comment était jesus christ selon vous ?

Jésus Christ se serait réincarné, une potentielle image de sa réincarnation :

Le 31/10/2020 à 13:26, dede 2b a dit :

D'après la Bible s'en était un mais pas de descendance!

 

Hébreux qui contrairement à l'histoire pour faire pleurer, n'étaient pas des esclaves mais des travailleurs au service des princes et autres religieux, on dirait aujourd'hui des prolos du 19ème siècle...leirs maisons étant à coté de leur lieux de travail!

 

En effet, aucune trace de la traversée du désert, le pire c'est le nombre, 600 000 familles soit environ au minimum 3 millions et demi de personnes, c'est plus que la population estimée de l'Egypte à cette époque.

 

Là il y a une explication c'est la traversée du Nil qui effectivement peut être traversé à sec, selon les saisons, pour cette époque Nil et Mer rouge se cotoyaient.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Données_archéologiques_sur_l'Exode_et_Moïse#:~:text=C'est donc environ 3,population estimée à l'époque.

 

A lire ce qu'on écrit certains sur lui, et qui ont embellis la légende, Jésus avait ses tête!

Il est venu apporté l'épée...non, comme son père à génocidé l'humanité en laissant une famille Noé!

Les Zébreux des travailleurs ? Des PROLOS ? Oh ? J'y crois pas !

Mais si ! Tout s'explique : MARX !

"il y a une explication c'est la traversée du Nil qui effectivement peut être traversé à sec, selon les saisons"

J'adore ces explications sensées être rationnelles des miracles !

Comme les noces de Cana ! : Il y aurait eu du vin séché au fond des jarres et en y rajoutant de l'eau...

MAIS NON ! C'EST JUSTE FAUX ! BIDON ! INVENTÉ   ! Les noces de Cana c'est un rêve ! C'est juste délirant comme tous les rêves ! Les personnages ? Jésus, SA mère ! Son père qui n'est pas cité, et tout ça à un mariage : Y'a de l’œdipe dessous ou je m'y connais pas !

Ou Jésus qui marche sur l'eau : Pierre marche à côté de lui et s'enfonce petit à petit... quand il a de l'eau jusqu'au cou il demande à Jésus :  --"Putain Jéjé, mais comment tu fais ?" et Jésus lui dit : --"tu peux pas marcher sur les pierres comme moi ?!"

Pour le paralysé, l'aveugle... C'était juste des comparses ! Je vois bien cet escroc de St Pierre guettant les faux infirmes à la tombée du jour à l'entrée du temple ou de la piscine et les faisant chanter 'si tu fais pas croire qu'on te guérit on te dénonce !". Le pb c'est "Jésus était-il dans le coup ou croyait-il vraiment qu'il les guérissait ?" D'un autre côté un petit mensonge contre la "GRANDE VERITE DE DIEU"... C'est presque honnête !!!

La plus belle scène c'est quand il descendent un paralysé sur son brancard en faisant un trou dans le plafond : Grandiose ! C'est du Fellini ! Du Pasolini ! Quand il atterrit, jésus le déparalyse et le mec il s'en va, par la porte avec son brancard sous le bras ! Ça commence, en Fellini et ça fini, c'est du Buster Keaton !

C'est un bon livre ! The Good Book !

Il y a 11 heures, Blaquière a dit :

Les Zébreux des travailleurs ? Des PROLOS ? Oh ? J'y crois pas !

C'est pas eux qui ont travaillé pour construire les pyramides?

Ils étaient leur patrons ils travaillaient pour eux?

Non !

Bah voilà c'est celà qu'on appelle le prolétariat, ceux qui ne vivent QUE de leur force de travail!

Faut te renseigner Blaquière!

Par contre Hébreux c'est un H pas un Z! Faute de frappe?

il y a 54 minutes, dede 2b a dit :

C'est pas eux qui ont travaillé pour construire les pyramides?

Ils étaient leur patrons ils travaillaient pour eux?

Non !

Bah voilà c'est celà qu'on appelle le prolétariat, ceux qui ne vivent QUE de leur force de travail!

Faut te renseigner Blaquière!

Par contre Hébreux c'est un H pas un Z! Faute de frappe?

Non c'est pour m'amuser : en ce moment j'apprends à lire l'hébreu et comme c'est dur ça m'a défoulé !

Pour les pyramides je crains bien que les hébreux ne soient jamais allés en Égypte...

