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Vaccin,les vieux d'abord!!

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new caravage

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 62ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 400 messages
62ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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il y a 14 minutes, Beltégeuse a dit :

mais les vaccins ne modifient pas le génome hein c'est ça  ?

Les vaccins ne modifient jamais le génome mais le système immunitaire ( production d'anticorps dirigés contre le virus ou la bactérie ciblée )

Modifié par Alain75
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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 7 minutes, unjour a dit :

Ca veut dire :"Tu n'as pas les mêmes idées politiques que moi".

Quoi, t' as pas les mêmes idées  que moi?

Pauvre facho!!!

Non, t' inquiète  un jour, je testais.

C' est bien, c'est  fluide un peu trop lubrifionné mais j' adopte merci. :)

puis je me sens taquin ce soir...

Modifié par PASCOU
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Invité tontonbon
Invités, Posté(e)
Invité tontonbon
Invité tontonbon Invités 0 message
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Il y a 4 heures, boeingue a dit :

je l'ai déja écrit , je ne suis pas contre les vaccins , mais celui là  apparait 6 mois , seulement aprés le début de la pandémie !

donc ,la mise au point ,les essais cliniques sont baclés !

un produit dangereux !

je passe mon tour !

 

merci aux labos ,qui se font ,déja , des couilles en or !!!!!!!!!!

surtout que ce vaccin n'a de vaccin que le nom.

vu son principe actif , j'appellerai plutot ça un médicament préventif

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Membre, 152ans Posté(e)
chanou 34 Membre 23 731 messages
Maitre des forums‚ 152ans‚
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Il y a 4 heures, Savonarol a dit :

Résumons les choses,

- 40 ans de recherche pour trouver un vaccin contre le virus du SIDA = zéro résultat (mais plein de pognon engrangé pour la recherche avec les sidactions successifs)

 

Juste une chose ( une "petite")...le virus du Sida est un rétrovirus.

Ca fait une GROSSE différence.
http://www.chups.jussieu.fr/polys/viro/poly/Virologie.pdf

à partir de la page 33.

Juste au cas où enfin quelqu'un se déciderait à se renseigner correctement au lieu de balancer des affirmations ...comment les qualifier en restant polie et dans les CGU...je ne sais pas.
 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 5 minutes, tontonbon a dit :

surtout que ce vaccin n'a de vaccin que le nom.

vu son principe actif , j'appellerai plutot ça un médicament préventif

Bon déjà si ça sert à rien mais qu' il n' y a pas risque.

Puis au moins une chose géniale pour faire croire que ça  marche il vont bien être  obligé  de nous lâcher  dans la nature...comme guérit  de rien, pratique non?

 :)

on commence quand?

Ça  traine les gars....mon gilet jaune va être piqué  aux mites.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
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Révélation

 

il y a 8 minutes, Alain75 a dit :

Les vaccins ne modifient jamais le génome mais le système immunitaire ( production d'anticorps dirigés contre le virus ou la bactérie ciblée )

Oui merci Alain, j'ai oublié cette précision de taille.....  bon, vais pas refaire l'historique de ce vaccin, mais n'aurait-il pas été plus judicieux de se servir de sérum de personnes ayant fabriqués des anticorps.... 

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 156 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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Il y a 3 heures, Savonarol a dit :

Résumons les choses,

- 40 ans de recherche pour trouver un vaccin contre le virus du SIDA = zéro résultat (mais plein de pognon engrangé pour la recherche avec les sidactions successifs)

le mensonge te va à ravir, savo! sans toutes ces manifestations, les candidats vaccins ne seraient même pas à l'ordre du jour... sans omettre la trithérapie et les aides pour les malades.

Il y a 3 heures, Savonarol a dit :

- 10 mois de recherche pour trouver un vaccin contre un coronavirus qui, traité à temps et avec le bon traitement (traitement disponible et bon marché, oui je parle bien de hydroxychloroquine + azytromycine)) , ne donne pas plus de mortalité que le virus de la grippe, et bim un vaccin (qui n'en est pas un, c'est de la thérapie génique, autant dire qu'on joue aux apprentis sorciers)

et c'est quoi la thérapie génique, savo? ne te fais pas vacciner, c'est ton droit mais ne viens pas mentir éhontément à la face de tous!

