Je ne supporte plus mes compatriotes

Il y a 9 heures, Fuck Them All a dit :

Si t’aimes pas la France tu la quitte on t’oblige pas à vivre ici. 

Voila!!

         Il dit avoir 17 ans,bien!

                 Je présume que ce n'est pas Rimbaud et qu'il n'a pas encore accompli grand chose et bien qu'il parte le monde est vaste.

Il y a 11 heures, Petit ours a dit :

Voila c'est juste une petite pensé du jour   

J'aime mon pays … le fromage, les croissants, Auguste Rodin,Victor Hugo … oui je crois apprécier la France.

Mais voila après avoir créé la France, Dieu trouva que c'était le plus beau pays du monde. Ça allait faire des jaloux ! Alors, pour rétablir l'équilibre  il créa les français.  

Je  trouve les gens vraiment  déprimant, jaloux, pessimiste et égoïste … c'est simple on grandit avec l'idée que dans le pays des lumières  tout le monde est égaux et libre  mais  on reste  un pays très élitiste ou on ne supporte pas que certaines personne puissent réussir (surtout si on les juges indigne comme les sportifs ou les acteurs issus de classe populaire) Des manants arrogant qui veulent être des  princes. Alors il faut  juger  et tout critiquer constamment …

Les journalistes et les philosophes auto proclamé ne surveille pas la démocratie ou la justice il  se contente d'analyser et de débattre constamment.  Faire plains de révolutions pour juste remplacer la noblesse par la bourgeoisie et être aussi snob qu'un britannique … Désoler vraiment mais  les français ne seront jamais aussi civilisé  que les allemands ou les pays nordique.

Au final on se retrouve avec des gens dépressifs, snob  et arrogant constamment a regarder dans le passer pour pleurer sur leur "valeurs" perdu (oui l'époque ou le racisme, l'homophobie et le sexisme  était normal). Effrayer par le changement et l'inconnu. 

Toujours a se plaindre, meme au paradis il trouverons une bonne raison d'être en colère … rien n'est jamais beau ou bien ... 

Voila voila. 

Totalement d'accord avec ton diagnostic, d'ailleurs j'abordais ce sujet dans d'autres fils de discussions, et j'ai réellement été à la peine pour trouver la moindre qualité à mes compatriotes dans leur ensemble, même si certains à la marge se distinguent. Et à la réflexion je pense que les qualités que j'avais listées étaient plus des constats que de réelles qualités.

Dans le fond c'est surtout la perte du sens et des valeurs notre problème : tout devient relatif, même le civisme et la morale la plus élémentaire, tandis que seuls persistent les rapports de pouvoir ou de domination.

Ceux qui la ramènent comme on dit par chez nous auront la part belle, et même si ils réussissent ils ne profiteront de rien à cause des jalousies. C'est à qui se montrera le plus arrogant et prétentieux, dans un pays complètement suicidaire qui ne veut même plus survivre comme idéal.

Pour un français, un con c'est celui qu'il peut faire passer pour tel. Tout dans le matérialisme et les apparences. Si vous êtes regulierement dénigré et ridiculisé vous êtes un con pour la plupart des français. Sinistre erreur mais ils s'en fichent. Je pense qu'aucun autre pays ne confond à ce point la sagesse et le scientisme, tout comme l'intelligence et sa représentation sociale.

Maintenant que notre pays est au bord de la faillite (merci l'UE) et que nous sommes proches de la guerre civile (merci les antifas), dans une crise sans précédent (covid), les riches parlent tous de se barrer à l'étranger.

Ils vont laisser les pauvres dits de souche (pour ce qu'il en reste) se combattre avec les musulmans, après leur avoir imposé cette situation de force dans un mepris absolu, en leur rejetant par dessus le marché la faute dessus (ces affreux beaufs vulgaires et racistes).

Je suis sûr que même le président a son hélicoptère d'évacuation d'urgence à proximité pour se barrer au Venezuela ou aux îles caïman.

Mais si il n'y a pas la menace d'un soulèvement ou d'un conflit entre civils comme une sorte de chantage, rien ne bougera politiquement. Sur le long terme il n'y a plus que deux options : la guerre ou la dictature. Et encore, je ne sais pas si on peut dire que nous sommes vraiment encore en démocratie.  Trahison totale et écœurement.

