"Six fois plus" de pénuries de médicaments "qu'il y a quatre ans" : l'UFC-Que Choisir réclame des mesures de l'Etat

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ca existe déjà 

http://etabpharma-ageps.aphp.fr/

 

 

Ah mais non ca c’est caca . Qui voudrait d’une usine chimique à côté de chez soi ?

 

Moratoire , n’oublions pas le principe de précaution!

Oui mais quand même ne faudrait il pas nationaliser Bayer et réorienter la production vers une pharmacopée plus naturelle plus respectueuse de l’environnement et du climat ?

Que choisi doit mentir donc  ???

Sauf que ... ce que vous citez est " L’AP-HP, en tant que CHU, est le premier promoteur d’essais cliniques en France et en Europe."

Il réalise l’analyse pharmaceutique des projets avant leur démarrage, la définition des conditions d’approvisionnement en produits de santé relevant du monopole pharmaceutique, et contribue dans de nombreux cas à la préparation des unités thérapeutiques et à la logistique de ces essais.

Son activité technique concerne les médicaments sous conditionnement primaire, des dispositifs médicaux, et porte sur le conditionnement secondaire, l’étiquetage, et la mise en insu, le cas échéant. Le département fait appel à des établissements pharmaceutiques autorisés pour les opérations de fabrication et conditionnement primaire (lorsque cela est nécessaire). "

http://etabpharma-ageps.aphp.fr/essais-cliniques/

Que Choisir parle des médocs dont on a arrêté ou quasi arrêté la fabrication ... alors que leur efficacité thérapeutique est avérée depuis longtemps ... En gros Que Choisir demande une Pharmacie Nationale, un stockage ...  ... et obligeant les labos à  continuer de fabriquer ... ces derniers reçoivent suffisamment de pognon de l'Etat !!!

Bayer n'est pas français mais allemand , nous nous avons entre autre  Sanofi le très vertueux !!!

http://etabpharma-ageps.aphp.fr/presentation-ephp/

réservé aux Hopitaux

Il y a 1 heure, PINOCCHIO a dit :

Pharmaciens honnêtes , d'autres pas , ou alors je me trompe, mais là je constate pour le vaccin et que dire de la vente de produits non pharmaceutiques vendus au prix fort, pas étonnant que vous voulez pas que Leclerc  en vendent , ça vous rogne vos marges, bien sur

Un pharmacien honnête , ça existe aussi, mais ça doit être rare 

non, ce n'est pas rare, Pinocchio, je ne sais où tu vis mais là où je suis, les pharmaciens sont aussi honnêtes que le fut mon grand-père... c'était un homme à qui, nous les petits enfants, on disait "vous" et non "tu".

Il y a 2 heures, chanou 34 a dit :

Je ne suis pas pharmacien...^^et ma spécialité n'est pas du tout concernée par les médicaments.

mais s'il y en a sûrement dans le lot des malhonnêtes, c'est comme pour toutes les professions...pas plus pas moins qu'ailleurs.

 

Bonne journée

La pharmacie du village dans lequel je bosse était aussi en rupture de stock

Faudrait savoir , hein ! tu y travaille ou pas , à moins que tu y soit pour essuyer les flacons,et c'est pas un sot métier d'ailleurs , je connais des personnes qui le font, mais là tu prête à confusion

il y a 47 minutes, jacky29 a dit :

non, ce n'est pas rare, Pinocchio, je ne sais où tu vis mais là où je suis, les pharmaciens sont aussi honnêtes que le fut mon grand-père... c'était un homme à qui, nous les petits enfants, on disait "vous" et non "tu".

Je suis dans ma province bien calme à 70 kms de Paris et il y a beaucoup de pharmacien autour de chez moi  à des kilomètres à la ronde, et crois moi ils en profitent un peu car la "clientèle à les moyens" , donc je dis qu'ils abusent un peu de la situation, tous autant qu'ils sont

Il y a 1 heure, PINOCCHIO a dit :

 

La pharmacie du village dans lequel je bosse était aussi en rupture de stock

Faudrait savoir , hein ! tu y travaille ou pas , à moins que tu y soit pour essuyer les flacons,et c'est pas un sot métier d'ailleurs , je connais des personnes qui le font, mais là tu prête à confusion

 

C'est  vous qui n'avez pas prêté attention à l'accord en genre de "lequel", qui renvoie au village...si j'avais voulu parler de la pharmacie, j'aurais écrit "laquelle". Vous n'avez qu'à vous en prendre à vous-même pour votre interprétation erronée.

