Croyez vous a la fin prochaine de la civilisation ?

il y a 6 minutes, elbaid a dit :

si tu confonds millénaire et milliard j'y peux rien moi ....

 

Ça va... je n'ai ajouté que quelques zéros

Citation

par exemple on peux parler de civilisation arabo islamique , elle a grosso modo 1500 ans et perdure toujours , je pense que d'ici à un millier d'année elle a de forte chance d'exister encore

Ha bon?  elle et ou la civilisation arabo-musulmane? à part dans les livres de l'histoire, je l'ai jamais rencontré

il y a 1 minute, elbaid a dit :

pourquoi ? un de ses livres annoncent une fin des temps , civilisations , ou une fin tout court ?

Quand une de ses revues sortent une "connerie" du genre c'est surtout pour faire monter le tirage  parce que l''arrivée d'une supposé comète qui va s'écraser sur terre ca fait vendre .

Non, aucunes de ces revues ne t'annoncent la fin du monde, mais tu pourrais à minima comprendre comment et pourquoi il y a de la vie sur Terre, comment les ressources de la Terre sont épuisables, comment il est important de protéger la biodiversité, comment les pollutions des océans nous reviennent dans nos assiettes, comment les fractures hydrauliques menacent les nappes phréatiques, comment les chasseurs ont désorganisés la vie animal etc... je pourrai continuer comme ça jusqu'à demain, mais à quoi bon hein, tu trouverais toujours un truc pour nier le pouvoir destructeur de l'homme seul animal à détruire son environnement !

il y a 1 minute, riad** a dit :

Ha bon?  elle et ou la civilisation arabo-musulmane? à part dans les livres de l'histoire, je l'ai jamais rencontré

Elle est sur wikipédia , c'est déjà pas mal 

c'est pourquoi il est au préalable important de définir ce qu'est vraiment une civilisation ? une langue , une culture , une histoire , une religion commune ?  ou juste une frontière avec un drapeau ?

il y a 4 minutes, riad** a dit :

Ça va... je n'ai ajouté que quelques zéros

Punaise ça en fait des zéro en plus . 

quand tu commande un verre de vin et que le serveur te ramène  un tonneau tu risque de repartir en travers... 

il y a 19 minutes, Beltégeuse a dit :

Non, aucunes de ces revues ne t'annoncent la fin du monde, mais tu pourrais à minima comprendre comment et pourquoi il y a de la vie sur Terre, comment les ressources de la Terre sont épuisables, comment il est important de protéger la biodiversité, comment les pollutions des océans nous reviennent dans nos assiettes, comment les fractures hydrauliques menacent les nappes phréatiques, comment les chasseurs ont désorganisés la vie animal etc... je pourrai continuer comme ça jusqu'à demain, mais à quoi bon hein, tu trouverais toujours un truc pour nier le pouvoir destructeur de l'homme seul animal à détruire son environnement !

J'avoues avoir un point de vue à ce propos radicalement opposé à la pensée ambiante .

mais bon , au départ il s'agit d'une fin de civilisation , et maintenant il s'agirait d'une extinction de masse ou de diverses espèces causés par la présence d'une seule espèce en l'occurrence l'être humain ....

bon . déjà dans un premier temps la nature n'a pas attendu l'humain pour faire disparaître des espèces puisque avant la présence humaine d'autres espèces ont vécus et disparues , donc ce phénomène est relativement naturel , pas la peine de s'affoler .

d'autres part l'évolution du vivant est dynamique et donc il est normal que le vivant (humains compris) changent et évoluent et éventuellement disparaisse pour laisser la place à d'autres espèces .

que l'humain contribue à ce micmac du vivant c'est probablement naturel et donc je n'y voies aucun souci d'autant plus que la présence humaine a certainement contribué a sélectionner des espèces pour en développer d'autres et ainsi faire prospérer le vivant (voir le multiplié) 

en clair . sans présence humaine sur terre il y a fort à parié qu'il y aurait moins de biodiversité , voir même une extinction de la vie  , il faut donc se réjouir de la présence humaine . 

L'homme ne détruit pas , il contribue juste à l'évolution du vivant sur terre , au même titre qu'un vers de terre ....