Il y a 12 heures, Petit ours a dit :

Voila c'est juste une petite pensé du jour   

J'aime mon pays … le fromage, les croissants, Auguste Rodin,Victor Hugo … oui je crois apprécier la France.

Mais voila après avoir créé la France, Dieu trouva que c'était le plus beau pays du monde. Ça allait faire des jaloux ! Alors, pour rétablir l'équilibre  il créa les français.  

Je  trouve les gens vraiment  déprimant, jaloux, pessimiste et égoïste … c'est simple on grandit avec l'idée que dans le pays des lumières  tout le monde est égaux et libre  mais  on reste  un pays très élitiste ou on ne supporte pas que certaines personne puissent réussir (surtout si on les juges indigne comme les sportifs ou les acteurs issus de classe populaire) Des manants arrogant qui veulent être des  princes. Alors il faut  juger  et tout critiquer constamment …

Les journalistes et les philosophes auto proclamé ne surveille pas la démocratie ou la justice il  se contente d'analyser et de débattre constamment.  Faire plains de révolutions pour juste remplacer la noblesse par la bourgeoisie et être aussi snob qu'un britannique … Désoler vraiment mais  les français ne seront jamais aussi civilisé  que les allemands ou les pays nordique.

Au final on se retrouve avec des gens dépressifs, snob  et arrogant constamment a regarder dans le passer pour pleurer sur leur "valeurs" perdu (oui l'époque ou le racisme, l'homophobie et le sexisme  était normal). Effrayer par le changement et l'inconnu. 

Toujours a se plaindre, meme au paradis il trouverons une bonne raison d'être en colère … rien n'est jamais beau ou bien ... 

Voila voila. 

A 17 ans tu commence bien mal si tu te met ça dans le crâne, attend un peu de voir le monde du travail avant de juger les autres si vite , car il est vrai que l'actualité ambiante favorise pas les choses pour vous les jeunes, votre avenir est en dent de scie,

Mais toi tu ne fais pas partie de ses inconscients qui s'en balancent et qui vivent au jour le jour, quitte à nous refiler le virus ce qui est fait d'ailleurs et je peux comprendre que ça te chiffonne de voir ça, faut te faire une raison personne est comme toi et il faut les subir, ce qui n'est pas facile je le conviens

Il y a 12 heures, Petit ours a dit :

Voila c'est juste une petite pensé du jour   

J'aime mon pays … le fromage, les croissants, Auguste Rodin,Victor Hugo … oui je crois apprécier la France.

Mais voila après avoir créé la France, Dieu trouva que c'était le plus beau pays du monde. Ça allait faire des jaloux ! Alors, pour rétablir l'équilibre  il créa les français.  

Je  trouve les gens vraiment  déprimant, jaloux, pessimiste et égoïste … c'est simple on grandit avec l'idée que dans le pays des lumières  tout le monde est égaux et libre  mais  on reste  un pays très élitiste ou on ne supporte pas que certaines personne puissent réussir (surtout si on les juges indigne comme les sportifs ou les acteurs issus de classe populaire) Des manants arrogant qui veulent être des  princes. Alors il faut  juger  et tout critiquer constamment …

Les journalistes et les philosophes auto proclamé ne surveille pas la démocratie ou la justice il  se contente d'analyser et de débattre constamment.  Faire plains de révolutions pour juste remplacer la noblesse par la bourgeoisie et être aussi snob qu'un britannique … Désoler vraiment mais  les français ne seront jamais aussi civilisé  que les allemands ou les pays nordique.

Au final on se retrouve avec des gens dépressifs, snob  et arrogant constamment a regarder dans le passer pour pleurer sur leur "valeurs" perdu (oui l'époque ou le racisme, l'homophobie et le sexisme  était normal). Effrayer par le changement et l'inconnu. 

Toujours a se plaindre, meme au paradis il trouverons une bonne raison d'être en colère … rien n'est jamais beau ou bien ... 

Voila voila. 

