L'islamofachisme, ou le double langage de l'extrême droite

il y a 7 minutes, stvi a dit :

bien  sûr que non , mais c'est quand même une grande première les extrêmes en train de se friter sur le forum ... on a l'impression d'assister à un match de tennis ... je suis content d'être venu ... 

Merci de ta participation, représenterais-tu l’extrême centre?

Les positionnements c'est compliqué. Je crois bien que pour certains le gauchisme commence légèrement à droite de Juppé et pour d'autre l'extrême droite un peu à gauche de Hollande

il y a 6 minutes, hybridex a dit :

Merci de ta participation, représenterais-tu l’extrême centre?

Les positionnements c'est compliqué. Je crois bien que pour certains le gauchisme commence légèrement à droite de Juppé et pour d'autre l'extrême droite un peu à gauche de Hollande

Le gauchisme est plus une histoire de coeur alors que le populisme est une histoire d'opportunisme !

il y a 48 minutes, brooder a dit :

Derrière quoi l'extréme droite va t-elle encore se cacher ?!

Au moyenne âge c'était derrière la noblesse, pendant la renaissance c'était derrière le clergé, jusqu'au XVIIII ème siécle c'était derrière la finance, au XX ème siécle c'était derrière l'armée ... après quoi va t-elle s'accrocher maintenant pour accroitre son pouvoir ?!

 

L'extrême droite a toujours développé son audience lors de crises économiques. 

C'était le cas dans les années 30, qui a vu l'arrivée au pouvoir des nazis, c'est le cas aujourd'hui avec la crise économique et la pandémie.

il y a 8 minutes, hybridex a dit :

Merci de ta participation, représenterais-tu l’extrême centre?

Les positionnements c'est compliqué. Je crois bien que pour certains le gauchisme commence légèrement à droite de Juppé et pour d'autre l'extrême droite un peu à gauche de Hollande

non , moi je suis de la gauche Valls , celui qui aurait du gagner les primaires socialistes ,si les militants LFI n'étaient pas venus voter en masse pour l'autre Hamon, Macron ne serait pas président malgré que finalement je l'aime bien , c'est le moins con ou le plus intelligent  de la bande ...  

je ne suis pas dupe , il y a une certaine porosité entre l'extrême gauche et l'extrême droite , et finalement l'électorat risque de basculer quelques jours avant les présidentielles ...le seul électorat qui ne va pas voter ou s'il vote c'est pour LFI ce sont pour une grande partie les musulmans et eux  resteront LFI  ... c'est pour ça que Mélenchon leur fait des appels du pied , quelques pour cent ne sont pas à dédaigner , et je crois que c'est pour çà qu'on parle d'islamo gauchisme ( puisque tu n'as pas l'air d'être au courant) ... 

 en revanche si on ne se rappelle plus qui est pour LFI et qui est pour RN , il suffit de lire les post précédents ...   

il y a 24 minutes, brooder a dit :

Le gauchisme est plus une histoire de coeur alors que le populisme est une histoire d'opportunisme !

 

l'un n'empêche pas l'autre et cette légende comme quoi le cœur est l'apanage de l'extrême gauche c'est de l'auto persuasion , une branche du populisme ...  

il y a 1 minute, stvi a dit :

non , moi je suis de la gauche Valls , celui qui aurait du gagner les primaires socialistes ,si les militants LFI n'étaient pas venus voter en masse pour l'autre Hamon, Macron ne serait pas président malgré que finalement je l'aime bien , c'est le moins con ou le plus intelligent  de la bande ...  

je ne suis pas dupe , il y a une certaine porosité entre l'extrême gauche et l'extrême droite , et finalement l'électorat risque de basculer quelques jours avant les présidentielles ...le seul électorat qui ne va pas voter ou s'il vote c'est pour LFI ce sont pour une grande partie les musulmans et eux  resteront LFI  ... c'est pour ça que Mélenchon leur fait des appels du pied , quelques pour cent ne sont pas à dédaigner , et je crois que c'est pour çà qu'on parle d'islamo gauchisme ( puisque tu n'as pas l'air d'être au courant) ... 

 en revanche si on ne se rappelle plus qui est pour LFI et qui est pour RN , il suffit de lire les post précédents ...   