En tout cas, ils ont toute ma sympathie ! Ça doit être dur d'être juif !  Ils ne demandaient rien à personne et voilà que les chrétiens et les musulmans leur piquent leur religion en disant que c'est pas comme eux qu'il faut croire ! C'est quand même gonflé !

Le 25/10/2020 à 11:30, footcnul a dit :

Bonjour, tout est dans le titre, pour moi je pense que jesus n'était pas aussi tendre qu'il n'y parait

oui au fait je suis croyant en jesus. 

si ce garçon a existé, il devait être brun de poil et de peau... et aux yeux noirs. il devait être marié, c'est une obligation pour tout jeune juif en âge de se marier, avait-il ou pas des enfants... ça, personne ne le sait mais pourquoi pas car c'est un impératif du mariage... bref, il devait mener la vie de tout le monde et être aussi "humain" que tout le monde avec ses qualités et ses défauts.

à l’instant, jacky29 a dit :

si ce garçon a existé, il devait être brun de poil et de peau... et aux yeux noirs. il devait être marié, c'est une obligation pour tout jeune juif en âge de se marier, avait-il ou pas des enfants... ça, personne ne le sait mais pourquoi pas car c'est un impératif du mariage... bref, il devait mener la vie de tout le monde et être aussi "humain" que tout le monde avec ses qualités et ses défauts.

Pas forcément en Galilée à cette époque il y avait des populations d'origine celtique judéisées plus ou moins sous la contrainte dons il aurait pu être moins typé mat et brun,genre Paul Newman ou Kirk Douglas,mais ce n'est pas important mais un Jésus crucifié a existé. Lire Flavius Josephe juif et citoyen romain qui en parle ( un peu) dans son ouvrage de collabo avant l'heure;La guerre des juifs!!

il y a une heure, jacky29 a dit :

si ce garçon a existé, il devait être brun de poil et de peau... et aux yeux noirs. il devait être marié, c'est une obligation pour tout jeune juif en âge de se marier, avait-il ou pas des enfants... ça, personne ne le sait mais pourquoi pas car c'est un impératif du mariage... bref, il devait mener la vie de tout le monde et être aussi "humain" que tout le monde avec ses qualités et ses défauts.

Il est difficile de savoir exactement qui était Jésus Christ. A cause de la légende qui s'est construite autour de lui.

Comment trier le vrai du faux, et d'abord est-ce possible ? On ne peut guère que s'en tenir au bon sens. Mais après avoir essayer de comprendre le ou plutôt les sens de ce qui nous est rapporté.

Si l'on part raisonnablement des faits en ce qui concerne sa vie et surtout sa mort, on en vient à la conclusion simple qu'il gênait et a été éliminé pour cela.

 Qui gênait-il ? La réponse est assez simple : les "élites" (le mot est à la mode !), le clergé en place.

Mais en quoi les gênait-il ? Remettait-il le judaïsme, la foi en le dieu d’Israël  en cause ? Certainement pas !

Ce que l'on peut tirer en général de son "enseignement" c'est qu'il prônait une foi plus "pure" largement débarrassée des rituel juifs.

En soi c'était intelligent. Trop même ! Si Dieu existe, c'est effectivement Lui qui compte en tout premier et non l'ensemble des "manies" religieuses qui construisent son culte. C'est là la tendance générale de son "enseignement" :-

-- La "tradition" --religieuse--veut qu'on lapide une femme infidèle ? Lui dit : "que celui qui n'a jamais péché lui jette la première pierre". C'est remarquable !  Et cela sous entend que lorsqu'on incrimine qq'un c'est pour masquer ses propres turpitudes !

-- La tradition dit que le porc est impur ? Lui dit que "ce n'est pas ce qui entre dans notre bouche qui nous rend impurs mais ce qui en sort" (ce que l'on dit !) Il a raison !

-- La tradition impose le Sabbat ? lui dit que "c'est l'homme qui est le maître du Sabbat et non l'inverse !" Évidemment !

-- La tradition exige des ablutions ? Lui s'en fiche !

Dans l'ensemble, le Christ est pour une "vraie" foi et non pour des simagrées ! Il voudrait remettre  en un sens l'homme au centre de la religion, seul face à Dieu.. C'est d'un haut niveau intellectuel et spirituel ! Mais ça ne marche pas ! Ça gêne tout le monde finalement ! Personne n'en demande autant ! Et surtout les fidèles on besoin de se raccrocher aux rites. Ils sont l'ingrédient le plus indispensable de toutes les religions.