Il y a 3 heures, Savonarol a dit :

- Double arrêt de l'économie, paupérisation voulue et organisée de la société, interdiction par le pouvoir de donner accès à un traitement qui, même si il n'est pas la panacée, empêche au moins que l'on développe une version grave de la maladie et qu'on finisse en réa, ce qui si j'ai bien compris est la raison invoquée de ces deux confinements (empêcher l'engorgement des réas)

Que disent les cons ? "Complotisme !"

Ma solution: vaccinons les cons, les béni-oui oui du pouvoir, et profitons-en dans la foulée pour faire quelques expériences sur eux, injection d'eau de javel dans la bite, de cyanure dans les couilles, et à la première objection traitons les de complotistes.

tant qu'au reste de ton post, c'est un appel au meurtre et à la barbarie... tu portes bien ton pseudo, savo! je suis contre les confinements, ils ne servent à rien sauf à repousser ad aeternam un état endémique. traitement! quel traitement? celui que tu cites... ne me fais pas rire, Raoult en a eu cure de l'interdiction, il en a donné et on voit quoi au final? rien de concret car pour la plupart d'entre nous, on peut faire un covid sans même s'en apercevoir... le gouvernement pour moi a réagi bêtement mais cela n'engage que moi. les réas s'engorgent facilement et pour cause! les services des maladies infectieuses sont réduits à quia, pourtant ce sont eux qui devraient être sur le front à chaque nouveau pathogène. mais non, on fait des économies en oubliant qu'avec le vivant, les surprises sont de rigueur. 

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 156 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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Il y a 5 heures, Promethee_Hades a dit :

Oui et le professeur Montagnier, comme d'autres savant indien, soupçonne la covid , d'avoir été trafiqué pour en faire un vaccin du Sida.

Ce virus  du covid trop de question sans réponses, et plus on cherche à comprendre, plus c'est inquiétant. Par ce que c'est pas évident de ne pas tomber dans le complotisme avec ça. Je m'y refuse préférant imaginer à l'incompétence total de chercheurs, décideurs , ce qui n'est pas rassurant, mais impose d'avoir des doutes avec  le milieu médical.  Donc traitement, NON JE N'Y CROIS PAS !!!

PH, si Montagnier en est à ce stade, il ferait mieux de passer la main! on peut être intelligent et prétendre à la connerie, l'un peut aller avec l'autre! ce virus est connu de la médecine vétérinaire comme d'autres coronavirus que les médecins pour humains n' ont jamais entendu parler. alors il y a en marre de ces idées fumeuses et stupides. il y e a et s'est dommage très peu de ponts entre la recherche humaine et celle dite animale, pourtant, il y a bien des vétos qui en remontreraient à bien des toubibs! idem pour la recherche! 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

En tous les cas il fait parler de lui ce petit machin.

 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 476 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 54 minutes, Beltégeuse a dit :

D'ailleurs aucun vaccin ne peut modifier le génome sinon nous aurions beaucoup  plus de personnes ayant des trisomies ou même des myopathies ou autre joyeuseté du même genre.... je sais que la maladie de Déjerine (myopathie) est une déficience du chromosome 4 après confirmation du caryotype... reprend moi si je dis une connerie Répy, mais les vaccins ne modifient pas le génome hein c'est ça  ?

Je ne suis pas généticien mais seulment un spécialiste de la configuration et de la conformation spatiale des molécules de la biochimie.

Effectivement si les vaccins modifiaient le génome, il y aurait un grand nombre d'anomalies génétiques qui en découleraient. Mais la mode est à prétendre cette connerie. Alors que peut-on faire contre les gens qui suivent cette mode ?

il y a 46 minutes, PASCOU a dit :

Et une étiquette dans l'oreille pour le traçage?

Meeeuuh!

Non, mais une plume dans le cul pour les plus cons ! :p

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 830 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 33 minutes, PASCOU a dit :

Bon déjà si ça sert à rien mais qu' il n' y a pas risque.

Puis au moins une chose géniale pour faire croire que ça  marche il vont bien être  obligé  de nous lâcher  dans la nature...comme guérit  de rien, pratique non?

 :)

on commence quand?

Ça  traine les gars....mon gilet jaune va être piqué  aux mites.

Si encore il n'y avait que ton gilet jaune qui était "piqué"...:dance:

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Répy a dit :

 

Non, mais une plume dans le cul pour les plus cons ! :p

C'est  pas scientifique ça !

