Affaire Daval, le procès

il y a 7 minutes, kinobunika joy a dit :

c'est vrai la médiatisation bas son plein, avec des journalistes sur place qui tweet en direct tout ce qui se passe dans la salle, on ne peut pas echapper au plus petit détail ,on entend presque la respiration des protagonistes.

ché pas...je ne suis pas charognard de la misère humaine .

Hier j'en entendu qu'il ne fallait pas faire le procès d'Alexis , que c'était JD l'accusé . C'est vrai

En revanche , même si bien entendu il n'est absolument pas excusable , il est important pour le procès d'en savoir plus sur la réelle personnalité d'AD 

Ce qui est surprenant  c'est de voir à quel point il avait envie d'avoir des parents au point d'appeler sa belle mère maman  (alors que les sens sont encore vivants) . J'en entendu hier qu'il était un enfant dans un corps d'adulte . Pour qu'un enfant se bloque à ce point , c'est qu'il y a un un traumatisme 

il y a 4 minutes, bcbg a dit :

Hier j'en entendu qu'il ne fallait pas faire le procès d'Alexis , que c'était JD l'accusé . C'est vrai

En revanche , même si bien entendu il n'est absolument pas excusable , il est important pour le procès d'en savoir plus sur la réelle personnalité d'AD 

Ce qui est surprenant  c'est de voir à quel point il avait envie d'avoir des parents au point d'appeler sa belle mère maman  (alors que les sens sont encore vivants) . J'en entendu hier qu'il était un enfant dans un corps d'adulte . Pour qu'un enfant se bloque à ce point , c'est qu'il y a un un traumatisme 

 

évidement on veut comprendre et évidemment il n'est pas excusable,

si chaque personne ayant subit un traumatisme dans son enfance était susceptible d'aller aussi loin dans la violence jusqu'au meurtre,

ce serait inquiétant .

il y a 27 minutes, unjour a dit :

Des gens s'en délectent.

 

bah oui depuis toujours , autrefois on pouvait même assisté aux exécutions en place publique , c'était distrayant , ça faisait vibrer les assemblés  . De nos jours l'échafaud a ete remplacé par BFM , Twitter , le direct .... 

pendant les processions on trainait aussi les suppliciés comme un chemin de croix à travers la ville sous l'invective publique un peu avant de le conduire à la mort ,  c'était une sorte de rédemption pour le pénitent avant que le couperet tombe , il était ainsi mené au bucher mais pardonné parce qu'il avait fait la procession , c'était une offre de pardon aux condamnés à mort .

bref en quelques sortes la TV réalité fait sa procession .

Dr Jean Canterino, psychiatre

(pitié sauvez votre profession...)

À l’expert-psychiatre, Jonathann Daval explique qu’il a découvert la cause de ses troubles érectiles à la maison d’arrêt de Dijon : des problèmes de thyroïde (hypothyroïdie). « Depuis, je prends du Levothyrox et j’ai des érections, même si pas tous les matins. 

J. Daval développe des troubles obsessionnels compulsifs (TOC) après la mort de son père, en particulier des lavages de mains très réguliers. L’expert précise que les TOC sont des rites de vérification et qu’il en a toujours au moment de l’examen psychiatrique. Lui estime par contre qu'il n'y a pas eu d'éléments traumatiques dans son enfance.

« Je lui demande de me parler de sa relation avec sa femme : il m’explique qu’elle avait 16 ans quand il l’a rencontrée. Et à partir de là, il va beaucoup pleurer ».

L’accusé raconte à l’expert-psychiatre son passage à l’acte dans la nuit du 27 au 28 octobre 2017. À ce moment-là, il reconnaît tous les faits (pour rappel, cette expertise se déroule fin août 2019).

Le psychiatre fait remarquer les mensonges de l'accusé. Jonathann lui dit qu'Alexia n'a jamais eu l'idée de se séparer de lui. "Il fallait que je sois tout le temps là". Il partait souvent pour fuir les coups et les insultes. Il avait honte que ce soit Alexia qui le commande.

L’absence du père et ses nombreux problèmes de santé l’ont affaibli sur le domaine psychique, sont racontés les symptômes sévères de l'adolescent Jonathann. Personnalité de type obsessionnel. Les faits sont en lien avec sa situation conjugale et sa personnalité, son manque de confiance en lui et le refoulement de son agressivité. Il offre un visage d'un homme juste, agressivité refoulée. "Chez un obsessionnel il y a un refoulement de l’agressivité. Mais c’est une organisation fragile". "La réapparition du refoulé a été explosive d'un point de vue psychiatrique, comme on a pu le voir à la gravité des faits."

"Pour moi il y a une pathologie obsessionnelle tout à fait nette."