D'ailleurs, quand le christianisme se sera bien détaché et aura pris son autonomie par rapport au judaïsme, il inventera ses propres rituels. Les façons de prier, la communion, tous les sacrements... etc. L'Islam aussi avec ses cinq "piliers", c'est la même chose :

Rituels, rituels, rituels...

Ce sont les rituels qui construisent l'identité religieuse !

Qui suis-je ? Je suis celui qui ne mange pas de porc, ou pas d'huître, ou pas de viande le vendredi ! Ça tout le monde peut le comprendre ! C'est simple à souhait ! Par pitié ne nous embarquez pas dans l'amour de nos ennemis : c'est trop compliqué, trop difficile !

Éliminez les rituels éliminez tous ces commandements bêbêtes, simplistes et les religions disparaissent, s'évaporent !

il y a 49 minutes, Blaquière a dit :

Il est difficile de savoir exactement qui était Jésus Christ. A cause de la légende qui s'est construite autour de lui.

Comment trier le vrai du faux, et d'abord est-ce possible ? On ne peut guère que s'en tenir au bon sens. Mais après avoir essayer de comprendre le ou plutôt les sens de ce qui nous est rapporté.

Si l'on part raisonnablement des faits en ce qui concerne sa vie et surtout sa mort, on en vient à la conclusion simple qu'il gênait et a été éliminé pour cela.

 Qui gênait-il ? La réponse est assez simple : les "élites" (le mot est à la mode !), le clergé en place.

Mais en quoi les gênait-il ? Remettait-il le judaïsme, la foi en le dieu d’Israël  en cause ? Certainement pas !

Ce que l'on peut tirer en général de son "enseignement" c'est qu'il prônait une foi plus "pure" largement débarrassée des rituel juifs.

En soi c'était intelligent. Trop même ! Si Dieu existe, c'est effectivement Lui qui compte en tout premier et non l'ensemble des "manies" religieuses qui construisent son culte. C'est là la tendance générale de son "enseignement" :-

-- La "tradition" --religieuse--veut qu'on lapide une femme infidèle ? Lui dit : "que celui qui n'a jamais péché lui jette la première pierre". C'est remarquable !  Et cela sous entend que lorsqu'on incrimine qq'un c'est pour masquer ses propres turpitudes !

-- La tradition dit que le porc est impur ? Lui dit que "ce n'est pas ce qui entre dans notre bouche qui nous rend impurs mais ce qui en sort" (ce que l'on dit !) Il a raison !

-- La tradition impose le Sabbat ? lui dit que "c'est l'homme qui est le maître du Sabbat et non l'inverse !" Évidemment !

-- La tradition exige des ablutions ? Lui s'en fiche !

Dans l'ensemble, le Christ est pour une "vraie" foi et non pour des simagrées ! Il voudrait remettre  en un sens l'homme au centre de la religion, seul face à Dieu.. C'est d'un haut niveau intellectuel et spirituel ! Mais ça ne marche pas ! Ça gêne tout le monde finalement ! Personne n'en demande autant ! Et surtout les fidèles on besoin de se raccrocher aux rites. Ils sont l'ingrédient le plus indispensable de toutes les religions.

D'ailleurs, quand le christianisme se sera bien détaché et aura pris son autonomie par rapport au judaïsme, il inventera ses propres rituels. Les façons de prier, la communion, tous les sacrements... etc. L'Islam aussi avec ses cinq "piliers", c'est la même chose :

Rituels, rituels, rituels...

Ce sont les rituels qui construisent l'identité religieuse !

Qui suis-je ? Je suis celui qui ne mange pas de porc, ou pas d'huître, ou pas de viande le vendredi ! Ça tout le monde peut le comprendre ! C'est simple à souhait ! Par pitié ne nous embarquez pas dans l'amour de nos ennemis : c'est trop compliqué, trop difficile !

Éliminez les rituels éliminez tous ces commandements bêbêtes, simplistes et les religions disparaissent, s'évaporent !

as-tu lu Blaquière, "les animaux dénaturés" de Vercors, la question est posée: qu'est-ce qui fait l'homme: l'astragale ou le grigri? on choisit le grigri, n'est-ce pas? d'où toute foi entraine un ou des rituels, Jésus lui-même en crée... on ne sort pas du prélogisme, c'est humain.