C'est sûr qu'il est difficile de garder le moral , entre l'actualité , le covid et le temps de merde, la période est déprimante.

C'est un mauvais moment à passer . 

Il y a 12 heures, Petit ours a dit :

je crois que je vais juste quitter ce forum.

Le forum c'est pas les autres, la vie, la France hein ? 

Tu trouveras beaucoup plus de satisfactions IRL c'est sûr, parce-que sur un forum, quasi tout le monde y vient pour se plaindre alors évidemment, au bout d'un moment ça use.

Bonne route !  

Il y a 13 heures, Petit ours a dit :

Voila c'est juste une petite pensé du jour   

J'aime mon pays … le fromage, les croissants, Auguste Rodin,Victor Hugo … oui je crois apprécier la France.

Mais voila après avoir créé la France, Dieu trouva que c'était le plus beau pays du monde. Ça allait faire des jaloux ! Alors, pour rétablir l'équilibre  il créa les français.  

Je  trouve les gens vraiment  déprimant, jaloux, pessimiste et égoïste … c'est simple on grandit avec l'idée que dans le pays des lumières  tout le monde est égaux et libre  mais  on reste  un pays très élitiste ou on ne supporte pas que certaines personne puissent réussir (surtout si on les juges indigne comme les sportifs ou les acteurs issus de classe populaire) Des manants arrogant qui veulent être des  princes. Alors il faut  juger  et tout critiquer constamment …

Les journalistes et les philosophes auto proclamé ne surveille pas la démocratie ou la justice il  se contente d'analyser et de débattre constamment.  Faire plains de révolutions pour juste remplacer la noblesse par la bourgeoisie et être aussi snob qu'un britannique … Désoler vraiment mais  les français ne seront jamais aussi civilisé  que les allemands ou les pays nordique.

Au final on se retrouve avec des gens dépressifs, snob  et arrogant constamment a regarder dans le passer pour pleurer sur leur "valeurs" perdu (oui l'époque ou le racisme, l'homophobie et le sexisme  était normal). Effrayer par le changement et l'inconnu. 

Toujours a se plaindre, meme au paradis il trouverons une bonne raison d'être en colère … rien n'est jamais beau ou bien ... 

Voila voila. 

Je ne sais pas si tu le sais, mais je fonde beaucoup d'espoirs sur toi , oui, parce que tu es jeune, et que tu as tes chances de devenir un homme libre, et qu'un homme libre en libère plusieurs autres ...

Fox, a parlé de liberté, c'est vrai, être franc, c'est être libre, ce n'est donc pas se franciser qu'il faut aux  Français, c'est s'affranchir, et s'affranchir, c'est briser ses chaines, briser ses chaines, c'est ne pas se laisser embrigader dans une certaine pensée. La pensée franche, la pensée sincere, l'objectivité , c'est une pensée rare, et tu en est doté ...

Le fait est que la vie se passe aussi dans le physique , si tu dois partir, alors oui, bonne route, néanmoins, tu dois savoir que ta présence m'apporte beaucoup, et sûrement pas qu'a moi, comme d'autres, qui sont comme toi et qui contrebalancent la subjectivité qui nous aspire , mais le fait est que tu dois penser à ce que ça t'apporte en priorité .

S'affranchir de l'environement, c'est  faire avec , c'est  faire quand même , c'est comme ça qu'on découvre  ses beaux cotés ... 

il y a une heure, bouddean a dit :

C'est sûr qu'il est difficile de garder le moral , entre l'actualité , le covid et le temps de merde, la période est déprimante.

C'est un mauvais moment à passer . 

Ce n'est pas faux, le moral des troupes est en berne. Je n'aurais peut-être pas dû être si négatif dans mon propos, et réaliser que je répondais à un gamin (je ne savais pas son âge et ne le sais toujours pas mais vous en parlez tous comme d'un adolescent).

Je me range à ton opinion, je crois que j'ai manqué de lucidité dans mon propos, basé sur une colère irréfléchie d'insomniaque fatigué.

il y a une heure, January a dit :

Le forum c'est pas les autres, la vie, la France hein ? 