à l’instant, chanou 34 a dit :

C'est  vous qui n'avez pas prêté attention à l'accord en genre de "lequel", qui renvoie au village...si j'avais voulu parler de la pharmacie, j'aurais écrit "laquelle".

 

Et pan !

à l’instant, titenath a dit :

Et pan !

 

On va ouvrir une section "orthographe et grammaire du français"!

Il y a 4 heures, PINOCCHIO a dit :

Je les soupçonne fortement de faire des réserves  et de les refourguer au prix fort, je le constate avec les vaccins anti grippe, trois semaines que ma femme à fait la demande et toujours rien, même en étant prioritaire;

Un autre ailleurs me l'a donné de suite sans problèmes, chacun tire les ficelles là dedans à son avantage évidemment 

Je crois qu'on tient un champion là.

J'imagine le pharmacien se mettre de coté un petit stocj de vaccins pour les revendre au prix fort pendant une pénurie.

Et les français trouvent que les américains sont cons....

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

On va ouvrir une section "orthographe et grammaire du français"!

Bonne chance

il y a 6 minutes, Constantinople a dit :

Je crois qu'on tient un champion là.

J'imagine le pharmacien se mettre de coté un petit stocj de vaccins pour les revendre au prix fort pendant une pénurie.

Et les français trouvent que les américains sont cons....

Hum on a vu des pharmaciens stocker et vendre d'autres produits plus ou moins addictifs à des dépendants ( Rohypnols,néocodions e j'en passe pour ne donner de mauvaises idées à personne). Des fois des gens ont l'âme noire sous une belle blouse blanche!

Il y a 2 heures, new caravage a dit :

Hum on a vu des pharmaciens stocker et vendre d'autres produits plus ou moins addictifs à des dépendants ( Rohypnols,néocodions e j'en passe pour ne donner de mauvaises idées à personne). Des fois des gens ont l'âme noire sous une belle blouse blanche!

Je répète, les médecins et les pharmaciens s'arrangent avec les labos pour vendre ceci ou cela, les labos récompensent les meilleurs "élèves" soit en voyage, soit en thalasso, soit en bijoux pour madame etc....

Il y a 2 heures, Constantinople a dit :

Je crois qu'on tient un champion là.

J'imagine le pharmacien se mettre de coté un petit stocj de vaccins pour les revendre au prix fort pendant une pénurie.

Et les français trouvent que les américains sont cons....

Pénurie de quoi? je te parle du vaccin anti grippe, celui que l'on a chaque année et que l'on trouve normalement chaque fois , j'ai le cas de ma femme là, ou il faut attendre plus d'un mois pour l'avoir, c'est le délai  qu'on lui a annoncé alors que moi je l'ai eu cinq jours après la mise en vente dans une pharmacie à côté,alors que se passe t-il là ?

Un qui vend sans problème le produit et l'autre qui fait attendre le client qui lui est prioritaire par rapport aux autres  , il y a un truc surement

à l’instant, PINOCCHIO a dit :

Pénurie de quoi? je te parle du vaccin anti grippe, celui que l'on a chaque année et que l'on trouve normalement chaque fois , j'ai le cas de ma femme là, ou il faut attendre plus d'un mois pour l'avoir, c'est le délai  qu'on lui a annoncé alors que moi je l'ai eu cinq jours après la mise en vente dans une pharmacie à côté,alors que se passe t-il là ?

Un qui vend sans problème le produit et l'autre qui fait attendre le client qui lui est prioritaire par rapport aux autres  , il y a un truc surement

Vous ne savez pas de quoi vous parlez. Demandez des informations à plusieurs pharmaciens pour comprendre pourquoi un s'est retrouvé en rupture et pas l'autre avant d'accuser bêtement.

