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France: Terre d'asile ?

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mig72

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Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
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Il y a 4 heures, dede 2b a dit :

Mais aujourd'hui il y a le chomage qui n'est pas propre à la France, ni même à l' Europe !

Et quel est le lien avec l'intégration ? 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 1 minute, italove a dit :
Il y a 4 heures, dede 2b a dit :

Mais aujourd'hui il y a le chomage qui n'est pas propre à la France, ni même à l' Europe !

Et quel est le lien avec l'intégration ? 

L'acceptation par les occupants - enfin certains - de cette intégration!

Tant qu'il y avait du travail, les italiens par exemples étaient les bienvenus et pas rejetés, mais dès que le travail baissait ils étaient rejetés et ne pouvaient plus s'intégrer!

 

 

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Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a une heure, dede 2b a dit :

L'acceptation par les occupants - enfin certains - de cette intégration!

Tant qu'il y avait du travail, les italiens par exemples étaient les bienvenus et pas rejetés, mais dès que le travail baissait ils étaient rejetés et ne pouvaient plus s'intégrer!

 

 

Vous voulez sûrement rire là ? 

Lorsque mes grands parents sont arrivés en France, certains commerces avaient un écriteau sur la porte, interdit aux chiens et aux italiens ! 

Vous trouvez que nous avons été bien accueillis ? 

Mes grands parents demandaient à mon père de baisser la tête, de ne rien dire, parce que s'était comme ça s'ils voulaient rester en France, mon père a donné de son sang pour son pays, comme moi, la France il faut la gagner pour être accepter, sinon vous rentrez chez vous. 

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Membre, 33ans Posté(e)
mig72 Membre 1 975 messages
Forumeur inspiré‚ 33ans‚
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Bonjour, 

La France laïque, est-elle une France multiculturelle ? Faut-il alors ensuite condamner tout les mouvement facho-identitaires qui émergent en France au nom d'une prétendue France de souche? Et dès lors comment reconstruire une souveraineté populaire face à notre politique française d'immigrationnisme?  Est-ce une nouvelle lutte des classes qui s'ouvrent devant nous face aux groupuscules identitaires d'extrêmes droite anti-républicains ?         

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Membre, 33ans Posté(e)
mig72 Membre 1 975 messages
Forumeur inspiré‚ 33ans‚
Posté(e)

Bonjour, 

La France laïque, est-elle une France multiculturelle ? Faut-il ensuite condamner tous les mouvement facho-identitaires qui émergent en France au nom d'une prétendue France de souche? Et dès lors comment reconstruire une souveraineté populaire face à notre politique française d'immigrationnisme?  Est-ce une nouvelle lutte des classes qui s'ouvrent devant nous face aux groupuscules identitaires d'extrêmes droite anti-républicains contre toutes les minorités ethniques ? En effet, peut-on légitiment avoir une politique de différenciation ethnique sans heurter le principe d'égalité  et de dignité de la personne humaine?         

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Membre, 33ans Posté(e)
mig72 Membre 1 975 messages
Forumeur inspiré‚ 33ans‚
Posté(e)

Bonjour, 

La France laïque, est-elle une France multiculturelle ? Faut-il ensuite condamner tous les mouvement facho-identitaires qui émergent en France au nom d'une prétendue France de souche? Et dès lors comment reconstruire une souveraineté populaire face à notre politique française d'anti-immigrationnisme?  Est-ce une nouvelle lutte des classes qui s'ouvrent devant nous face aux groupuscules identitaires d'extrêmes droite anti-républicains contre toutes les minorités ethniques ? Peut-t-on légitiment avoir une politique de différenciation ethnique au nom du principe d'égalité  et de dignité de la personne humaine?         

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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Il y a 17 heures, italove a dit :
Il y a 18 heures, dede 2b a dit :

Tant qu'il y avait du travail, les italiens par exemples étaient les bienvenus et pas rejetés, mais dès que le travail baissait ils étaient rejetés et ne pouvaient plus s'intégrer!

Vous voulez sûrement rire là ? 