Tu trouveras beaucoup plus de satisfactions IRL c'est sûr, parce-que sur un forum, quasi tout le monde y vient pour se plaindre alors évidemment, au bout d'un moment ça use.

Bonne route !  

Pas tout le monde, bouddean ne se plaint généralement pas, en tout cas pas ici à tout le moins. Se plaindre n'est pas une bonne voie pour l'existence.

il y a 21 minutes, Quasi-Modo a dit :

Pas tout le monde

quasi j'ai écrit, c'était clair. 

Il y a 14 heures, Petit ours a dit :

Voila c'est juste une petite pensé du jour   

J'aime mon pays … le fromage, les croissants, Auguste Rodin,Victor Hugo … oui je crois apprécier la France.

Mais voila après avoir créé la France, Dieu trouva que c'était le plus beau pays du monde. Ça allait faire des jaloux ! Alors, pour rétablir l'équilibre  il créa les français.  

Je  trouve les gens vraiment  déprimant, jaloux, pessimiste et égoïste … c'est simple on grandit avec l'idée que dans le pays des lumières  tout le monde est égaux et libre  mais  on reste  un pays très élitiste ou on ne supporte pas que certaines personne puissent réussir (surtout si on les juges indigne comme les sportifs ou les acteurs issus de classe populaire) Des manants arrogant qui veulent être des  princes. Alors il faut  juger  et tout critiquer constamment …

Les journalistes et les philosophes auto proclamé ne surveille pas la démocratie ou la justice il  se contente d'analyser et de débattre constamment.  Faire plains de révolutions pour juste remplacer la noblesse par la bourgeoisie et être aussi snob qu'un britannique … Désoler vraiment mais  les français ne seront jamais aussi civilisé  que les allemands ou les pays nordique.

Au final on se retrouve avec des gens dépressifs, snob  et arrogant constamment a regarder dans le passer pour pleurer sur leur "valeurs" perdu (oui l'époque ou le racisme, l'homophobie et le sexisme  était normal). Effrayer par le changement et l'inconnu. 

Toujours a se plaindre, meme au paradis il trouverons une bonne raison d'être en colère … rien n'est jamais beau ou bien ... 

Voila voila. 

Vous partez quand ? Vous appliquez vos reproches. Agissez.

"Le peuple de Rome qui avait un haine toujours active contre les nobles, songea à les abaisser en diminuant leurs privilèges; et ensuite, en augmentant l'autorité d'un seul." Montesquieu

Après la question c'est peut-être de savoir comment l'idéal français pourrait se réinventer, et dans quelle mesure cela serait possible ou pas.

Plutôt que d'interroger la personnalité ou la mentalité de l'auteur de ce sujet qui est selon toute vraisemblance assez jeune, je pense qu'il serait plus judicieux de discuter de ce qui est véridique ou non, et pour quelles raisons.

Je pense surtout qu'il manque aux élites la conscience de leur valeur d'exemplarité. Il faut faire de la politique par vocation mais aujourd'hui il n'y a plus aucune différence entre un politicien professionnel et un responsable de communication.

Faudrait d'abord que les candidats au pouvoir nous disent pourquoi ils veulent le pouvoir à titre personnel. Si c'est juste pour l'argent ou la célébrité, alors pas question, le pouvoir pour le pouvoir c'est comme l'argent pour l'argent : sans aucun sens.

La crise est systémique, économique, morale, idéologique, et n'est dans le fond que la conséquence du nihilisme dont il convient de ne pas trop s'approcher sous peine de se brûler les ailes. La hausse des cas de dépression, de suicides, d'anxiétés diverses, et d'addictions variées est intimement liée au nihilisme contemporain, du binge drinking aux joints, en passant par la consommation massive de médicaments.

Tout ça est lié à la destruction de l'Etat et l'effondrement des récits collectifs. Qui peut encore croire, à l'heure de la bombe atomique, de la surveillance de masse et des problèmes écologiques, que nous allons progresser inlassablement vers une humanité heureuse et réconciliée, alors que la croissance est en berne, que les inégalités augmentent, que pour la première fois les nouvelles générations seront moins bien loties que leurs aînés, et que tout est mondialisé ?

