Pourquoi je ne crois pas(plus)...

Il y a 4 heures, épixès a dit :

Quoiqu'il en soit citer la foi ou l'absence de celle-ci d'un grand scientifique, aussi brillant fut-il, relève de l'instrumentalisation et de l'argument d'autorité, en accordant de la valeur à un propos en fonction de son origine plutôt que de son contenu. L'on tente par cette stratégie à parer un argument du prestige d'un grand nom afin d'intimider son contradicteur et décourager toute critique subséquente.

 les croyants ne s'approprient pas la science et ne font pas passer les agnostiques dans leur camp à ma connaissance alors que l'inverse se vérifie ... c'était juste mon propos ... 

maintenant si j'ai pris en  raccourci pour le démontrer j'en suis  navré ... 

il y a 11 minutes, épixès a dit :

C'est un long et amer cheminement qui exige de se faire face avec la plus impitoyable lucidité, de traquer, identifier et voir par delà toutes les complaisances qui obscurcissent l'étroit sentier menant à qui nous sommes vraiment.

Il se distingue de la simple auto absolution de celui dont la conscience n'a pas les mêmes exigences par la nécessaire et salvatrice culpabilité entrainant des tourments qui, exigeant une fin, appelleront l'introspection indispensable au chemin du pardon de soi.

C'est précisément cette souffrance due au mal fait aux autres qui me semble la clef de la rédemption, c'est elle qui justifie que l'on soit digne de la rémission de nos souffrances et de l'estime des autres. Elle nous inspire à devenir un meilleur nous même en faisant le constat de notre imperfection, point de départ de tout progrès.

J'adhère, presque, inconditionnellement à ça. C'est quasi une quête pour moi. Mais je n'ai pas l'impression d'y mettre un désir de rédemption. Je me fourvoie peut-être. A creuser...

Le 27/11/2020 à 09:55, Umpokito a dit :

La foi, selon moi, ça aveugle et ça "gèle" la fonction analyse de chaque individu. Le croyant ne possède plus cette fonction, il l'a aliénée!

C'est la foi selon certaines religions mais si la foi, c'était l'instinct qu'il faut écouter en admettant qu'on est ainsi fait et qu'il faut l'accepter ? 

il y a 1 minute, Mite_Railleuse a dit :

je n'ai pas l'impression d'y mettre un désir de rédemption.

Ne confondez pas la cause d'avec l'effet. La rédemption, le pardon de moi, fut pour moi comme une récompense inattendue, ce n'était pas le but visé quand j'entrepris ce chemin. Le terme de chemin est d'ailleurs important, en ce qui regarde mon parcours, en cela qu'il se distingue de celui de quête, qui suppose une intention vers un but déterminé. Or mon mal être me fit entreprendre une voie vers l'introspection sans but réel, sinon peut être celui de me comprendre mieux, de savoir pourquoi j'avais mal agis. Sans doute pourrait-on le qualifier de quête mais uniquement a posteriori.

il y a 3 minutes, stvi a dit :

 les croyants ne s'approprient pas la science

N'avez vous jamais entendu parler des miracles scientifiques du coran ? Des arches de Noé créationnistes enseignant une histoire et une paléontologie revisitées à l'aune de la bible qui fleurissent aux Etats-Unis et en Europe ? De leurs innombrables tentatives d'introduire la version biblique de la création en classe de science ? Du  débat entre Ken Ham et Bill Nye ? De la stratégie du Wedge coin ? De la fondation Templeton ? Du Discovery institute ? De l'Université Interdisciplinaire de Paris ?

Il y a 1 heure, sovenka a dit :

C'est la foi selon certaines religions mais si la foi, c'était l'instinct qu'il faut écouter en admettant qu'on est ainsi fait et qu'il faut l'accepter ? 

???

Il y a 11 heures, Umpokito a dit :

???

Je voulais dire que les religions disent de lutter contre ses instincts et que certains religieux se servent de ça. Par exemple qu'il faut refouler son ressentiment au profit du pardon alors qu'instinctivement on est tenté de se venger d'une offense ou d'un crime. Souvent les victimes de prêtres pédophiles se voyaient répondre par la hiérarchie ecclésiastique ou autre qu'ils devaient pardonner pour faire comme Jésus alors qu'au fond d'elles ces victimes avaient instinctivement besoin de justice.

Il y a 17 heures, Passiflore a dit :

 

Je ne parlerai pas quant à moi d'indifférence mais plutôt d'une prise de recul salutaire ; à présent j'y parviens alors que plus jeune, non ; je sais même couper les ponts avec des personnes nocives, membres de la famille dont je suis issue, des membres proches ; enfin qui le furent, proches mais qui ne le sont plus puisque à un moment donné, j'ai coupé les ponts.

 

Ce travail sur soi ne me semble possible que si l'on a acquis une certaine maturité.

Oui. Il faut avoir vécu quelques expériences malheureuses pour en arriver là. 

Dans une relation quelle qu'elle soit, je crois que le pire de tout c'est la trahison.