ET t'inquiette les virus sont plus nombreux que nous , et leur capacité 1000 fois plus destructrice que nous le sommes .

mais bon... je sais bien..la pilule a du mal a passer .

il y a 21 minutes, Beltégeuse a dit :

Je l'espère en tout cas... mais il faudrait réagir à toute vitesse pour arrêter ce train fou ! il y a eu tellement d'espèces disparues à cause de l'activité des hommes ! chaque fois qu'une espèce disparait c'est une chaine alimentaire qui "meurt"...

 

   Dis toi que des espèces qui disparaissent et d' autres qui apparaissent c' est exactement ce qu' il se passe sur la terre depuis des milliards d' années (3,8/4 milliards à la louche) .

Dans les temps géologiques , avant les grandes éradications , il y a eu des périodes ou il y avait sur terre des milliers ou des millions de fois plus de vie qu' aujourd'hui . 

Rien que sur un forage de 20 cm de diamètre (pour chercher de l' eau)  j' ai vu tirer des millions de petit coquillages préhistoriques . 

il y a 4 minutes, Maurice Clampin a dit :

   Dis toi que des espèces qui disparaissent et d' autres qui apparaissent c' est exactement ce qu' il se passe sur la terre depuis des milliards d' années (3,8/4 milliards à la louche) .

Dans les temps géologiques , avant les grandes éradications , il y a eu des périodes ou il y avait sur terre des milliers ou des millions de fois plus de vie qu' aujourd'hui . 

Rien que sur un forage de 20 cm de diamètre (pour chercher de l' eau)  j' ai vu tirer des millions de petit coquillages préhistoriques . 

bin oui tout à fait .

le problème est qu'à l'heure actuel on envisage de placer la biodiversité dans un bocal , une sorte de vivarium à l'échelle de la terre , au besoin y régler la température , et que chaque espèce garde sa place et surtout n'en change pas , c'est un peu la version CONSERVATRICE de l'écologisme ....  elle souhaite conserver la nature comme on entretient un parc zoologique ou un jardin botanique ... et  dans ce monde zoo-écologique-terraformé l'humain y aurait une toute petite place ; UN peu comme si la planète était un parquet ciré et qu'il faille y marcher avec des patins selon le modèle néo écologique . 

il y a 16 minutes, Maurice Clampin a dit :

   Dis toi que des espèces qui disparaissent et d' autres qui apparaissent c' est exactement ce qu' il se passe sur la terre depuis des milliards d' années (3,8/4 milliards à la louche) .

Dans les temps géologiques , avant les grandes éradications , il y a eu des périodes ou il y avait sur terre des milliers ou des millions de fois plus de vie qu' aujourd'hui . 

Rien que sur un forage de 20 cm de diamètre (pour chercher de l' eau)  j' ai vu tirer des millions de petit coquillages préhistoriques . 

Oui Maurice des traces de vies remonteraient à 3,8 milliards d'année... mais l'extinction d'une espèces est trop rapide comparé à l'émergence d'une autre espèce... une espèce ne tombe pas du ciel en 2 secondes, il faut des milliers d'années pour en trouver des preuves...

Pour les coquillages préhistoriques certaines espèces vivent encore... té pourquoi les libellules (par exemple) avait des envergures de 30 voir 50 cm ? Parce que l'air contenait plus de 23% d'oxygène... et pourquoi les plus petits insectes ont survécus à la météorite ? Justement parce qu'ils étaient petits et qu'ils se sont fait moins dévorer par leur prédateur...

il y a 1 minute, elbaid a dit :

bin oui tout à fait .

le problème est qu'à l'heure actuel on envisage de placer la biodiversité dans un bocal , une sorte de vivarium à l'échelle de la terre , au besoin y régler la température , et que chaque espèce garde sa place et surtout n'en change pas , c'est un peu la version CONSERVATRICE de l'écologisme ....  elle souhaite conserver la nature comme on entretient un parc zoologique ou un jardin botanique ... et  dans ce monde zoo-écologique-terraformé l'humain y aurait une toute petite place ; UN peu comme si la planète était un parquet ciré et qu'il faille y marcher avec des patins selon le modèle néo écologique . 

