'y arrive alors pourquoi pas toi ?

Les gilets jaunes m’ont exaspéré tout comme les FIstes , pour autant suis-je en droit de les insulter et des les renvoyer en bloc à une image caricaturale avec l’aide de Sud Radio et l’ironie de Mr Bilger ?

Peut-on demander à certains mouvements féministes d’arrêter de dénoncer une discrimination  homme femme structurelle en leur rappelant que sans l’ouverture d’esprit de la France , elles auraient déjà pris deux tartes et seraient priées d’aller torcher les momes pendant que leur mari irait tringler la Claude ?

à l’instant, Quasi-Modo a dit :

Pour moi il n'y a aucune façon de déduire que l'auditrice est raciste

Mais on a parfaitement le droit d'être raciste, on ne condamne pas une personne parce qu'elle est raciste mais pour ses propos ou ses actes ! Si Diallo porte plainte c'est le tribunal qui décidera, et si des propos qui expliquent à une française de couleur que sans les blancs elle pèserait trente kilos de plus, 15 gosses et serait mariée à un mec qui aurait 5 femmes, ne sont pas considérés comme racistes ça fera une jolie jurisprudence !

il y a 20 minutes, CAL26 a dit :

Je ne sais pas s'il s'agit d'orgueil mais je ne me contente pas de contester le propos ni de le trouver faux ou inconvenant.  Je désigne un des mécanismes du racisme (enfermer quelqu'un dans une origine ethnique) et je ne commence pas par me prononcer sur la pertinence ou non d'un procès mais détecter dans des propos l'utilisation d'un mécanisme du racisme me suffit à dire que ces propos sont racistes.  Il convient d'abord de ne pas tout mélanger.

Ce n'est pas nécessairement en raison de ses origines qu'elle cherche à la discréditer (totalement ou partiellement), mais plutôt en raison de ses contradictions. C'est juste une auditrice exaspérée parce qu'elle a l'impression de se faire faire la leçon par une militante qui est en pleine contradiction de par sa réussite professionnelle qu'elle doit avant tout à la France, et ses invitations répétées un peu partout. Cela n'en fait pas une raciste.

Bon, on va traîner une vieille dame au tribunal, ce n'est pas plus honorable finalement. La grand mère à Obama avait une attitude de rejet par rapport aux noirs, ça ne l'a pas empêcher de faire l'impasse la dessus et de l'aimer, là non, on attaque, on porte plainte et la haine va être diffusé à grande échelle. 

il y a 10 minutes, Quasi-Modo a dit :

Essaye au moins de te demander si, en étant juste bienveillant envers cette auditrice, tu ne pourrais pas comprendre son propos comme de l'exaspération plutôt que du racisme.

En étant bienveillant on peux expliquer le viol par de l'exaspération envers les femmes provocantes, le mec qui roue sa femme de coups c'est juste parce qu'il était un peu énervé, l'escroc est un individu espiègle ...

il y a 1 minute, Quasi-Modo a dit :

Ce n'est pas nécessairement en raison de ses origines qu'elle cherche à la discréditer (totalement ou partiellement), mais plutôt en raison de ses contradictions. C'est juste une auditrice exaspérée parce qu'elle a l'impression de se faire faire la leçon par une militante qui est en pleine contradiction du par sa réussite professionnelle ou ses invitations répétées un peu partout. Cela n'en fait pas une raciste.

il y a 4 minutes, Quasi-Modo a dit :

Ce n'est pas nécessairement en raison de ses origines qu'elle cherche à la discréditer (totalement ou partiellement), mais plutôt en raison de ses contradictions.
 

Ce faisant elle tombe elle-même dans la contradiction la plus crasse ...

à l’instant, metal guru a dit :

En étant bienveillant on peux expliquer le viol par de l'exaspération envers les femmes provocantes, le mec qui roue sa femme de coups c'est juste parce qu'il était un peu énervé, l'escroc est un individu espiègle ...

On peut aussi faire preuve de bienveillance envers les populations jeunes et défavorisées des cités , et faire dans l’empathie avec les chanteurs de rap un peu cash dénonçant les contradictions de nos sociétés

il y a 5 minutes, Quasi-Modo a dit :

Ce n'est pas nécessairement en raison de ses origines qu'elle cherche à la discréditer (totalement ou partiellement), mais plutôt en raison de ses contradictions.

C'est juste un hasard si elle a comparé Diallo a une africaine alors !

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ce faisant elle tombe elle-même dans la contradiction la plus crasse ... 

Oui je ne dis pas non plus que le propos est incontestable.

Elle était juste exaspérée par le sentiment que Diallo était invitée partout pour nous faire collectivement la leçon tandis que sa présence même sur les plateaux de télévision pourrait être un contre argument à son propos.