Il y a 1 heure, new caravage a dit :

Pas forcément en Galilée à cette époque il y avait des populations d'origine celtique judéisées plus ou moins sous la contrainte dons il aurait pu être moins typé mat et brun,genre Paul Newman ou Kirk Douglas,mais ce n'est pas important mais un Jésus crucifié a existé. Lire Flavius Josephe juif et citoyen romain qui en parle ( un peu) dans son ouvrage de collabo avant l'heure;La guerre des juifs!!

salut New, si, comme il est dit et ce n'est pas prouvé, il appartenait à la "maison de David" par son père, Joseph, il ne peut être d'origine celte, New! je sais, je pinaille! rires! à propos de pinailler, ce soir, tu vas écouter notre "président" nous parlait de la "laisse à enrouleur" qui nous accable? passe en MS, sinon, on va encore m'accuser de HS, ce qui ne sera pas que vrai!

il y a 2 minutes, jacky29 a dit :

salut New, si, comme il est dit et ce n'est pas prouvé, il appartenait à la "maison de David" par son père, Joseph, il ne peut être d'origine celte, New! je sais, je pinaille! rires! à propos de pinailler, ce soir, tu vas écouter notre "président" nous parlait de la "laisse à enrouleur" qui nous accable? passe en MS, sinon, on va encore m'accuser de HS, ce qui ne sera pas que vrai!

 David aurait été roux selon certaines sources !!

                       Donc clair de peau!! non je n'écouterais pas Macron je me contenterais du résumé demain ,je ne suis vraiment pas fan de lui!!

Le roi David ,un rouquin?

David, le roi roux

     Le personnage de David est présenté comme le summum de la masculinité dans le texte biblique. Il est connu pour sa victoire dans le combat contre Goliath ainsi que pour de nombreux exploits militaires. Un lecteur de la Bible a calculé que 140 000 morts lui sont attribués. Comme roi, il semble avoir usé d’intelligence et de persuasion.

     En plus de sa force, David est loué pour sa beauté et pour ses cheveux roux (1 S 16,12; 17,42). Il faut savoir que la beauté en Israël n’était pas un fruit du hasard. La beauté était perçue comme un aspect important d’un homme qui faisait en sorte qu’on l’admirait. C’est une qualité royale. La Bible précise que Saül et David, les deux premiers rois étaient beaux. La beauté rousse de David n’est pas étrangère au fait qu’il a des relations sexuelles avec une vingtaine de femmes.

Il y a 2 heures, new caravage a dit :

Pas forcément en Galilée à cette époque il y avait des populations d'origine celtique judéisées plus ou moins sous la contrainte dons il aurait pu être moins typé mat et brun,genre Paul Newman ou Kirk Douglas,mais ce n'est pas important mais un Jésus crucifié a existé. Lire Flavius Josephe juif et citoyen romain qui en parle ( un peu) dans son ouvrage de collabo avant l'heure;La guerre des juifs!!

Il en parle un peu et après ?

A cette époque la crucifixion était un "sport" national.

Les écrits de Flavius Josèphe ont été remaniés nombre de fois au long des siècle, si peu d'écrits pour un homme soi-disant aussi si exceptionnel que le Christ puisque capable de ressusciter des gens, guérir des malades, en plus de ressusciter lui même, cela laisse penser que ce type ne correspondait à rien de ce qu'on a voulu nous faire croire.

il y a 46 minutes, Anatole1949 a dit :

Il en parle un peu et après ?

A cette époque la crucifixion était un "sport" national.

Les écrits de Flavius Josèphe ont été remaniés nombre de fois au long des siècle, si peu d'écrits pour un homme soi-disant aussi si exceptionnel que le Christ puisque capable de ressusciter des gens, guérir des malades, en plus de ressusciter lui même, cela laisse penser que ce type ne correspondait à rien de ce qu'on a voulu nous faire croire.

Je n'ai pas écrit qu'il avait fait ceci ou cela c'est de l'ordre de la foi j,ai juste écrit qu'un homme nommé Jésus avait existé et qu'il avait été crucifié .

                  Maintenant j'ai aussi écrit qu'il aurait pu ne pas avoir des trait forcément sémites surtout venant de Galilée.

Un archéologue affirme avoir localisé la maison d'enfance de Jésus

https://fr.news.yahoo.com/amphtml/jesus-archeologue-affirme-avoir-identifie-maison-enfance-111542034.html

Il y a 7 heures, new caravage a dit :

Pas forcément en Galilée à cette époque il y avait des populations d'origine celtique judéisées plus ou moins sous la contrainte dons il aurait pu être moins typé mat et brun,genre Paul Newman ou Kirk Douglas,mais ce n'est pas important mais un Jésus crucifié a existé. Lire Flavius Josephe juif et citoyen romain qui en parle ( un peu) dans son ouvrage de collabo avant l'heure;La guerre des juifs!!