En même temps quand on est jeune c’est normal de se poser des questions. Quand j’étais gamin j’étais vraiment heureux, je ne pensais qu’à m’amuser, et parfois je rencontrais des gens tristes ou dépressifs, je culpabilisais alors d’être heureux d’autant plus que mon père me disait régulièrement qu’il fallait que je grandisse et je ne voulais surtout pas ressembler à ces gens là. Le monde adulte est difficile, il faut s’adapter à celui-ci, parfois on y arrive pas et tombe dans des addictions en tout genre ou on y arrive mais on s’enferme dans un quotidien pour s’empêcher de voir autre chose. Mais que l’on soit en France ou ailleurs il faut s’adapter au monde qui nous entoure. 

Il y a 15 heures, Petit ours a dit :

Je  trouve les gens vraiment  déprimant, jaloux, pessimiste et égoïste …

On pourrait encore résumer davantage :  Les gens sont en majorité corrompus ou/et imbéciles et manipulables.

Les meilleurs des hommes ( Bouddha, Jésus, quelques autres... ) n'ont pas réussi a améliorer l'humanité, c'est sans doute sans espoir.

il y a 3 minutes, hell-spawn a dit :

On pourrait encore résumer davantage :  Les gens sont en majorité corrompus ou/et imbéciles et manipulables.

Les meilleurs des hommes ( Bouddha, Jésus, quelques autres... ) n'ont pas réussi a améliorer l'humanité, c'est sans doute sans espoir.

Un homme qui a perdu tout espoir n'est plus vraiment humain. C'est d'ailleurs en un sens profond le message christique : la foi sauve du seul fait qu'on l'eprouve. J'ignore si Jésus a existé ou pas mais il est certain de celui qui a écrit la Bible qu'il était très fin psychologue et qu'il avait une conscience aigue de la spiritualité et des faiblesses humaines. Je dirais même que le Christ, si il a existé, avait raison et que dans son immense générosité, il a voulu permettre à d'autres de garder espoir dans la vie envers et contre tous.

il y a 5 minutes, Quasi-Modo a dit :

Un homme qui a perdu tout espoir n'est plus vraiment humain. C'est d'ailleurs en un sens profond le message christique : la foi sauve du seul fait qu'on l'eprouve. J'ignore si Jésus a existé ou pas mais il est certain de celui qui a écrit la Bible qu'il était très fin psychologue et qu'il avait une conscience aigue de la spiritualité et des faiblesses humaines. Je dirais même que le Christ, si il a existé, avait raison et que dans son immense générosité, il a voulu permettre à d'autres de garder espoir dans la vie envers et contre tous.

Faux, on peut renoncer a la possibilité de changer les choses, de les améliorer, sans pour autant renoncer a ses idéaux.

Il reste la notion du devoir, du "faire de son mieux", du "renoncement aux fruits des actes".

Le christ a échoué, non ?

il y a 15 minutes, hell-spawn a dit :

Faux, on peut renoncer a la possibilité de changer les choses, de les améliorer, sans pour autant renoncer a ses idéaux.

Il reste la notion du devoir, du "faire de son mieux", du "renoncement aux fruits des actes".

 

Le christ a échoué, non ?

Ce que tu évoques implique au moins l'espoir que ce soit possible d'atteindre ou de tendre vers son objectif. Même la simple action de poster une lettre implique un espoir. Humainement on a pas le droit de retirer tout espoir : c'est peut-être le plus important à comprendre.

Il appartient à tous de s'approprier Jésus et d'en être l'une de ses humaines incarnations, que l'on suppose qu'il ait existé ou non. Il existe comme idéal et c'est déjà suffisant.

Mourir en transformant sa propre exécution, en sachant que cela donnera confiance dans l'avenir à d'autres, et que cela donnera du sens à leur vie, et que par là cela donne du sens à notre propre mort. Voilà la responsabilité de l'Occident : de réaliser le christ en soi. De devenir un homme Dieu dont la mort ou l'eventuel sacrifice, tout en donnant du sens pour les autres, donnera du sens à notre propre vie. C'est universel et atemporel tant que les humains auront besoin d'espoir.

