Un "Salut" de l'enfer

Dans la toute dernière scène du film "Terminator 2", pour ceux qui ne s'en souviennent plus, on voit le Terminator s'enfonçant petit à petit dans du métal liquide pour y disparaître, mais juste avant sa "mort" alors qu'il est totalement englouti par le feu et du métal liquide on le voit faire un pouce levé. Pour moi cette scène et ce geste signifie :

"Je vous salue depuis l'enfer"

Je me demande qu'est-ce qu'une telle expression peut signifier réellement dans le contexte d'un film comme Terminator. Pourquoi un cyborg tueur saluerait les humains depuis l'enfer ? La question philosophique ici c'est :

Pourquoi le summum de la "technique moderne" saluerait ou approuverait l'homme depuis l'enfer ?

Pour moi ça ne veut absolument pas dire ça, d'ailleurs je ne vois aucun rapport entre un pouce levé et l'enfer

il y a 3 minutes, yourself91 a dit :

Pour moi ça ne veut absolument pas dire ça, d'ailleurs je ne vois aucun rapport entre un pouce levé et l'enfer

 

 

Justement comment qqn ou qqc peut nous faire un signe de salutation ou d'approbation juste avant de mourir affreusement ? 

Pour moi la question ce serait ;

Y 'a t'il vraiment de la philosophie dans le film Terminator 2 ?

Perso j'aurai dit que le cyborg avec son pouce levé essaye d'être rassurant aux yeux du gamin qui pleure, du genre " Ca va aller " rien de plus. 

il y a 1 minute, Groenland a dit :

Justement comment qqn ou qqc peut nous faire un signe de salutation ou d'approbation juste avant de mourir affreusement ? 

Pour dire, c'est ok, tout va bien maintenant, mon "sacrifice" était utile, continues ta vie et vis la bien. C'est plutôt un geste d'espoir, bon un peu mélo à mon goût mais voilà.

Il lève le pouce pour dire qu'il est content je ne vois rien d'autre.

@Paul hochon et @yourself91

"Je vous salue depuis l'enfer"

Je vous rappelle qu'il s'agit de la conclusion d'un des films les plus emblématiques de l'histoire du cinéma récent qui de plus est un film de James Cameron. Alors ce geste et cette image ne sont pas anodins... Cette machine (Terminator) représente le plus haut degré de ce que l'homme pourrait atteindre en technologie et cette "technique moderne" nous fait un "pouce levé" depuis l'endroit ou l'enfer dans lequel il se trouve juste avant de disparaître. Moi ça me fait réfléchir.

il y a 11 minutes, Groenland a dit :

@Paul hochon et @yourself91

"Je vous salue depuis l'enfer"

Je vous rappelle qu'il s'agit de la conclusion d'un des films les plus emblématiques de l'histoire du cinéma récent qui de plus est un film de James Cameron. Alors ce geste et cette image ne sont pas anodins... Cette machine (Terminator) représente le plus haut degré de ce que l'homme pourrait atteindre en technologie et cette "technique moderne" nous fait un "pouce levé" depuis l'endroit ou l'enfer dans lequel il se trouve juste avant de disparaître. Moi ça me fait réfléchir.

J'adhère à cette explication, pas à la votre. 

https://www.senscritique.com/film/Terminator_2_Le_Jugement_dernier/critique/116333746

il y a 11 minutes, yourself91 a dit :

J'adhère à cette explication, pas à la votre. 

https://www.senscritique.com/film/Terminator_2_Le_Jugement_dernier/critique/116333746

C'est pas mal, dans l'article on parle du fait que la machine ou le Terminator donne une chance aux hommes pour réparer leurs erreurs et être sauvés. Cela me fait penser à ce que Heidegger dit en citant ce poème : 

« Mais là où est le péril, croît aussi ce qui sauve. »

— Patmos, en Question IV, Hölderlin

il y a 53 minutes, Groenland a dit :

Pourquoi le summum de la "technique moderne" saluerait ou approuverait l'homme depuis l'enfer ?

Il demande peut être à celui qui passerait par-là de le prendre en auto-stop ?

Mais je n’ai pas vu le film, j'ai une excuse ! 

il y a 1 minute, Enchantant a dit :

Il demande peut être à celui qui passerait par-là de le prendre en auto-stop ?

Mais je n’ai pas vu le film, j'ai une excuse ! 

La "technique" voudrait donc être sauvée de l'homme... ?! Il y a qqc de profondément philosophique là dedans  

bonsoir

ce n'est qu'une expression d'un scénariste dans une composition de science fiction .

bonne soirée

il y a 2 minutes, le merle a dit :

bonsoir

ce n'est qu'une expression d'un scénariste dans une composition de science fiction .

bonne soirée

Oublions Terminator et essayons d'avoir une approche "phénoménologique" sur la capture d'écran que j'ai posté plus haut. On y voit de la lave, du feu et une main humaine englouti qui nous fait un signe de "pouce levé"... peut-être que cela ne veut rien dire et qu'il s'agit juste d'une image de science fiction. Mais vu le contexte et l'envergure du film je me demande quand même le message (subliminal peut-être) que cette image veut nous faire passer.

Il y a 1 heure, Groenland a dit :

Je me demande qu'est-ce qu'une telle expression peut signifier réellement dans le contexte d'un film comme Terminator. Pourquoi un cyborg tueur saluerait les humains depuis l'enfer ? La question philosophique ici c'est :

Pourquoi le summum de la "technique moderne" saluerait ou approuverait l'homme depuis l'enfer ?

