le suicide

il y a 8 minutes, Plouj a dit :

Religion, suicide.. Jésus se serait suicidé pour sauvé les hommes de leur peu de foi ?

Eli, Eli, lama sabachthani ?

tout a fait ...Jésus sait ce qui vas lui arrivé la veille ...il aurait pu fuir ...il vas vers sa mort volontairement ...il se tue pas par contre il se fait tué

il y a 1 minute, fidel castor a dit :

tout a fait ...Jésus sait ce qui vas lui arrivé la veille ...il aurait pu fuir ...il vas vers sa mort volontairement ...il se tue pas par contre il se fait tué

Religion, suicide.. Jésus se serait suicidé pour sauver les hommes de leur peu de foi ?

Eli, Eli, lama sabachthani ? je préfère avec er à sauvé ...

Pas d'accord, il porte sa croix, souffre, se laisse clouer alors qu'il pouvait faire un miracle et se sauver, il est donc mort volontairement, j'appelle cela un suicide.

il y a 4 minutes, Plouj a dit :

Religion, suicide.. Jésus se serait suicidé pour sauver les hommes de leur peu de foi ?

Eli, Eli, lama sabachthani ? je préfère avec er à sauvé ...

 

Pas d'accord, il porte sa croix, souffre, se laisse clouer alors qu'il pouvait faire un miracle et se sauver, il est donc mort volontairement, j'appelle cela un suicide.

dans une guerre des héros sont morts volontairement ... et pas que kamikaze ... ils se sont pas suicidé ...certains héros survivent a leur fait heroique (souvent suicidaire) ...le cas du colonel qui c'est echanger contre l'otage par exemple (pardon d'oublier son nom) ... c’était suicidaire ...mais pas un suicide ...il croyait qu'il allait s'en sortir

il y a 1 minute, fidel castor a dit :

dans une guerre des héros sont morts volontairement ... et pas que kamikaze ... ils se sont pas suicidé ...certains héros survivent a leur fait heroique (souvent suicidaire)

Dans une autre religion, les suicidaires se font exploser pour détruire et sont récompenser par des vierges... Ils sont regardés comme héros.

Il y a 2 heures, Dzag a dit :

Tu es le seul a le savoir. 

C'est bien le problème...

Il y a 2 heures, fidel castor a dit :

je vois pas pourquoi séparé ou unir le suicide a la folie ... le problème a mes yeux c'est d'aider le suicidaire leur proches voir ceux qui s'intéresse au sujet et avec ma religion en finir avec suicide = crime en expliquant que le suicidaire est malade de désespoir et pas un criminel ... avec ou sans raison on condamne pas un malade on le soutien et on l'aide ... au delà de que me fous totalement quand quelqu'un me dis ce que doit faire ...

De quelle religion parlez vous?

il y a 4 minutes, Plouj a dit :

Dans une autre religion, les suicidaires se font exploser pour détruire et sont récompenser par des vierges... Ils sont regardés comme héros.

 

 

 

les fou furieux felicite les fou furieux ...et perso je pense pas qu'ils sont religieux ... ils ont rien compris a leur livre sacré...

les musulman aujourd'hui les condamnent ...avant ils resté silencieux et cela a changé ... dans ma religion il faut aussi que nous sortons du silence et qu'on arrête de regarder en silence le sexisme l'homophobie et plein d'autre chose ...la pour le coup les musulman ...les vrais ... assurent plus que les miens

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

C'est bien le problème...

De quelle religion parlez vous?

le christianisme ...aujourd'hui AUCUN mouvement chrétien ne voit le suicide comme autre chose qu'un crime ... ou alors j'ai pas trouvé ....et je cherche jour et nuit depuis 20 ans

.

Il y a 2 heures, épixès a dit :

Les religions du livre considèrent la vie comme sacrée, comme un don de Dieu. Ce qui est parfaitement normal et compréhensible étant donné le paradigme qui est le leur. Il s'ensuit que disposer de ce cadeau peut être vu comme une offense faite au créateur et le dogme commande de réprouver ceux qui s'en rendent coupables, ou qui le tentent.

Fort heureusement une religion et son église ne détermine pas la foi de tous ses fidèles et il y en a pour compatir, comprendre, aider. 

Assez tragiquement l'influence de ces religions déborde assez largement de la sphère d'influence de leurs ouailles en imprégnant durablement les mœurs, même séculières, des sociétés où elles œuvrent. C'est ainsi que beaucoup de gens, même non croyants considèrent qu'il faut être lâche pour se suicider et blâment les victimes alors que parfois elles n'ont besoin que d'une main tendue.