Nous sommes chacun les gardiens de la morale de cet idéal républicain, issu d'une pseudo revolte qui, dans son mouvement ultime, revient à sa source. Le péché originel pourrait être l'allégorie du développement de la connaissance scientifique, la chute la révolution française, la tour de Babel la construction metaphorique/allégorique des connaissances qui n'atteignent jamais le ciel qu'elle aimerait rejoindre, l'apocalypse l'ère post-nihiliste dans laquelle chaque humain, après avoir possiblement passé par la revolte athée, a réalisé qu'il était le gardien de l'idéal christique c'est à dire le gardien de la morale republicaine.

Ce qui me marque dans le récit biblique c'est son allegorie de l'époque moderne, en commençant par les lumières, perçues comme un péché originel. L'athéisme intellectuellement achevé culmine et atterrit dans cet idéal de l'homme dieu gardien individuel de la morale et du bien public. L'athéisme intellectuellement abouti est le christianisme internalisé et réalisé en soi par devers les autres, et l'avenir de l'humanité.

Les pauvres compatriotes ne sont pas vraiment aidés par leurs politiciens.

il y a 24 minutes, Quasi-Modo a dit :

Mourir en transformant sa propre exécution, en sachant que cela donnera confiance dans l'avenir à d'autres, et que cela donnera du sens à leur vie, et que par là cela donne du sens à notre propre mort. Voilà la responsabilité de l'Occident : de réaliser le christ en soi. De devenir un homme Dieu dont la mort ou l'eventuel sacrifice, tout en donnant du sens pour les autres, donnera du sens à notre propre vie. C'est universel et atemporel tant que les humains auront besoin d'espoir.

Je ne pense pas que l'humanité ait beaucoup d'avenir, a mon avis on s'approche de la fin de "l'expérience humaine", mais la nature fera d'autres essais.

Le personnage Jésus m’a toujours intrigué. Ma mère s’était convertie au catholicisme sans savoir à l’époque qu’elle satisfaisait par anticipation au souhait de Zemmour. Mais elle n’avait pas d’obsession non plus anti arabe-musulman sans doute parce qu’elle venait d’Europe centrale. Elle ne devait même pas savoir ce qu’était un arabe-musulman. Elle avait été confrontée à l’islam pourtant, pour avoir vécu à Constantinople, mais jamais je ne l’ai entendu parler de la religion des Turcs. Le seul moment où elle me parla des Turcs c’est quand elle me raconta comment un Turc la courtisa, en descendant de la montagne sur son cheval, les étincelles jaillissant des fers de son destrier. Elle était fière d’avoir été courtisée par un tel homme. Quand à la religion de ce Turc : rien. En fait la religion qu’elle rencontra à Constantinople c’est le catholicisme pour avoir fait ses études dans un lycée français (Notre Dame de Sion).

Elle n’adhéra jamais vraiment au côté « dieu » de Jésus. A l’approche de Pâque la tension montait dans la famille. La dramatisation culminait le vendredi saint lors de l’évocation de la passion de Jésus lors de l’office, à l’église. J’étais bouleversé par cette histoire. Tout s’achevait par la crucifixion et je pense, avec le recul, que, pour ma mère, tout s’achevait en effet par la mort de Jésus.

Je suis l’héritier par la mère d’une attention particulière, compassionnelle pour Jésus, mais il reste pour moi un homme. Comme il n’est pas un dieu je ne risque pas de perdre espoir en le voyant mourir. Un homme meurt, pas un dieu. J’imagine que pour un chrétien qui voit mourir son dieu ça doit être terrible et je comprends que cet événement le fasse cogiter.

Cela dit ma mère s’arrêtait sur cette phrase : « mon Dieu, mon Dieu pourquoi m’as tu abandonné ? » et cette phrase, quand ma mère la prononçait, je voyais bien que ça la bouleversait. D’autant que pour elle, sans doute, c’était l’ultime phrase de Jésus.

J’ai longtemps été confronté au désespoir de cet homme qui était en fait le désespoir de ma mère.

Comment surmonter le désespoir ?

N’est-ce pas à cette question qu’est confronté « petit ours ? »