En conclusion, le psychiatre estime qu'il n'y a pas de dangerosité criminologique chez l'accusé. Pour lui, les TOC constituent bien une pathologie psychiatrique. Et l'obsessionnel ne peut pas distiller son agressivité. Il refoule, accumule, et un jour, ça déborde.

il y a 13 minutes, sphynxxxix a dit :

évidement on veut comprendre et évidemment il n'est pas excusable,

si chaque personne ayant subit un traumatisme dans son enfance était susceptible d'aller aussi loin dans la violence jusqu'au meurtre,

ce serait inquiétant .

Oui bien sûr .

Après j'ai écrit ça car il s'est acharné sur AD pour la tuer .  Mais ce qui me surprend , c'est qu' il a pratiqué une double tactique de violence .  Alors qu'il la frappé , il aurait pu "l'achever"  avec ses poings puisque c'est ce qu'il a utilisé au départ . Mais non il est passé à l'étranglement 

Prsdt : Il y a un loupé quelque part sur cette hypothyroïdie qui n'a pas été diagnostiquée

Expert : J’en ai bien peur monsieur. 

Il explique la pathologie : L'obsessionnel a un fonctionnement très particulier : il ne peut pas distiller ses frustrations. Il accumule, il accumule, et un jour ça déborde. Et quand ça déborde c'est très violent parce que tout part d'un coup. Il y a un contraste net entre sa biographie et son acte. C’est typiquement le fonctionnement de l’obsessionnel. Et c’est très surprenant car c’était une personne qu’on avait toujours vue comme très méticuleuse, très organisée.  

On est face à un type de personnalité qui n'arrive pas à négocier le conflit. Il ne négocie pas le conflit Jonathann Daval. Il ne dit pas "ça ne va pas donc je m'en vais."

Il y a 19 heures, Dzag a dit :

Enculé ou pas, il est gerbant que ce mec soit entendu si tard. 

Ce "mec" n'a cessé d'être entendu. On a donné beaucoup de crédit à la parole de ce menteur. D'un voisin transi d'amour au complot familial, tout le monde a été coupable (sauf lui, bien entendu). 

Si ce procès est médiatique, si les jurés, la Cour sont potentiellement influencés ; Daval en est principalement responsable. 

(Possible qu'il soit sodomite, mais on ne va pas aller vérifier). 

Prsdt : Vous venez de dire que Jonathann a des manifestations de personnalité pouvant l’amener à une situation radicale ?

- Oui, c’est ce qui s’est passé. S'il se fait soigner, ça peut évoluer. 

- Comment évaluez vous la violence de la scène de meurtre ?

L'expert : "Justement, c’est l’accumulation. C’est comme un barrage qui a cédé et qui cause une inondation qui tue beaucoup de gens. Il était dans le refoulement de son agressivité, ce système a craqué, il ne pouvait plus la contenir.

il y a 8 minutes, Léna-Postrof a dit :

(Possible qu'il soit sodomite, mais on ne va pas aller vérifier). 

certain s'en sont peut être déjà chargés  .

Ouuh, punchline de l'expert : Ecoutez, ce qu'il indique de sa vie conjugale n'évoque pas la toute-puissance !

(Contrairement à son confrère qui parlait de "toute puissance", cet expert estime que "quelqu’un qui a des TOC je vois pas comment on peut parler de la toute puissance, c’est quelqu’un qui est fondamentalement pas sûr de lui.")

"J. Daval décrit bien une conjugopathie. Un couple qui n’arrive ni à se séparer, ni à vivre ensemble : c’est très dangereux."

Me Schwerdorffer : Tout le monde s'attend à ce que l'homme dans le box ressemble à l'horreur de son acte... J'ai l'impression que c'est plus compliqué que ça docteur ? 

- Vous avez raison. "Il y a un proverbe italien qui dit "si tu embêtes un costaud tu risques un coup de poing, si tu embêtes un faible tu risques un coup de couteau", On est tout à fait dans ce cas avec Jonathann Daval.

(Là, on s'achemine exactement vers le "pourquoi" ce procès est tant (et très très mal d'ailleurs) médiatisé)

Expert : Monsieur Daval ce n'est pas ce que j'appelle un manipulateur. Il y avait une agressivité refoulée qui a explosé. Et puis après, comme il est toujours obsessionnel, il y a une tentative dérisoire de refouler à nouveau ce qui s'est passé. Le manipulateur c'est celui qui veut avoir les gens dans la main. Lui ce qu'il veut c'est réencrypter ce qui s'est passé. Et ça n'est pas possible. Un manipulateur, vous lui demandez ‘pourquoi ?’, il vous répond ‘quoi ?’, puis vous lui demandez ‘quoi ?’ Il vous répond ‘pourquoi ?’. M. Daval répond aux questions clairement. Il est toujours en train de faire le ménage. Il est toujours en train de tout nettoyer. C'est ça un obsessionnel. D'un point de vue psychiatrique il vaut mieux être hystérique je vous assure... C'est plus spectaculaire mais moins problématique.

il y a une heure, January a dit :

Pourquoi vous n'ouvrez pas un sujet qui parle de la médiatisation à outrance de certains procès de Cour d'Assises ?  Ici c'est pas trop le sujet en fait. On a dit une fois que c'était une affaire hyper médiatisée bon, bah c'est tout. Si vous voulez débattre de ce fait-là, ouvrez un sujet exclusivement sur ce point.