C'est ainsi que beaucoup de gens, même non croyants considèrent qu'il faut être lâche pour se suicider et blâment les victimes alors que parfois elles n'ont besoin que d'une main tendue.

--------C'est souvent vrai...pour la lâcheté...c'est juste la méconnaissance!

Pour ce qui est de la main tendue...c'est sans doute vrai pour certains mais ce n'est pas une généralité! c'est le noeud du problème...

il y a 1 minute, Morfou a dit :

C'est ainsi que beaucoup de gens, même non croyants considèrent qu'il faut être lâche pour se suicider et blâment les victimes alors que parfois elles n'ont besoin que d'une main tendue.

--------C'est souvent vrai...pour la lâcheté...c'est juste la méconnaissance!

Pour ce qui est de la main tendue...c'est sans doute vrai pour certains mais ce n'est pas une généralité! c'est le noeud du problème...

le suicide est pas pour moi une question de courage ou de lacheté mais une question désespoir ... en général il y a des exceptions ...c'est la vie devient insupportable pour x raisons ... mourir devient une meilleure option

il y a 12 minutes, fidel castor a dit :

les fou furieux felicite les fou furieux ...et perso je pense pas qu'ils sont religieux ... ils ont rien compris a leur livre sacré...

les musulman aujourd'hui les condamnent ...avant ils resté silencieux et cela a changé ... dans ma religion il faut aussi que nous sortons du silence et qu'on arrête de regarder en silence le sexisme l'homophobie et plein d'autre chose ...la pour le coup les musulman ...les vrais ... assurent plus que les miens

le christianisme ...aujourd'hui AUCUN mouvement chrétien ne voit le suicide comme autre chose qu'un crime ... ou alors j'ai pas trouvé ....et je cherche jour et nuit depuis 20 ans

C'est vague...

Chez les cathos le suicide n'est plus un crime, les homos vont à la messe et ne sont pas rejetés, ceux qui ne suivent pas les dogmes à la lettre ne sont pas excommuniés ni bannis!

il y a 8 minutes, Morfou a dit :

C'est vague...

Chez les cathos le suicide n'est plus un crime, les homos vont à la messe et ne sont pas rejetés, ceux qui ne suivent pas les dogmes à la lettre ne sont pas excommuniés ni bannis!

effectivement  depuis 1983

C’est désormais possible. Au fur et à mesure que grandissait notre connaissance des maladies dépressives, l’Eglise, comme toute la société d’ailleurs, a en effet été amenée à changer le regard qu’elle portait sur le suicide et à reconnaître qu’il existe bien des éléments qui « peuvent diminuer la responsabilité du suicidaire » (Catéchisme de l’Eglise catholique, n° 2282). Le canon 1184 du nouveau Code de droit canonique de 1983 ne mentionne donc plus les suicidés parmi les « pécheurs manifestes auxquels on ne peut accorder les funérailles ecclésiastiques sans scandale public des fidèles »

pour les homos ... même le pape François a reconnu qu'on les accueillait mal en 2013 ... et c'est toujours le cas d’après ce que je sais

il y a 21 minutes, fidel castor a dit :

les fou furieux felicite les fou furieux ...et perso je pense pas qu'ils sont religieux ... ils ont rien compris a leur livre sacré...

Les hommes prêts à tuer au nom de leur dieu ne se trompent pas en lisant leur livre sacré quand celui-ci commande textuellement de tuer les mécréants. Que la bible et le coran prêchent l'amour et la tolérance est vrai. Qu'ils appellent au meurtre  dans certains passages est également vrai.

Ce sont des textes riches et denses et les messages y sont très nombreux, assez pour que chacun y fasse son marché et y trouve ce qu'il veut y trouver.

Un extrémiste considérera un croyant ordinaire comme trop tiède dans sa foi et son engagement, tout comme ce dernier verra le fondamentaliste comme un enragé, tandis que tous deux accuseront l'autre de n'être pas un «vrai» croyant. Ils se réfèrent au même dieu, au même livre mais pas aux mêmes messages: pourquoi l'un serait-il moins croyant que l'autre ?