Je ne dirais pas qu'il y a une "convergence" des idées d'extrème droite et d'extrème gauche. Tout au contraire si la droite vit pour et par le pouvoir, la gauche n'est qu'une "voix" qui est sensée être celle de la majorité.

il y a 4 minutes, stvi a dit :

non , moi je suis de la gauche Valls , celui qui aurait du gagner les primaires socialistes ,si les militants LFI n'étaient pas venus voter en masse pour l'autre Hamon, Macron ne serait pas président malgré que finalement je l'aime bien , c'est le moins con ou le plus intelligent  de la bande ...  

je ne suis pas dupe , il y a une certaine porosité entre l'extrême gauche et l'extrême droite , et finalement l'électorat risque de basculer quelques jours avant les présidentielles ...le seul électorat qui ne va pas voter ou s'il vote c'est pour LFI ce sont pour une grande partie les musulmans et eux  resteront LFI  ... c'est pour ça que Mélenchon leur fait des appels du pied , quelques pour cent ne sont pas à dédaigner , et je crois que c'est pour çà qu'on parle d'islamo gauchisme ( puisque tu n'as pas l'air d'être au courant) ... 

 en revanche si on ne se rappelle plus qui est pour LFI et qui est pour RN , il suffit de lire les post précédents ...   

l'un n'empêche pas l'autre et cette légende comme quoi le cœur est l'apanage de l'extrême gauche c'est de l'auto persuasion , une branche du populisme ...  

Le coeur étant entendu comme parole des plus défavorisés, je n'ai jamais entendu une personne dite de droite défendre les "perdants" !

il y a 6 minutes, Peyo a dit :

C'était le cas dans les années 30, qui a vu l'arrivée au pouvoir des nazis, c'est le cas aujourd'hui avec la crise économique et la pandémie.

la crise économique est due à la pandémie..Je ne crois pas que ça jouera plus que çà 

mais il faut s'inquiéter effectivement pour les voix qui basculeront à cause des crimes islamistes 

quand à ta référence aux nazis de 1930 tu mérites bien un 

il y a 7 minutes, brooder a dit :

je n'ai jamais entendu une personne dite de droite défendre les "perdants" !

mais au moins elle leur donne à bouffer .... 

il y a 2 minutes, stvi a dit :

l

 

mais au moins elle leur donne à bouffer .... 

... et leurs enlèvent aussitôt le pain de la bouche

il y a une heure, brooder a dit :

Derrière quoi l'extréme droite va t-elle encore se cacher ?!

Au moyenne âge c'était derrière la noblesse, pendant la renaissance c'était derrière le clergé, jusqu'au XVIIII ème siécle c'était derrière la finance, au XX ème siécle c'était derrière l'armée ... après quoi va t-elle s'accrocher maintenant pour accroitre son pouvoir ?!

 

Pourquoi ne pas remonter au néolithique pendant que vous y êtes?

L'extrême droite ou droite radicale est une notion liée au patriotisme, au nationalisme et au traditionalisme. Autant de choses qui n'avaient aucun sens avant le XIXe siècle. Les hommes jusqu'alors se caractérisaient du début à la fin de leur vie par l' enracinement à leurs communautés agraires, fiefs, corporations, paroisses, ...

il y a 1 minute, Garlaban a dit :

Pourquoi ne pas remonter au néolithique pendant que vous y êtes?

L'extrême droite ou droite radicale est une notion liée au patriotisme, au nationalisme et au traditionalisme. Autant de choses qui n'avaient aucun sens avant le XIXe siècle. Les hommes jusqu'alors se caractérisaient du début à la fin de leur vie par l' enracinement à leurs communautés agraires, fiefs, corporations, paroisses, ...