   Tout à fait . Par exemple ,

Ce que bien sur je ne souhaite pas j' aime trop le miel . Si les abeilles disparaissaient . Ça  ne serait pas la catastrophe annoncée . Tout d' abord il y a beaucoup d' autres insectes polinisateurs , mais comme la nature à horreur du vide la "niche" laissée par les abeilles serait très vite comblée par une autre espèce . 

à l’instant, Maurice Clampin a dit :

   Tout à fait . Par exemple ,

Ce que bien sur je ne souhaite pas j' aime trop le miel . Si les abeilles disparaissaient . Ça  ne serait pas la catastrophe annoncée . Tout d' abord il y a beaucoup d' autres insectes polinisateurs , mais comme la nature à horreur du vide la "niche" laissée par les abeilles serait très vite comblée par une autre espèce . 

Une espèce belliqueuse pour la nature comme les guêpes asiatiques par exemple ! où sont les papillons, les coccinelles, les hannetons, les jolies libellules, les lucioles, les sauterelles etc... ???

il y a 5 minutes, Beltégeuse a dit :

Une espèce belliqueuse

ça n'existe pas une espèce "belliqueuse" , il y a des espèces c'est tout .

un peu comme si on voulait faire disparaître les moustiques parce qu'ils nous dérangent , et garder les papillons parce que c'est jolie . 

il y a 3 minutes, elbaid a dit :

ça n'existe pas une espèce "belliqueuse" , il y a des espèces c'est tout .

un peu comme si on voulait faire disparaître les moustiques parce qu'ils nous dérangent , et garder les papillons parce que c'est jolie . 

Bon je vais raisonner comme toi, indique moi STP l'utilité des guêpes asiatiques ? Je lirai ta réponse demain, parce que pour l'heure, je tire ma révérence et vous dis à demain, bonne nuit à toutes et tous et sortez couvert...

il y a 1 minute, Beltégeuse a dit :

Bon je vais raisonner comme toi, indique moi STP l'utilité des guêpes asiatiques ? Je lirai ta réponse demain, parce que pour l'heure, je tire ma révérence et vous dis à demain, bonne nuit à toutes et tous et sortez couvert...

Pourquoi les guêpes sont un bienfait pour l’écosystème

Il y a 3 heures, brooder a dit :

De toute façon l'homme manque tout ce qu'il entreprend, il n'y a qu'à voir les tentatives de suicides manquées. Est-ce une façon d'appeler un dieu hypothétique ?! ... Il est évident que toute catastrophe arrivant à l'humanité ne fait de renforcer son désir de survivre, une catastrophe de plus ne serait que bien venue pour l'humanité

 

Ah, non, il ne faut pas dire ça:ça se paie de tellement de souffrances!

Il y a 2 heures, elbaid a dit :

si tu confonds millénaire et milliard j'y peux rien moi ....

par exemple on peux parler de civilisation arabo islamique , elle a grosso modo 1500 ans et perdure toujours , je pense que d'ici à un millier d'année elle a de forte chance d'exister encore .... un millénaire ce n'est pas un milliard .

Même les religions meurent: qui adore encore Toutatis, Zeus ou Anubis?

Il y a 3 heures, Maurice Clampin a dit :

   Dans les temps géologiques , avant les grandes éradications , il y a eu des périodes ou il y avait sur terre des milliers ou des millions de fois plus de vie qu' aujourd'hui . 

Non pas d'accord. La vie a toujours grouillé depuis qu'elle est apparue. En revanche, à part quelques grandes extinctions momentanées ( une durée de moins de 1 à 10 Ma) la vie repart aussi grouillante qu'avant mais sous de nouvelles formes et espèces.

Les bestioles dont tu vois les fossiles dans les sédiments géologiques remontés par la foreuse sont aussi nombreuses maintenant dans le plancton actuel et ce plancton mort donnera des sédiments aussi riches dans quelques millions d'années quand on l'observera.

Quand on observe des calcaires dans une carrière, on voit des couches de calcaire blanc séparées par des couches minces argileuses de couleur ocre.