En mai 2008, Nicholas Epley montrait à l'aide de l'imagerie fonctionnelle cérébrale que les croyants attribuent à Dieu leur propre opinion sur des questions de société telles que l'avortement, le mariage homosexuel ou la peine de mort. L'équipe d'Epley a constaté que le fait de penser à Dieu active le cortex préfrontal médian, une zone du cerveau connue pour sous-tendre la « pensée autoréférentielle ». Cette zone s'active quand on parle de soi, qu'on exprime son opinion ou qu'on développe ses analyses, mais reste silencieuse lorsqu'on évoque les autres. Dans le cerveau des croyants, ce sont les mêmes zones qui s'activent quand ils pensent à Dieu ou à eux-mêmes. Les croyants créent donc Dieu à leur image.

Croire en Dieu c'est avant tout diviniser son propre sens moral donc peu importe la pluralité des injonctions du livre, nous ne retiendrons que ceux qui nous plaisent comme vrais et ignorerons les autres, ou les interpréterons pour y voir un message plus conforme à nos attentes.

il y a 17 minutes, épixès a dit :

Les hommes prêts à tuer au nom de leur dieu ne se trompent pas en lisant leur livre sacré quand celui-ci commande textuellement de tuer les mécréants. Que la bible et le coran prêchent l'amour et la tolérance est vrai. Qu'ils appellent au meurtre  dans certains passages est également vrai.

Ce sont des textes riches et denses et les messages y sont très nombreux, assez pour que chacun y fasse son marché et y trouve ce qu'il veut y trouver.

Un extrémiste considérera un croyant ordinaire comme trop tiède dans sa foi et son engagement, tout comme ce dernier verra le fondamentaliste comme un enragé, tandis que tous deux accuseront l'autre de n'être pas un «vrai» croyant. Ils se réfèrent au même dieu, au même livre mais pas aux mêmes messages: pourquoi l'un serait-il moins croyant que l'autre ?

En mai 2008, Nicholas Epley montrait à l'aide de l'imagerie fonctionnelle cérébrale que les croyants attribuent à Dieu leur propre opinion sur des questions de société telles que l'avortement, le mariage homosexuel ou la peine de mort. L'équipe d'Epley a constaté que le fait de penser à Dieu active le cortex préfrontal médian, une zone du cerveau connue pour sous-tendre la « pensée autoréférentielle ». Cette zone s'active quand on parle de soi, qu'on exprime son opinion ou qu'on développe ses analyses, mais reste silencieuse lorsqu'on évoque les autres. Dans le cerveau des croyants, ce sont les mêmes zones qui s'activent quand ils pensent à Dieu ou à eux-mêmes. Les croyants créent donc Dieu à leur image.

Croire en Dieu c'est avant tout diviniser son propre sens moral donc peu importe la pluralité des injonctions du livre, nous ne retiendrons que ceux qui nous plaisent comme vrais et ignorerons les autres, ou les interpréterons pour y voir un message plus conforme à nos attentes.

d'abord merci pour les infos je savais pas ... ce qui peut pas être notre vision c'est ce qui est écrit ...la bible dit que la lettre tue donc la bible c'est l'esprit qui vivifie ...ailleurs que la bible est a double tranchant ...les tenebreux s'enfonceront dans les tenebres et les lumineux brilleront de plus en plus ...c'est pas deux versets il y en a plein dans le style ...c'est un thème biblique ... la ou on voit dire noir et blanc c'est méconnaitre la bible ... Dieu fait grâce aux humbles et résiste aux orgueilleux ... c'est pas noir et blanc ...c'est un discours coherant pour deux public différents

Il y a 1 heure, fidel castor a dit :

le suicide est pas pour moi une question de courage ou de lacheté mais une question désespoir ... en général il y a des exceptions ...c'est la vie devient insupportable pour x raisons ... mourir devient une meilleure option

Pour moi le suicide c'est la fuite devant la souffrance, physique ou mentale, réelle ou imaginaire. Un appel au repos, une abdication devant ce que l'on pense ou sait definitif et insurmontable.

Certaines personnes dépourvues d'empathie et d'intelligence diront une lâcheté, c'est un peu vite oublier qu'il faut du courage pour faire le geste fatal. Surtout quand le geste choisi est violent...

Le choix d'un suicide violent donne à penser que la personne a agi sous le coup d'une impulsion et qu'elle souffrait intensément.

Ce geste est difficile à concevoir pour quiconque ne se trouvant pas dans un état désespéré. Il y a en nous l'instinct de vie plus puissant que l'instinct de mort.