Lorsque mes grands parents sont arrivés en France, certains commerces avaient un écriteau sur la porte, interdit aux chiens et aux italiens !

Parce qu'ils sont arrivés il y avait pas de travail pour eux ou c'étaient des fascistes mussoliniens qui venaient se réfugier en France, il y en as eu pas mal après la guerre.

J'en connais qui se sont bien intégrés, parceque le chomage n'existait pas, par exemple Pierre Cardin ou bien des acteurs de cinéma! Eux ils se sont intégrés et y ont trouvés leur compte!

Et italove il s'est intégré lui ?

 

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Membre, 36ans Posté(e)
Pensée philo Membre 2 306 messages
Forumeur vétéran‚ 36ans‚
Posté(e)
Le 20/12/2020 à 17:35, mig72 a dit :

Bonjour, 

L'universalisme des droits de l'homme fait-t-il de la France une Terre d'asile ?  

On fait venir l'immigration en masse pour baisser les salaires et faire perdre l'identité française.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 438 messages
scientifique,
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Il y a 1 heure, mig72 a dit :

La France laïque, est-elle une France multiculturelle ? 

La laïcité favorise la pratique religieuse à titre individuel sans que l'état intervienne dans ces religions.

Qu'il y ait des association de bretons, de basques, de corses, de portugais ou d'italiens ou de polonais c'est tout à fait possible et c'est la preuve qu'il y a des "diversités culturelles" et que parmi eux certains aient des pratiques religieuses ou n'en aient pas, ça ne pose pas problème.

Les difficultés interviennent avec l'islam. L'islam vise à gérer la société avec les lois de l'islam. Or les lois de la République française sont indépendantes des religions et donc de l'islam.

Si on veut être pleinement français, on doit suivre les lois de la République faites pour tous et faire passer les lois de l'islam après les lois françaises.

Si on n'accepte pas cela, on n'est pas vraiment français (même si ça figure sur la carte d'identité ou le passeport !

 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 5 minutes, Pensée philo a dit :

On fait venir l'immigration en masse pour baisser les salaires et faire perdre l'identité française.

Avec ou sans immigration les salaires baisse....en pouvoir d'achat!

Quand à l'identité française ce n'est plus que la lubie des Le pen et C°, demandez au propriétaire de Face Book ou Twitter si ils en tiennent compte...le monde a changé comme l'avait prévu Lénine: L'impérialisme stade suprème du Capitalisme!

Quand aux religions, dans la région du monde appelée France, elles n'ont plus le droit de nous dicter leurs exigences farfelues!

 

il y a 1 minute, Répy a dit :

La laïcité favorise la pratique religieuse à titre individuel sans que l'état intervienne dans ces religions.

Et surtout que les religions n'interviennent dans l'Etat....nuance!

Par contre elle est bien mise à mal avec la loi Debré et la 5ème république!

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Membre, 33ans Posté(e)
mig72 Membre 1 975 messages
Forumeur inspiré‚ 33ans‚
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Il y a 4 heures, Répy a dit :

La laïcité favorise la pratique religieuse à titre individuel sans que l'état intervienne dans ces religions.

Qu'il y ait des association de bretons, de basques, de corses, de portugais ou d'italiens ou de polonais c'est tout à fait possible et c'est la preuve qu'il y a des "diversités culturelles" et que parmi eux certains aient des pratiques religieuses ou n'en aient pas, ça ne pose pas problème.

Les difficultés interviennent avec l'islam. L'islam vise à gérer la société avec les lois de l'islam. Or les lois de la République française sont indépendantes des religions et donc de l'islam.

Si on veut être pleinement français, on doit suivre les lois de la République faites pour tous et faire passer les lois de l'islam après les lois françaises.

Si on n'accepte pas cela, on n'est pas vraiment français (même si ça figure sur la carte d'identité ou le passeport !

 

Bonsoir, 

Et pourquoi pas une acculturation juridique des nouvelles traditions ? 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 438 messages
scientifique,
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à l’instant, mig72 a dit :

Et pourquoi pas une acculturation juridique des nouvelles traditions ? 

Qui te parles d'aculturation ?