... mais depuis toujours le loup habitait les forêts

il y a 36 minutes, stvi a dit :

quand à ta référence aux nazis de 1930 tu mérites bien un 

 

Ben non, les années 30, c'est cela.

L’Allemagne des Années 1930. Le 30 janvier 1935, Hitler devient chancelier de l’Allemagne et installe dans ce pays, un régime totalitaire et raciste. L

il y a 59 minutes, Peyo a dit :

 

L'extrême droite a toujours développé son audience lors de crises économiques. 

C'était le cas dans les années 30, qui a vu l'arrivée au pouvoir des nazis, c'est le cas aujourd'hui avec la crise économique et la pandémie.

En Europe ces derniers temps, les partis les plus marqués à droite  qui ont accédé au pouvoir l'ont été dans des pays qui se portaient très bien économiquement avec des taux de chômage parmi les plus bas du continent comme l'Autriche ou la Norvège.

Ce qui contredit la thèse simpliste : "crise économique = montée de l'extrême droite".

Les préoccupations identitaires, l'immigration incontrôlée sont autant de sujets au centre de la vie démocratique à condition d'en faciliter le débat serein. Ce devrait être d'ailleurs l'apanage des modérés de tous bords d'aborder ces questions une fois débarrassés des ayatollahs et autres flics du politiquement correct.

il y a 4 minutes, Garlaban a dit :

En Europe ces derniers temps, les partis les plus marqués à droite  qui ont accédé au pouvoir l'ont été dans des pays qui se portaient très bien économiquement avec des taux de chômage parmi les plus bas du continent comme l'Autriche ou la Norvège.

Ce qui contredit la thèse simpliste : "crise économique = montée de l'extrême droite".

Les préoccupations identitaires, l'immigration incontrôlée sont autant de sujets au centre de la vie démocratique à condition d'en faciliter le débat serein. Ce devrait être d'ailleurs l'apanage des modérés de tous bords d'aborder ces questions une fois débarrassés des ayatollahs et autres flics du politiquement correct.

tout à fait exact, ceux qui réclament un quelconque pouvoir ne le font pas par générosité et plus il y a de "récompenses" plus il y a de la compétition pour le pouvoir.

Si je voulais faire remonter la construction de l'extrème droite, autrement dit de ceux qui veulent à tout prix exercer le pouvoir, cela serait même depuis qu'il existe des civilisations qu'il faudrait étudier (cqfd)

Il y a 4 heures, hybridex a dit :

L’extrême gauche n'est pas le sujet. On parle ici des raclures d'extrême droite. Elles existent et mértent tout autant d'être dénoncées que d'autres

Au même titre que les raclures d'extrême-gauche ....

il y a 2 minutes, Alexterieur a dit :

Au même titre que les raclures d'extrême-gauche ....

... mais les gens d'extrême gauche savent cuisiner des plats biens rances

Il y a 8 heures, Peyo a dit :

Pas vraiment, à LFI il y a davantage d'ex adhérents du pcf, que le pc ne compte d'adhérents lui même. Il y a des militants npa, des communistes encartés, des déçus du ps, etc ...

Si c'était une   "succursale"  du ps, le ps ne lui ferait pas la guerre comme il le fait.

Mais bon, à chacun son point de vue.

Je ne parle pas de succursale, je parle de courant idéologique. Mélenchon, Corbière, Cocquerel, et le Parti de Gauche viennent de là. Un Hamon n'est pas non plus complètement a l'opposé, une Marie-Noëlle Lienemann non plus. Bref, le programme de la LFI reste un programme assez typiquement socialiste (sans aucun sens péjoratif). Que le PS ait depuis longtemps vrillé a droite est une autre histoire.

Et effectivement, ce n'est pas le sujet.

D'ailleurs, j'y reviens au sujet : en un certain sens, l'extrême droite ne sont-ils pas les idiots utiles du terrorisme islamiste ? Ou tout simplement les pendants de la même idéologie ?