Il y a 6 heures, Morfou a dit :

Chez les cathos le suicide n'est plus un crime, les homos vont à la messe et ne sont pas rejetés, ceux qui ne suivent pas les dogmes à la lettre ne sont pas excommuniés ni bannis!

Merci. 

Faut arrêter hein, même les prêtres pédophiles qui se suicident ont droit à leur bénédiction et leur sépulture, c'est tellement pratique la religion, tout est pardonné ! Beurk.

il y a 2 minutes, January a dit :

Merci. 

Faut arrêter hein, même les prêtres pédophiles qui se suicident ont droit à leur bénédiction et leur sépulture, c'est tellement pratique la religion, tout est pardonné ! Beurk.

par contre en 2009 faut excommunier les docteurs brésiliens qui font un avortement sur une gamin de 9 ans qui attendait des jumeaux au risque de sa vie du a un viol de son beau père que lui par contre faut pas condamner ... le président s'est indigné mais pas le pape ou ses sbires ... et archevêque a été maintenu a son poste sans se rétracté .... on l'as mal compris encore une fois ...

pour ceux qui aurait oubliés https://www.liberation.fr/planete/2009/03/11/l-excommunication-qui-choque-le-bresil_544161

je veux bien en discuter avec les cathos ...qu'on m'explique ce que j'ai raté de l'affaire

Il y a 11 heures, fidel castor a dit :

tu as raison ... mais dans ce cas c'est une décision a respecter voir a debattre mais pas plus ... et c'est très minoritaire ... le suicide est un fléau chez les jeunes genre en 3e positions dans leur mort de mémoire ...ce que tu parle est plus pour les handicapé ou les vieux ... chez ma maladie la schizophrénie il y a 13 fois plus de suicides que la normale ...donc tu as raison et c'est important ... merci de ta contribution ...sincerement

Il faut rétablir la peine de mort pour ces suicidaires.

Il y a 11 heures, fidel castor a dit :

bon je m'explique ... comme il y a des pessimiste il y a des optimistes et des réalistes ...en fait il y a de tout dans ce monde ... et on peut être très pessimiste avec ou sans raison ...le cerveau qui dysfonctionne pour sans raison par exemple

"Le pessimisme est d'humeur. L'optimisme est de volonté." Alain

Il y a 11 heures, épixès a dit :

C'est en effet souvent le  cas mais il y a des suicides très raisonnables. Lorsque vous apprenez qu'une maladie ou autre vicissitude de l'existence va gravement altérer votre qualité de vie, quand vous savez que l'avenir ne vous réserve plus que solitude et souffrance, le suicide devient une option très sensée.

On peut approuver ou non mais le fait est que c'est a chacun de décider de ce qui est le mieux pour lui-même, nous sommes les seuls à connaitre notre ressenti et ce que nous sommes capables ou désireux d'endurer.

"Nul n'est mal longtemps qu'à sa faute." Montaigne

"Pour certains, l'amour de soi est plus fort que l'amour de la vie." Montesquieu

Il y a 9 heures, fidel castor a dit :

les fou furieux felicite les fou furieux ...et perso je pense pas qu'ils sont religieux ... ils ont rien compris a leur livre sacré...

les musulman aujourd'hui les condamnent ...avant ils resté silencieux et cela a changé ... dans ma religion il faut aussi que nous sortons du silence et qu'on arrête de regarder en silence le sexisme l'homophobie et plein d'autre chose ...la pour le coup les musulman ...les vrais ... assurent plus que les miens

On ne va pas refaire un grand débat sur les religions, qu'ils soient extrémistes ou tout doux n'y change rien, ils suivent tous un bouquin et l'interprètent à leur façon.

Tous ces religieux se référant à leur livre portent un nom bien défini, qui, selon les choix de chacun d'eux suivront la branche qu'ils désirent.

Il n'en reste pas moins qu'ils feront partie de l'une des trois monothéistes.

Ne pas croire à tout cela facilite le débat sur le suicide.

il y a 25 minutes, Plouj a dit :

On ne va pas refaire un grand débat sur les religions, qu'ils soient extrémistes ou tout doux n'y change rien, ils suivent tous un bouquin et l'interprètent à leur façon.

Tous ces religieux se référant à leur livre portent un nom bien défini, qui, selon les choix de chacun d'eux suivront la branche qu'ils désirent.

Il n'en reste pas moins qu'ils feront partie de l'une des trois monothéistes.

Ne pas croire à tout cela facilite le débat sur le suicide.

 

Hitler cité Kant ...tu jette Kant ?