Vous y voyez ce message car il correspond à vos attentes. Vous nous avez déjà exprimé combien vous associez la civilisation et la technique moderne à une forme de perte, de décadence alors il n'est guère surprenant de constater que vous semblez reconnaitre des messages allant dans ce sens un peu partout, quand bien même tout le monde vous signifie le contraire. C'est une flagrante manifestation du biais de confirmation.

George Bernard Shaw disait: «Il n'est pas un homme pour croire que la bible veut dire ce qu'elle dit. Il croit toujours fermement qu'elle dit ce qu'il veut dire.» 

Moi je vous dirai qu'il ne faut pas voir pour croire mais qu'il faut croire pour voir.

il y a 4 minutes, épixès a dit :

Vous y voyez ce message car il correspond à vos attentes. Vous nous avez déjà exprimé combien vous associez la civilisation et la technique moderne à une forme de perte, de décadence alors il n'est guère surprenant de constater que vous semblez reconnaitre des messages allant dans ce sens un peu partout, quand bien même tout le monde vous signifie le contraire. C'est une flagrante manifestation du biais de confirmation.

George Bernard Shaw disait: «Il n'est pas un homme pour croire que la bible veut dire ce qu'elle dit. Il croit toujours fermement qu'elle dit ce qu'il veut dire.» 

Moi je vous dirai qu'il ne faut pas voir pour croire mais qu'il faut croire pour voir.

Je vous aurais donné raison si il n'y avait pas ce fait que tous les intellectuels de 20ème siècle ont été d'une manière ou autre influencé par la philosophie de Heidegger.... ce cher James Cameron n'y fait pas exception.

Il y a 1 heure, Groenland a dit :

Dans la toute dernière scène du film "Terminator 2", pour ceux qui ne s'en souviennent plus, on voit le Terminator s'enfonçant petit à petit dans du métal liquide pour y disparaître, mais juste avant sa "mort" alors qu'il est totalement englouti par le feu et du métal liquide on le voit faire un pouce levé. Pour moi cette scène et ce geste signifie :

"Je vous salue depuis l'enfer"

Je me demande qu'est-ce qu'une telle expression peut signifier réellement dans le contexte d'un film comme Terminator. Pourquoi un cyborg tueur saluerait les humains depuis l'enfer ? La question philosophique ici c'est :

Pourquoi le summum de la "technique moderne" saluerait ou approuverait l'homme depuis l'enfer ?

Bonjour,

Non, la chose, la machine, ou la matière, ne proviennent pas de l’enfer.

Aucun manichéisme métaphysique ne justifie le neurone du mal, c’est une chimère psychotique.

La cosmologie de Terminator ou de Matrix est une équation déséquilibrée amputée de son ontologie anthropocentrique.

Saluer la machine, c’est aussi saluer la chose humaine, qui coexiste avec le sujet humain et l’être humain dans un dessein symbiotique.

Les machines n’ont pas d’ego, tout comme votre chien fidèle, or nombre de vices proviennent de l’ego.

Nous évoluons symbiotiquement dans une équation différentielle cyclique et stable.

Néanmoins, notre complément d’objet est pourvu d’un estomac.

Le réservoir de biocarburant de votre 4*4 peut se retrouver en concurrence avec l’estomac d’un enfant somalien.

Et c’est cet estomac qui fait tant fantasmer les paranoïaques.

Parce que c’est l’estomac qui justifie crocs, griffes, et intelligence préhensile.

Alors oui, une déviance est théoriquement possible.

Mais les machines n’ont aucun intérêt à se substituer à nous, car nous les avalisons métaphysiquement et cognitivement.

En revanche, il est à craindre une propension à l’infantilisation, à l’absorption.

Qui définit le bien, qui le décide, qui le détermine, qui est le système de référence légitime ?

La morale sans douleur, la sagesse sans plaisir, ne sont qu'esthétique.

Le lichen est un champignon qui a piégé un végétal pour profiter de sa photosynthèse.

Cette symbiose est tellement pertinente qu’on en retrouve même sur la cime des montagnes.

Cordialement, Fraction

il y a une heure, Paul hochon a dit :

Y 'a t'il vraiment de la philosophie dans le film Terminator 2 ?

Peut être le même type de "philosophie" que dans Rambo 2, avec le grand philosophe Sylvester Stalone.

Il y a 1 heure, Groenland a dit :

Pourquoi le summum de la "technique moderne" saluerait ou approuverait l'homme depuis l'enfer ?

C'est une complaisance qui s'adresse aux spectateurs. Commerce, commerce ....

il y a 45 minutes, Enchantant a dit :

Il demande peut être à celui qui passerait par-là de le prendre en auto-stop ?

Mais je n’ai pas vu le film, j'ai une excuse ! 

Je me rappelle que j'ai vu un terminator il y a très longtemps je ne sais plus lequel, je me rappelle aussi que j'ai vomi ce jour-là.

il y a 3 minutes, Groenland a dit :

Je vous aurais donné raison si il n'y avait pas ce fait que tous les intellectuels de 20ème siècle ont été d'une manière ou autre influencé par la philosophie de Heidegger.... ce cher James Cameron n'y fait pas exception.

Sur les 7 minutes qui séparent votre réponse de la mienne, combien en avez-vous passé à loyalement examiner la possibilité que j'aie raison ?