Il y a 2 heures, chanou 34 a dit :

C'est  vous qui n'avez pas prêté attention à l'accord en genre de "lequel", qui renvoie au village...si j'avais voulu parler de la pharmacie, j'aurais écrit "laquelle". Vous n'avez qu'à vous en prendre à vous-même pour votre interprétation erronée.

 

Je viens de relire et bien sur j'ai mal lu le mot , encore mes excuses pour ce lapsus, ma chère chanou

il y a 1 minute, PINOCCHIO a dit :

Pénurie de quoi? je te parle du vaccin anti grippe, celui que l'on a chaque année et que l'on trouve normalement chaque fois , j'ai le cas de ma femme là, ou il faut attendre plus d'un mois pour l'avoir, c'est le délai  qu'on lui a annoncé alors que moi je l'ai eu cinq jours après la mise en vente dans une pharmacie à côté,alors que se passe t-il là ?

Un qui vend sans problème le produit et l'autre qui fait attendre le client qui lui est prioritaire par rapport aux autres  , il y a un truc surement

Merci Gépéto et pour moi, rien de rien pas de vaccin, j'ai téléphoné aux 3 pharmacies de ma commune, c'est juste incroyable.... chaque fois la même réponse: "désolé, nous sommes en rupture de stock"....

pire de chez pire, la semaine dernière je me lève avec un épouvantable mal de tête, mon époux "court" à la pharmacie pour m'acheter de l'ibuprofène... la pharmacienne ne voulait pas lui en vendre, elle a d'abord téléphoné à mon toubib pour savoir si elle pouvait en vendre ! et savez-vous pourquoi ? Parce que l'ibuprofène faciliterait la pénétration du covid dans le corps ! il aurait fallu que j'aille aux urgence (à ses dires), j'aurai eu un scanner pour voir si je ne faisais pas une rupture d'anévrisme.... pfffff ! tain les économies là, championne la dame !

il y a 3 minutes, Constantinople a dit :

Vous ne savez pas de quoi vous parlez. Demandez des informations à plusieurs pharmaciens pour comprendre pourquoi un s'est retrouvé en rupture et pas l'autre avant d'accuser bêtement.

Il y en a un qui plus de client que l'autre , et c'est normal il est dans une galerie de supermarché , ça pourrait expliquer cela, mais il doit assumer ses provisions en conséquence de sa clientèle qui vient le voir, ce serait surement logique, le reste c'est pas mon problème.

il y a 48 minutes, PINOCCHIO a dit :

Il y en a un qui plus de client que l'autre , et c'est normal il est dans une galerie de supermarché , ça pourrait expliquer cela, mais il doit assumer ses provisions en conséquence de sa clientèle qui vient le voir, ce serait surement logique, le reste c'est pas mon problème.

Que ce ne soit pas ton probléme de comprendre comment marche une relation pharmacie labo, les capacités de fond de roulement d'une petite pharmacie, c'est évident, mais alors ne prétends pas en savoir plus qu'un demi brock et être à même de tirer des conclusions.

Effectivemment une pharmacie qui a une clientéle plus importante peut acheter plus massivement des vaccins dont il faut avancer les frais. C'est logique.

En tout cas c'est bien de critiquer la logique de marché en allant faire toutes ses amplettes dans les centres commerciaux plutot que les commerces de proximité, trés éco responsable tout ça

Il y a 1 heure, PINOCCHIO a dit :

Je viens de relire et bien sur j'ai mal lu le mot , encore mes excuses pour ce lapsus, ma chère chanou

Pas de souci. A mon tour de présenter mes excuses pour le ton un peu "sec" de la réponse.

Il y a 2 heures, Constantinople a dit :

Que ce ne soit pas ton probléme de comprendre comment marche une relation pharmacie labo, les capacités de fond de roulement d'une petite pharmacie, c'est évident, mais alors ne prétends pas en savoir plus qu'un demi brock et être à même de tirer des conclusions.