 Jésus était un gilet jaune bien avant les gilets jaune , il a semé le désordre dans le marché du temple et dénonce le pouvoir des pharisiens qui pactise avec l'occupant Romain . Jésus est un révolutionnaire parce qu'il remet en question les fondements de la foi de l'époque , remet en question le pouvoir politique et religieux , et c'est pour cette unique raison qu'il a ete condamné , parce qu'il levait et harangué les foules surtout chez les faibles , les pauvres , les miséreux de l'époque qui étaient nombreux ...ET pour comprendre cet homme il faut se replonger dans les circonstances historique et économiques de l'époque . Aussi il n'a pas ete le premier à se révolter , des agitateurs du style Jésus il y en avait par centaine .

Il y a 7 heures, Blaquière a dit :

Mais en quoi les gênait-il ? Remettait-il le judaïsme, la foi en le dieu d’Israël  en cause ? Certainement pas !

biensur que oui . il remet en cause la foi juive puisqu'il s'oppose à celle ci .

il y a 5 minutes, elbaid a dit :

 Aussi il n'a pas ete le premier à se révolter , des agitateurs du style Jésus il y en avait par centaine .

oui mais c'est le seul qui a su endoctriner le monde pendant 2000 ans et qui est représenté sur l'objet de torture qui l'a tué. Si on ramenait ça à notre époque, c'est comme si on avait des représentations d'un mec avec la tête sous une guillotine ou sur une chaise électrique, dans toutes les églises du monde, ou dans les maisons, mieux encore, autour du cou. 

il y a 16 minutes, Juliette-56 a dit :

oui mais c'est le seul qui a su endoctriner le monde pendant 2000 ans

2000 ans c'est rien par rapport à Jacques, Jacques c'est 5000 ans qu'on raconte son histoire avec le haricot magique.

il y a 1 minute, Juliette-56 a dit :

oui mais c'est le seul qui a su endoctriner le monde pendant 2000 ans

Je ne pense pas que de son vivant il eut imaginé un seul instant que son souvenir perdurerait si longtemps , à moins de croire en sa divinité , mais pourquoi en avoir fait un être divin ? , un être qui finalement a ete certainement édulcoré et beaucoup retravaillé dans son image pour au final ne plus vraiment ressembler à l'original .  Beaucoup de personnage historique n'ont très peu laissé de trace dans leur histoire même si celle ci ont gravé les mémoires et façonné le monde ....l'exemple d'un Spartacus ... qu'est ce qu'on sait de Spartacus si ce n'est ce que raconte ceux qui à l'époque écrivait l'histoire et détenait le pouvoir ... pas grand chose . Jésus c'est pareil , on ne sait rien de lui parce qu'il a ete un personnage insignifiant pour les historiens et les hommes politiques de l'époque . Cependant il a quand même marqué son temps dans certain groupuscule naissant .

Le 30/10/2020 à 18:44, Blaquière a dit :

J'ai longtemps pensé comme disait Freud que Moïse était un prince égyptien.

Mais là je me demande s'il a seulement existé. C'est quand les hébreux ont été déportés à Babylone vers le 7ème siècle Av.J-C que ces histoires ont été écrites, et peut-être inventées ? Montrer que les égyptiens étaient (avaient été) les ennemis jurés des hébreux ça les faisait bien voir des Babyloniens qui étaient aussi les ennemis des égyptiens...

 Le problème c'est que chez les égyptiens qui écrivaient tout on ne trouve aucune trace des hébreux ni prisonniers ni s'évadant... (Je crois bien)

Alors, si ça n'a pas existé du tout, ils auraient aussi bien pu traverser la mer rouge en tapis volant ou en soucoupes... Puisqu'il n'y a aucune trace archéologique de tout ça...

En plus ces malins d'égyptiens n'avaient l'habitude de graver dans la pierre que leurs victoires...Et à taire leurs défaites, ce qui est de bonne guerre , vu le temps et les efforts que ça prend!

il y a 48 minutes, Flower00 a dit :

Un archéologue affirme avoir localisé la maison d'enfance de Jésus

https://fr.news.yahoo.com/amphtml/jesus-archeologue-affirme-avoir-identifie-maison-enfance-111542034.html

Tant qu'à faire c'est évidemment celle de Jésus: encore une attraction touristique  où l'on attirera les gogos par centaines de millions.