Au final, avec leurs discours discriminants et stigmatisants envers l'ensemble des musulmans de France, ne font-ils pas exactement ce que recherche les islamistes ? A savoir renforcer les tensions, renforcer un esprit de rejet et faire naître une opposition, en visant en particulier les jeune, pour assurer que ce sentiment s'enracine graduellement ?

Il y a 13 heures, hybridex a dit :

De la propagande, de tous bords, j'en lis jusqu'à plus soif sur ce forum. Il n'y a d'ailleurs là rien d'anormal. Pourquoi le met-on en cause, lui plutôt que de traiter le sujet.

L'islamo-fascisme existe, on en subit douloureusement actuellement les conséquences. Des collusions avec une certaine extrême droite semblent patentes.

Certains, ici, ne se gênent pas pour faire de tout musulman un islamo-fasciste. Ce qui, indépendamment du fait que c'est injuste et faux, me paraît être un comble dans la bêtise la plus dangereuse qui soit. de l'art de transformer en ennemis des millions de gens qui ne demandent qu'à vivre tranquillement sur notre sol et provoquer la guerre civile que souhaitent les islamo-fascistes terroristes.

Quelle extrême droite (c'est multiple l'extrême droite) joue quel rôle dans cette affaire?

Pour certains, ici, on est islamo-gauchiste dès qu'on ose écrire que les musulmans ont droit de cité comme tout autre, leur répulsion est-elle la même pour ceux qui pactiseraient avec les soutiens de l'islamo-fascisme, citées dans les articles du post de @Peyo?

La sous-marinière  du RN balance ses torpilles depuis des eaux bien troubles.

Tout a fait d'accord avec ce message.

L'extreme-droite qui possède des liens avec l'islamo-gauchisme est la frange la plus dure, issue du courant JMLP ou à la rigueur Marion Maréchal, et non celui de la ligne officielle MLP.

Cela ne retire en rien l'ensemble des propos que j'ai tenus ici par ailleurs sur l'islamo-gauchisme, la gauche qui, comme avant 39-45, hésite par pacifisme entre minimiser et nier la menace montante, dont la plupart ont terminé dans la collaboration avec l'ennemi, contrairement à la droite nationaliste française qui est plus du côté des résistants.

Ce sont les grandes tendances historiques, mais il y a aussi eu l'action française, la Cagoule, et Jean Moulin. On trouvera toujours des contre exemples, mais dans son ADN, la gauche actuelle, contrairement à la droite, n'est pas armée (dans son logiciel gauchiste) pour comprendre les enjeux réels.

Il est évident que ceux qui veulent tout faire péter ont intérêt à coopérer, un peu comme ceux dans la frange d'Alain Soral qui veulent unifier blancs, blacks et beurs dans l'antisémitisme comme pivot.

Cela n'empêche pas que la colonne vertébrale idéologique qui aujourd'hui permet d'expliquer, de comprendre ou de lutter contre nos ennemis, elle vient de la droite ou de l'extreme-droite, qui comme historiquement, fournira les premières vagues de résistants en cas de guerre ouverte. Et la gauche collaborera par pacifisme, lâcheté, parce que vous comprenez, cela fait des années qu'ils préviennent les beaufs français qui ont selon eux tous les torts, et qu'ils essaient en vain de les éduquer aux bienfaits du multiculturalisme.

Il y a 6 heures, Alexterieur a dit :

Au même titre que les raclures d'extrême-gauche ....

On aimerait que l'Histoire soit simple et permette facilement de savoir qui sont les bons ou les mauvais. Surtout en temps de guerre ou lorsqu'on parle de nazisme/fascisme et de 1939-1945.