Effectivemment une pharmacie qui a une clientéle plus importante peut acheter plus massivement des vaccins dont il faut avancer les frais. C'est logique.

En tout cas c'est bien de critiquer la logique de marché en allant faire toutes ses amplettes dans les centres commerciaux plutot que les commerces de proximité, trés éco responsable tout ça

L'un n'empêche pas l'autre figure toi, le petit commerçant aura droit autant  à ma visite que le super du coin ,un pain chez le boulanger vaudra largement celui de Leclerc ou autre, même pour le traiteur du coin , on choisi selon ses gouts et ses moyens bien évidemment

C'est l'avantage d'avoir quelques commodités quand on vit à la campagne il faut savoir en profiter et faire vivre aussi les autres 

Il y a 11 heures, ouest35 a dit :

Que choisi doit mentir donc  ???

 

Exister déjà et fournir suffisamment pour le marché sont deux choses différentes ...

Citation

Sauf que ... ce que vous citez est " L’AP-HP, en tant que CHU, est le premier promoteur d’essais cliniques en France et en Europe."

Il réalise l’analyse pharmaceutique des projets avant leur démarrage, la définition des conditions d’approvisionnement en produits de santé relevant du monopole pharmaceutique, et contribue dans de nombreux cas à la préparation des unités thérapeutiques et à la logistique de ces essais.

Son activité technique concerne les médicaments sous conditionnement primaire, des dispositifs médicaux, et porte sur le conditionnement secondaire, l’étiquetage, et la mise en insu, le cas échéant. Le département fait appel à des établissements pharmaceutiques autorisés pour les opérations de fabrication et conditionnement primaire (lorsque cela est nécessaire). "

http://etabpharma-ageps.aphp.fr/essais-cliniques/

Que Choisir parle des médocs dont on a arrêté ou quasi arrêté la fabrication ... alors que leur efficacité thérapeutique est avérée depuis longtemps ... En gros Que Choisir demande une Pharmacie Nationale, un stockage ...  ... et obligeant les labos à  continuer de fabriquer ... ces derniers reçoivent suffisamment de pognon de l'Etat !!!

Les activités des établissements pharmaceutiques gérés par les établissements publics de santé ne peuvent concerner que des médicaments répondant à des besoins de santé publique qui ne sont pas déjà satisfaits par les médicaments disponibles en France et bénéficiant de l’autorisation de mise sur le marché

Citation

 

Bayer n'est pas français mais allemand , nous nous avons entre autre  Sanofi le très vertueux !!!

Et alors ?

Les allemands accueillent bien nos malades Vovid . Pour le vaccin anti covid on va aussi refuser les vaccins allemands et faire notre filière ?

L’echelle européenne d’une telle industrie je veux bien , mais française vous y croyez vraiment ?

Citation

http://etabpharma-ageps.aphp.fr/presentation-ephp/

réservé aux Hopitaux

 

C’est bien un labo pharmaceutique public fournissant des médocs que le privé ne fournit pas . Et comme ça grossit ils cherchent à externaliser . La base est là si nécessaire . 
 

Par contre un detail amusant , effet papillon 

https://www.lci.fr/sante/huit-substances-actives-de-medicament-sur-dix-fabriquees-hors-de-l-ue-comment-en-est-on-arrive-la-2129869.html

Les génériques reviennent moins cher à la vente et donc à rembourser pour la Sécurité sociale. Un mouvement similaire d'un plus large recours aux génériques a lieu dans les autres pays développés. 

Peu chers à produire et avec un faible prix à la vente, les médicaments génériques ne sont pas très rentables à produire en Europe. Les industries pharmaceutiques française et européenne se tournent alors vers l'Asie pour développer de nouveaux sites de production. En une quinzaine d'années seulement, la Chine et l'Inde sont devenues capables de produire des médicaments et des substances actives avec les mêmes standards sanitaires occidentaux. 

Le 09/11/2020 à 12:37, boeingue a dit :

c'est lamentable de voir des gens privés de soins médicaux à cause des intérets des labos !

c'est simple IL faut tout nationaliser , les labos , les pharmacies , les cliniques , les médecins , les industries  etc etc