Mais c'est  joli. :)

 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 476 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 40 minutes, tontonbon a dit :

surtout que ce vaccin n'a de vaccin que le nom.

vu son principe actif , j'appellerai plutot ça un médicament préventif

quelles sont tes connaissances en matière de génétique, de virologie et de techniques vaccinales pour affirmer des choses pareilles ?

Si tu veux apprendre quelque chose va lire ce que j'ai écrit il y a une heure environ.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Avec tout ce que vous voulez faire subir à  ce pauvre covid, je suis indigné.

Mais laissez le tranquille, il.est tout petit.

La planète est à  tous.

Je vais voir  mon âne... 

Modifié par PASCOU
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Membre, 152ans Posté(e)
chanou 34 Membre 23 731 messages
Maitre des forums‚ 152ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Répy a dit :

 

Effectivement si les vaccins modifiaient le génome, il y aurait un grand nombre d'anomalies génétiques qui en découleraient.

Et puis c'est pas comme si c'était la première fois qu'une substance a un effet direct ou indirect sur l'expression des gènes!

Ca fait longtemps qu'on sait que même ce qu'on mange ou boit peut en modifier l'expression! Et ne parlons pas des médicaments...

http://www.ipubli.inserm.fr/bitstream/handle/10608/2072/expcol_2012_psychotropes_13ch.pdf?sequence=31

Alors là qu'on vienne nous bassiner avec ça "ca va modifier le génome"!

Mais même l'exposition au soleil peut le modifier en provoquant des mutations!

 

 

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Membre, 152ans Posté(e)
chanou 34 Membre 23 731 messages
Maitre des forums‚ 152ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, PASCOU a dit :

Je vais voir  mon âne... 

Faites-lui un bisou sur le chanfrein pour moi!

Modifié par chanou 34
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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 476 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 6 minutes, chanou 34 a dit :

Et puis c'est pas comme si c'était la première fois qu'une substance a un effet direct ou indirect sur l'expression des gènes!

Ca fait longtemps qu'on sait que même ce qu'on mange ou boit peut en modifier l'expression! Et ne parlons pas des médicaments...

http://www.ipubli.inserm.fr/bitstream/handle/10608/2072/expcol_2012_psychotropes_13ch.pdf?sequence=31

Alors là qu'on vienne nous bassiner avec ça "ca va modifier le génome"!

Mais même l'exposition au soleil peut le modifier en provoquant des mutations

Attention à ne pas confondre génome ( ADN) et expression génétique.

Cette dernière est l'ensemble des conditions physico-chimiques pour que les protéines prévues dans l'ADN du génome puissent être produites.

En gros les plans donnés (génome) au maçon ne donneront une maison que si tous les matériaux essentiels sont bien disponibles sur le chantier.

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Membre, 152ans Posté(e)
chanou 34 Membre 23 731 messages
Maitre des forums‚ 152ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Répy a dit :

Attention à ne pas confondre génome ( ADN) et expression génétique.

Cette dernière est l'ensemble des conditions physico-chimiques pour que les protéines prévues dans l'ADN du génome puissent être produites.

En gros les plans donnés (génome) au maçon ne donneront une maison que si tous les matériaux essentiels sont bien disponibles sur le chantier.

Oui c'est vrai, mais on est bel et bien exposés à des mutagènes tout au long de l'existence, mutagènes qui n'ont pas tous d'effet délétère parce que le pouvoir de réparation de l'ADN est important.

Et sans les phases transcription/traduction ben les gènes ne servent pas à grand chose. ;)

Modifié par chanou 34
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Invité tontonbon
Invités, Posté(e)
Invité tontonbon
Invité tontonbon Invités 0 message
Posté(e)
il y a 24 minutes, Répy a dit :

quelles sont tes connaissances en matière de génétique, de virologie et de techniques vaccinales pour affirmer des choses pareilles ?

Si tu veux apprendre quelque chose va lire ce que j'ai écrit il y a une heure environ.

bjr , aucune ,  c'est juste ce que j'ai compris .

bon je suis allé lire .

comme tu es un pro : je suis sous anti-TNF ( Humira ), mon généraliste a hésité à me conseiller de me faire vacciner contre la grippe . Tu penses que j'ai pas de risques à me faire vacciner avec ces ARNm ?

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