Musulmans en France : Erdogan interroge la «santé mentale» de Macron

il y a une heure, Condorcet a dit :

Sondage France entière.

C'est comme ça que ça marche.

Le sondage est très concurrentiel, il y a 4 ou 5 gros instituts plus une dizaine de petites boites qui veulent une part du gâteau.

Un institut qui déconne, qui triche, c'est simple, il saute.

De plus cela ne nécessite aucun effort vu que la BDD couvre la France entière : ça ne coûte pas plus cher d'appeler dans la cambrousse qu'en centre urbain.

Alors explique moi : pourquoi tricher au risque de sauter alors que ça ne rapporte rien ? 

Dans mon petit bled il m'est arrivée de recevoir des coups de fil d'instituts de sondage...je réponds toujours que je n'ai pas le temps...

M'est avis que cela doit arriver souvent...peut-être que cela peut "biaiser" les résultats?

Toutes façons les sondages sont à prendre avec des pincettes...ce n'est que mon avis!

il y a 39 minutes, unjour a dit :

Macron ne devrait même pas répondre à ce crétin. Les chiens aboient, la caravane passe.

Si il doit et devait répondre , tout à fait , complètement mais il sait le faire avec qui , ce que certains , certaines ne pigent pas trop encore ...

il y a 55 minutes, dede 2b a dit :

Il est con ce Macron, il va se mettre à dos les pauvres propriétaires des usines d'armement!

https://www.leparisien.fr/politique/ventes-d-armes-la-turquie-un-gros-marche-pour-la-france-13-10-2019-8171970.php

Allez les petits bourgeois, courrez à votre banque vérifier votre portefeuille d'action!

Dans le cadre d'une nouvelle politique vigoureuse adoptée au cours de la dernière décennie, les entreprises de la défense nationale ont été favorisés par l'achat d'armes pour alimenter l'industrie de la défense du pays, indique le rapport du SSM. La dépendance de la technologie étrangère a diminué au-dessous de 50 pour cent au cours de la dernière décennie, qui a marqué des progrès substantiels dans le domaine de la défense par rapport à il y a dix ans, lorsque 80-85 pour cent des besoins de défense de la Turquie ont été satisfait par l'importation étrangère.

Ces dernières années, la Turquie a produit son propre navire de guerre, des blindés et des véhicules aériens sans pilote (drone), appelé Anka, pour remplacer les drones de fabrication israélienne Héron.

Dans le cadre de l'objectif de renforcer l'industrie de défense du pays, une quantité considérable d'argent a été dépensé sur des projets de recherche et de développement où les entreprises turques sont soit le seul producteur ou le producteur principal dans un consortium commun.

Alors qu'en 2002, alors que la Turquie dépensée 5,5 milliards de dollars sur des projets de recherche de défense, 27,3 milliards de dollars ont été dépensés en 2011 pour faciliter l'innovation et le développement technologique de l'industrie de la défense.

La production locale est devenue une condition dans de nombreux contrats concernant l'achat d'armes, ouvrant la voie à d'énormes investissements dans cette industrie étant faites par les entreprises nationales, qui ont également bénéficié d'un soutien financier de l'État. Malgré la crise économique de 2001 et son impact profond sur le chômage et d'autres politiques sociales dans les années qui ont suivi, Il n'y a pas eu de coupure pour les dépenses de défense en Turquie.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Industrie_de_la_défense_nationale_turque#Les_armes_légères

---------Ils produisent et vendent !! propagande ou vérité? le dd doit le savoir!

il y a 48 minutes, Gouderien a dit :

Erdogan qui s'interroge sur la santé mentale de Macron. On aura tout vu. Notre président a des défauts, bien sûr, mais à côté d'un fou furieux comme Erdogan, c'est quand même un modèle d'équilibre, de bon sens et de tolérance.

Il faudrait en convaincre les français...s'il peut se permettre de parler ainsi d'un président français c'est à cause de nos citoyens réfractaires à sa présidence...il doit bien se marrer l'Erdogan...

il y a 8 minutes, Morfou a dit :

Il faudrait en convaincre les français...s'il peut se permettre de parler ainsi d'un président français c'est à cause de nos citoyens réfractaires à sa présidence...il doit bien se marrer l'Erdogan...

J'ai jamais dit que Macron était parfait, même s'il a fait des progrès. Mais bon, comparé à un despote comme Erdogan, y a pas photo.

il y a 16 minutes, lumic a dit :

Peut être le bon moment pour exploiter un peu mieux les possibilités de l ' avion Rafale ...