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Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, dede 2b a dit :

Parce qu'ils sont arrivés il y avait pas de travail pour eux ou c'étaient des fascistes mussoliniens qui venaient se réfugier en France, il y en as eu pas mal après la guerre.

J'en connais qui se sont bien intégrés, parceque le chomage n'existait pas, par exemple Pierre Cardin ou bien des acteurs de cinéma! Eux ils se sont intégrés et y ont trouvés leur compte!

Et italove il s'est intégré lui ?

 

Alors que ce soit ma famille où celle de ma femme, italienne aussi, ils ont fuit le fascisme, comme beaucoup d'allemands pour fuir le nazisme. 

Pour l'intégration oui en bossant beaucoup on peut y arriver. 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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Il y a 11 heures, italove a dit :

Pour l'intégration oui en bossant beaucoup on peut y arriver. 

Encore faut il qu'il y ait du travail pour tous!

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 390 messages
Maitre des forums‚
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il y a une heure, dede 2b a dit :

Encore faut il qu'il y ait du travail pour tous!

Oui, mais "travailler" sa volonté d'intégration, faire des efforts pour adopter le mode de vie du pays dans lequel on vit est également utile.

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Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

Encore faut il qu'il y ait du travail pour tous!

C'est bien pour ça qu'il faut arrêter l'immigration au plus vite et ne plus permettre aux étrangers d'arriver en France.

Si nous ne pouvons pas leur donner du travail, alors pourquoi continuons nous a les laisser arriver ?

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a une heure, italove a dit :

C'est bien pour ça qu'il faut arrêter l'immigration au plus vite et ne plus permettre aux étrangers d'arriver en France.

Si nous ne pouvons pas leur donner du travail, alors pourquoi continuons nous a les laisser arriver ?

Bien sur que si il y a du trvail, il suffit de diminuer le nombre d'heure de ceux qui ont un emploie!

Demandes aux agriculteurs si ils ne manquent pas de bras....

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Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

Bien sur que si il y a du trvail, il suffit de diminuer le nombre d'heure de ceux qui ont un emploie!

Demandes aux agriculteurs si ils ne manquent pas de bras....

Oui les agriculteurs, les éleveurs manquent en effet de bras, mais il faut se dire que si vous voulez travailler avec eux il faut compter 50 heures minimum et non 35 heures.

Il y a beaucoup de secteurs comme le bâtiment qui ont besoin de bras, bon c'est mal payé, c'est fatiguant, mais on travaille.

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Membre, 33ans Posté(e)
mig72 Membre 1 975 messages
Forumeur inspiré‚ 33ans‚
Posté(e)

Sommes nous dans un Etat de droit ethnique ? Non, dans ce cas-là pourquoi ne pas faire évoluer notre Etat de droit par une acculturation juridique pour faire un compromis entre nos traditions de racines judéo-chrétiennes et celles des traditions issues de l'immigration dans une France de brassage multiculturelle ? 

Il y a 4 heures, italove a dit :

C'est bien pour ça qu'il faut arrêter l'immigration au plus vite et ne plus permettre aux étrangers d'arriver en France.

Si nous ne pouvons pas leur donner du travail, alors pourquoi continuons nous a les laisser arriver ?

A cause du climat ? Le droit à l'asile politique aussi ? 

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 361 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
Il y a 5 heures, versys a dit :

Oui, mais "travailler" sa volonté d'intégration, faire des efforts pour adopter le mode de vie du pays dans lequel on vit est également utile.

Oui mais venir dans un pays où il n'y a pas de boulot pour tous, on va y faire quoi pour vivre et s'intégrer

il y a 48 minutes, italove a dit :

Oui les agriculteurs, les éleveurs manquent en effet de bras, mais il faut se dire que si vous voulez travailler avec eux il faut compter 50 heures minimum et non 35 heures.

Même avec un nombre d'heures réduits, qui va payer ces gens-là.

Bien des paysans vivent grâce aux aides de l'état et de l'Europe, sans parvenir à se dégager un vrai salaire, c'est pas pour payer quelqu'un d'autre.

 

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