L'islamisme actuel n'a pas changé depuis l'époque de Hitler. Et la menace la plus similaire au nazisme qui pèse actuellement sur l'Occident c'est l'islamisme. Cela se sait depuis des années, mais le logiciel gauchiste qui fait des musulmans plutôt des victimes et des français plutôt des racistes, et qui crache sur le drapeau ou à honte de chanter la marseillaise en public, cette gauche là, non seulement n'est pas armée ideologiquement pour saisir le moment historique dans lequel nous nous situons, mais la plupart, par antifascisme forcené, (antifascisme de pacotille puisque les antifas actuels sont les vrais fascistes comme l'a vu Churchill), vont collaborer avec l'ennemi islamiste. J'en prends les paris et je suis prêt à en assumer toutes les responsabilités.

il y a une heure, Quasi-Modo a dit :

On aimerait que l'Histoire soit simple et permette facilement de savoir qui sont les bons ou les mauvais. Surtout en temps de guerre ou lorsqu'on parle de nazisme/fascisme et de 1939-1945.

L'islamisme actuel n'a pas changé depuis l'époque de Hitler. Et la menace la plus similaire au nazisme qui pèse actuellement sur l'Occident c'est l'islamisme. Cela se sait depuis des années, mais le logiciel gauchiste qui fait des musulmans plutôt des victimes et des français plutôt des racistes, et qui crache sur le drapeau ou à honte de chanter la marseillaise en public, cette gauche là, non seulement n'est pas armée ideologiquement pour saisir le moment historique dans lequel nous nous situons, mais la plupart, par antifascisme forcené, (antifascisme de pacotille puisque les antifas actuels sont les vrais fascistes comme l'a vu Churchill), vont collaborer avec l'ennemi islamiste. J'en prends les paris et je suis prêt à en assumer toutes les responsabilités.

"savoir qui sont les bons ou les mauvais"... en matière politique, idéologique et socio-économique, difficile de qualifier de "bon" tel ou tel système actuel. 

Par contre, les références historiques récentes (siècle dernier) permettent de mettre en lumière "les mauvais" process et solutions idéologiques qui ont plongé le monde entier dans les pires désastres humains et économiques, ce sont le Nationalisme d'extrême droite et le Communisme.

Lorsque tu dis ensuite que "cette gauche là n'est pas armée idéologiquement pour saisir le moment historique dans lequel nous nous situons", tu as parfaitement raison. Car le "logiciel gauchiste" auquel tu fais référence est complètement grippé, sclérosé par une idéologie bétonnée incapable de la moindre remise en question, de la moindre adaptation aux impératifs socio-économiques, géopolitiques et environnementaux en constante évolution actuels.

Alors, quoi de plus naturel pour l'idéologie d'extrême gauche obsolète nécrosée que de se reconnaître, voire s'associer à une autre idéologie tout autant nécrosée, phagocytée, l'islamisme, mais qui, elle, est dotée de potentiels humain, doctrinien et hégémonique considérables..... l'islamo fachisme/gauchisme n'est pas une vue de l'esprit, mais une réalité à prendre en compte.

Comme tu l'évoques en fin de post, la collaboration étroite d'une certaine gauche (la plus représentative et influente...) avec  l'ennemi islamiste est une option sérieuse dans un avenir proche.

Il y a 2 heures, Pheldwyn a dit :

D'ailleurs, j'y reviens au sujet : en un certain sens, l'extrême droite ne sont-ils pas les idiots utiles du terrorisme islamiste ? Ou tout simplement les pendants de la même idéologie ?

Au final, avec leurs discours discriminants et stigmatisants envers l'ensemble des musulmans de France, ne font-ils pas exactement ce que recherche les islamistes ? A savoir renforcer les tensions, renforcer un esprit de rejet et faire naître une opposition, en visant en particulier les jeune, pour assurer que ce sentiment s'enracine graduellement ?

Ce devrait être aux musulmans eux-mêmes de faire ce travail de rupture net avec cet islam polluant, mais comment peuvent-ils le faire lorsque des islamo-gauchistes comme Mélenchon & co défilent main dans la main avec des organisations islamistes ?