January bonjour,

le sujet n'est pas seulement la "médiatisation" de certains procès d'assises, mais la "médiatisation" de celui ci, et il très difficile de dissocier les deux.

Depuis 2016 il a été recensé environ 130 féminicides  et un nombre incalculables de procès aux assises, il ne me revient pas à l'esprit une telle mise en scène, avec documentaires le jour de l'ouverture du procès, interviews à répétition de la Famille de la Victime à différents moments de la journée et pratiquement chacun leur tour, puis  déballage en direct  et à répétition de l'intimité du prévenu.

Donc ouvrir un sujet sur la médiatisation à outrance peut être mais puisqu'il s'agit de cette affaire ouvrir un autre fil parlant du procès Daval ferait certainement doublon.

Belle après midi à vous.

RS : Et si on associe un obsessionnel.... et une hystérique ?  - Bruits désapprobateurs de la famille Fouillot - "

- Je ne m’exprime que sur Mr Daval Maitre.

Aux avocats qui tentent et retentent et tentent encore : Vous pouvez me poser toujours les mêmes questions je vous donnerai toujours les mêmes réponses... Mais je peux répéter si vous voulez j'ai le temps, je suis à la retraite.

(Forcément la partie civile est en difficulté..)

L'expert continue : Les pathologies de J. Daval ne sont pas figées, ça peut s’améliorer. 

(Alors ça c'est très, très important pour le verdict)

Suspension d'audience, au retour, JD.

il y a 5 minutes, January a dit :

RS : Et si on associe un obsessionnel.... et une hystérique ?  - Bruits désapprobateurs de la famille Fouillot - "

Il est fort RS !

il y a 27 minutes, Léna-Postrof a dit :

Ce "mec" n'a cessé d'être entendu. On a donné beaucoup de crédit à la parole de ce menteur. D'un voisin transi d'amour au complot familial, tout le monde a été coupable (sauf lui, bien entendu). 

Si ce procès est médiatique, si les jurés, la Cour sont potentiellement influencés ; Daval en est principalement responsable. 

(Possible qu'il soit sodomite, mais on ne va pas aller vérifier). 

Je parle juste d'horaires. La justice rendu à trois heures du mat.... les parties civiles entendue tard dans la soirée après des débats lourds..... des jurés crevés.... des magistrats qui n'écoutent plus parce qu'ils n'en peuvent plus.... un accusé entendu à 21h....  il est pas uniquement question de ce dossier là, il est question de tous ces dossiers où la justice devient totalement barge pour des raisons financières, de temps, de moyens. C'est gerbant, c'est pas comme ça que la justice devrait être rendue.

il y a 3 minutes, titenath a dit :

Il est fort RS !

 

Il a déconné là, d'un seul coup il s'est senti poussé des ailes, bon on comprend, il vient de faire carton plein mais quand même 

il y a 2 minutes, Dzag a dit :

Je parle juste d'horaires. La justice rendu à trois heures du mat.... les parties civiles entendue tard dans la soirée après des débats lourds..... des jurés crevés.... des magistrats qui n'écoutent plus parce qu'ils n'en peuvent plus.... un accusé entendu à 21h....  il est pas uniquement question de ce dossier là, il est question de tous ces dossiers où la justice devient totalement barge pour des raisons financières, de temps, de moyens. C'est gerbant, c'est pas comme ça que la justice devrait être rendue.

Je valide.

à l’instant, January a dit :

Il a déconné là, d'un seul coup il s'est senti poussé des ailes, bon on comprend, il vient de faire carton plein mais quand même 

pas certain, il doit aussi se rappeler que les jurés l'écoutent et que si il est trop trash avec la victime, ça risque de se retourner contre son client. Les jurés ont maté la télé pendant les trois mois ou ce pauvre homme malheureux, abusé et soumis s'accrochait au cou de beau-papa en inondant de larmes la france entière.... sont pas totalement vierges non plus !

Oui c'est pour ça que je dis qu'il a déconné.

il y a 29 minutes, titenath a dit :

Il est fort RS !

 

On devrait créer les perles du procés Daval.^^