 

Il n'est pas concevable de se lancer dans une guerre contre la Turquie. Par contre, si nous sommes attaqués, on peut riposter...

il y a 21 minutes, Condorcet a dit :

Hum, si ça tournait vraiment vinaigre, je ne suis pas du tout persuadé d'une trahison de Trump. La livre Turc s'est faite complètement rétamer par les USA lors du dernier bras de fer. Je vois plutôt Trump ne pas considérer la Russie comme un ennemi qu'il faudrait continuer à frapper, et on supposera qu'il a une aversion pour la Turquie, comme à peu près tout le monde cependant. Un éventuel affaiblissement de l'Otan causé par des frictions avec la Turquie ne le dérangerait pas plus que ça. Je peux me tromper. 

Si les pays musulmans se mettent à suivre Erdogan, ce n'est pas de Trump dont il faudrait se méfier...ne pas oublier qu'il se présente comme le défenseur de l'Islam et en particulier des musulmans de France persécutés pour leur religion!

il y a 21 minutes, Morfou a dit :

Dans mon petit bled il m'est arrivée de recevoir des coups de fil d'instituts de sondage...je réponds toujours que je n'ai pas le temps...

M'est avis que cela doit arriver souvent...peut-être que cela peut "biaiser" les résultats?

Toutes façons les sondages sont à prendre avec des pincettes...ce n'est que mon avis!

Oui, c'est pourquoi il faut partir d'un fichier de 10 000 en moyenne. Car une partie des critères de stratification (un quota de tant de personnes de telle catégorie) n'est pas dans la base de données du tirage aléatoire. Ces critères de qualif sont donc les premières questions du sondage. Si on a déjà assez de musulman roux, mathématicien, homosexuel, habitant à la campagne et possesseur d'une BMW, alors on lui dit merci, on n'a plus besoin de son avis finalement. Je plaisante pour les critères, mais c'est : tranche d'âge, ville/campagne, pavillon/immeuble, CSP, etc...

Ce qui est difficile à comprendre pour le public, c'est la méthode des quotas qui fait que les personne interrogées ne sont pas représentative de la population prise au hasard. Si on sait qu'il y a tel % de la population de type A et 1-% de type B, et qu'on se doute qu'en moyenne ils n'auront pas du tout le même avis, alors quand bien même la proportion de B serait très faible, on cherchera a demander l'avais d'autant de B que de A pour évaluer la réponse à la question. Ensuite on redresse par les % pour donner une moyenne nationale. On aura donc sur interviewé les B, pour évaluer quand même avec précision ce que pensent les B. C'est la Méthode des Quotas.

Le biais signifie en statistique que l'espérance mathématique de l'estimateur est différente de l'espérance mathématique de la variable à estimer. Pour une fois, on a bien ici un vrai biais. Il peut y avoir une influence de la non prise en compte des gens qui n'ont pas envie de s'emmerder à répondre à un sondage. Il est plus probable que ça arrive à une mère qui travaille qu'à un chômeur célibataire qui glande chez lui. Parfois on modélise le biais et on le redresse. Parfois on n'en sait rien et on ne fait rien. Les sondages politiques sont redressés. Parfois ça marche pas bien. Il suffit que le contexte soit trop nouveau.

Les sondages c'est comme les prévision météo : c'est mieux que rien. Ceux qui râlent le plus à ce sujet sont comme souvent les moins érudits de ces questions.

Mais à mon avis ce sondage n'est pas représentatif, c'est comme ces gens de Météo France qui doivent pas être futés, oui, mettez m'en 4 tranches s'il vous plait, faut que je pense à téléphoner à ma fille, mon dieu ce pauvre Macron, mais où j'ai mis mon masque, et si on s'occupait des français en premier... 

il y a 21 minutes, Gouderien a dit :

Trump est totalement imprévisible, mais il s'est déjà couché devant les Turcs. Malgré ses airs de matamore (il copie la moue du général Patton, mais c'est peut-être un hasard, je ne suis même pas sûr qu'il sache qui était Patton), ce n'est pas du tout un va-t-en-guerre, c'est plutôt un pleutre, mais il est du genre à soutenir n'importe qui, y compris Erdogan. Si Trump est réélu ou s'il se maintient au pouvoir par la force (on ne peut rien exclure), la Méditerranée orientale va devenir un endroit très chaud. En tout cas, avec Trump au pouvoir, Washington n'est pas du tout un allié sur lequel on peut compter. Si Trump avait été à la Maison Blanche en 1944, on attendrait encore le débarquement de Normandie!

Méfiez-vous des imitations...

Déjà qu'ils y ont mis le temps à l'époque...si le Japon...mais on ne refait pas l'Histoire!

il y a 9 minutes, Morfou a dit :

Si les pays musulmans se mettent à suivre Erdogan, ce n'est pas de Trump dont il faudrait se méfier...ne pas oublier qu'il se présente comme le défenseur de l'Islam et en particulier des musulmans de France persécutés pour leur religion!