La génèse du calcaire c'est les squelettes calco-siliceux du plancton mort qui tombe au fond. Il s'accompagne d'un fin dépôt d'argile venant des fleuves et de l'usure des côtes. Cette période va donner une couche calcaire homogène plus ou moins argileux.

Quand un brusque refroidissement climatique se produit, la quantité de plancton diminue et son dépot de cadavre aussi. Mais pendant ce temps les fleuves continuent à fournir la turbidité argileuse qui se dépose en une mince couche.

Puis le climat redevient plus favorable et à nouveau le plancton prolifère et donne une nouvelle couche de calcaire. La vitesse du dépôt calcaire est comprise entre 0,5 et 2/100 de mm par an. Si bien qu'un moellon de calcaire de 10 cm peut avoir demandé 10 000 années de dépôt. Le fait que les intercouches d'argile soient toujours de l'ordre de moins de 1 cm conduit à dire que les périodes avec très peu de plancton ont une durée de moins de 1000 ans, le temps que les espèces se renouvellent. Et si on regarde les ammonites, on voit que de nouvelles formes de dessin de coquille changent à chaque fois. C'est d'ailleurs l'un des moyens de faire des datations relatives d'un calcaire sans passer par un dosage isotopique de l'oxygène dans ce calcaire.

Le frelon asiatique est-il néfaste pour l'écosystème ?

Le frelon asiatique cause des dégâts importants dans les vergers en dévorant les fruits et il a la particularité de s'attaquer aux abeilles. Les abeilles butineuses constituent 80 % du régime alimentaire d'un frelon asiatique en ville et 45 % dans les campagnes. Même si toutes les abeilles ne meurent pas, la prédation des frelons asiatiques les stresse énormément, ce qui limite les récoltes de nectar et de pollen et affaiblit leurs réserves pour l'hiver.

Vespa velutina présente donc une menace grave pour la filière apicole et nuit à la biodiversité, car l'abeille contribue à la reproduction de 80 % des espèces de plantes à fleurs. Outre les abeilles, il s'attaque aux insectes de très nombreux ordres et notamment aux guêpes, mouches, papillons ainsi qu'aux araignées.

Est-il possible de l'éradiquer ?

Non.

https://www.leparisien.fr/societe/frelons-asiatiques-dix-choses-a-savoir-sur-cet-insecte-envahissant-20-09-2018-7896150.php

Bonjour à toutes et tous, milles excuses hier je voulais parler de "frelon asiatique" et non de "guêpe asiatique", mon doigt à fourché... merci @Plouj d'avoir remis l'église au milieu du village... @soisig je ne parle pas de guêpe mais merci quand même pour ton lien... il n'y a pas que les abeilles qui pollinisent...

Le frelon asiatique est un redoutable prédateur, en Dordogne des campagnes d'éradications sont menées chaque années, leur nid est reconnaissable, on dirait un énorme ballon de rugby :

https://www.notre-planete.info/actualites/4600-piege-frelon-asiatique

Dans le JT de France2 à 20 heures, il y avait un petit reportage sur la fonte catastrophique du permafrost ou  pergélisol, outre le fait que ça modifie le relief, ça va libérer des virus peut-être pire que le covid...

Il y a 12 heures, querida13 a dit :

Même les religions meurent: qui adore encore Toutatis, Zeus ou Anubis?

3500 ans c'est quand même pas mal pour la civilisation Egyptienne  , et 1300 ans pour les croyances Celtique c'est pas mal non plus .

il y a 3 minutes, Beltégeuse a dit :

Dans le JT de France2 à 20 heures, il y avait un petit reportage sur la fonte catastrophique du permafrost ou  pergélisol, outre le fait que ça modifie le relief, ça va libérer des virus peut-être pire que le covid...

bah . le virus aussi a bien le droit de vivre  , le pauvre !  enfermé sous terre depuis des millions d'années , le grand air ne lui fera que du bien 

@elbaid tu riras peut-être moins quand tu seras infecté... mais bon les climatosceptiques ne seront pas touchés hein c'est ça ! peut-être qu'en fait la fin de l'humanité viendra de ces virus ou autres bactéries piégés dans le permafrost...

https://www.futura-sciences.com/sante/actualites/maladie-rechauffement-climatique-reveille-anthrax-siberie-63807/