Oui mais au point de vue militaire tout ces pays c'est peanuts. Par contre les États-Unis peuvent faire la différence (ou Israël, éventuellement, qui était jadis un grand allié de la Turquie dans la région... mais c'est fini.) Quand aux musulmans de France, tous les gens qui ne pensent qu'à les virer de chez nous seraient ravis d'avoir enfin un bon prétexte pour le faire, c'est pourquoi je pense que la grosse majorité de ces musulmans se tiendrait bien tranquille.

il y a 21 minutes, lumic a dit :

Mais j ' y étais Madame , j ' y étais ...

Vous n ' avez rien vu ...

Beaucoup raconte mais peu font...je ne généralise pas! vous ne devriez pas non plus!

Si l'armée du sultan est aussi douée que certains musulmans en photomontage ça devrait se passer bien.

il y a 8 minutes, Morfou a dit :

Beaucoup raconte mais peu font...je ne généralise pas! vous ne devriez pas non plus!

Oui ...

il y a 17 minutes, Gouderien a dit :

J'ai jamais dit que Macron était parfait, même s'il a fait des progrès. Mais bon, comparé à un despote comme Erdogan, y a pas photo.

Il n'est pas concevable de se lancer dans une guerre contre la Turquie. Par contre, si nous sommes attaqués, on peut riposter...

C'est pas dit!

il y a 24 minutes, Gouderien a dit :

J'ai jamais dit que Macron était parfait, même s'il a fait des progrès. Mais bon, comparé à un despote comme Erdogan, y a pas photo.

Il n'est pas concevable de se lancer dans une guerre contre la Turquie. Par contre, si nous sommes attaqués, on peut riposter...

Bien sur , d ' ailleurs ce n ' était pas dans mon intention de vouloir envisager la guerre , qui donc le voudrait ? mais de vanter un peu mieux un de nos avions si cela devait arriver ...

à l’instant, lumic a dit :

Bien sur , d ' ailleurs ce n ' était pas dans mon intention de vouloir envisager la guerre , qui donc le voudrait mais de vanter un peu mieux est de nos avions si cela devait arriver ...

 

C'est vrai que ça serait une excellente occasion de les tester!

il y a 2 minutes, Gouderien a dit :

C'est vrai que ça serait une excellente occasion de les tester!

On a aussi des missiles de croisière pas encore testés en situation réelle de combat , tirés à partir de sous marins ...

Pourvu que nous n ' ayons pas à nous en servir ...

il y a 20 minutes, lumic a dit :

On a aussi des missiles de croisière pas encore testés en situation réelle de combat , tirés à partir de sous marins ...

Pourvu que nous n ' ayons pas à nous en servir ...

 

 

Mais si on doit s'en servir, je dois dire qu'Erdogan fait un ennemi parfait : un vrai salopard.

Attention, derrière la Turquie il y a les USA, voir la Russie et certains pays arabes. La Turquie c est l Arbre qui cache la Forêt ( guerres contre l U.E)...

les Usa seraient ravis de foutre la merde entre U.E et Turquie et la Russie serait ravie de se venger des sanctions européennes...

Quant aux pays arabes,  ils attendent peut-être un nouveau Leader nationaliste pour reprendre le flambeau de Nasser...s affirmer enfin.

Du coup si j étais Macron, je la jouerais petit petit.

il y a 31 minutes, new caravage a dit :

Si l'armée du sultan est aussi douée que certains musulmans en photomontage ça devrait se passer bien.

              

Au secours. 

il y a 4 minutes, soldat inconnu a dit :

Attention, derrière la Turquie il y a les USA, voir la Russie et certains pays arabes. La Turquie c est l Arbre qui cache la Forêt ( guerres contre l U.E)...

les Usa seraient ravis de foutre la merde entre U.E et Turquie et la Russie serait ravie de se venger des sanctions européennes...

Quant aux pays arabes,  ils attendent peut-être un nouveau Leader nationaliste pour reprendre le flambeau de Nasser...s affirmer enfin.

Du coup si j étais Macron, je la jouerais petit petit.

La Russie, je ne crois pas. Moscou joue plutôt la prudence. Le problème c'est surtout les USA : tant que Trump sera au pouvoir, on peut s'attendre à tout. 

C'est Poutine qui rigole, c'était contre qui l'OTAN!

Si ils se battent entre eux c'est tout bon pour les affaires russes! Vladimir Lissine se frotte les mains, moins bon pour le MEDEF!

L’OTAN compte actuellement 30 pays membres. À sa création en 1949, l’Alliance comptait douze membres fondateurs : Belgique, Canada, Danemark, États-Unis, France, Islande, Italie, Luxembourg, Norvège, Pays-Bas, Portugal et Royaume-Uni. Les autres pays membres sont : Grèce et Turquie (1952), Allemagne (1955), Espagne (1982), République tchèque, Hongrie et Pologne (1999), Bulgarie, Estonie, Lettonie, Lituanie, Roumanie, Slovaquie, Slovénie (2004), Albanie, Croatie (2009), Monténégro (2017) et Macédoine du nord (2020).