Tenue correcte exigée

il y a 3 minutes, Henri. a dit :

Il faut, et là je rejoins @Léna-Postrof , que l'homme accepte que la femme se réappropie son corps comme elle l'entend, y compris dans le contexte d'une érotisation, d'une sexualisation de son corps. Mais nier l'érotisation, la sexualisation du corps féminin quand c'est le cas n'est pas, selon moi, la bonne méthode...

Mais qui n'accepte PAS que la femme se réapproprie son corps comme elle l'entend ?

Sinon, les musulmans et les bigots catho, il faut bien dire les choses comme elles sont qui, pour les premiers, qui ne savent plus se tenir quand ils voient une pute femme passer en mini jupe et les deuxièmes parce que pour eux le sexe c'est le diable.

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

le sexe c'est le diable.

La femme est le diable, c'est la base de tout !

@Anatole1949

Ce n'est pas moi qui le dit hein

"Ô la grande fatigue que d'avoir une femme, et qu'Aristote a bien raison, quand il dit qu'une femme est pire qu'un démon !"

Le Médecin malgré lui,

il y a 32 minutes, Anatole1949 a dit :

Mais qui n'accepte PAS que la femme se réapproprie son corps comme elle l'entend ?

Tous ceux qui refusent que la femme se réapproprie son corps comme elle l'entend, en refusant que le voile et le hijab soit aussi un outil de réappropriation de son corps, mais considèrent que c'est uniquement un outil de soumission...

il y a 32 minutes, Anatole1949 a dit :

Sinon, les musulmans et les bigots catho, il faut bien dire les choses comme elles sont qui, pour les premiers, qui ne savent plus se tenir quand ils voient une pute femme passer en mini jupe et les deuxièmes parce que pour eux le sexe c'est le diable.

Pour le catholique, le sexe n'est pas le diable. Au contraire, il est la vie...

il y a 6 minutes, Henri. a dit :

Tous ceux qui refusent que la femme se réapproprie son corps comme elle l'entend, en refusant que le voile et le hijab soit aussi un outil de réappropriation de son corps, mais considèrent que c'est uniquement un outil de soumission...

Pour le catholique, le sexe n'est pas le diable. Au contraire, il est la vie...

Il est la vie, oui, la procréation !!!

J'ai passé toute ma jeunesse dans un monde catho, (parents, famille, écoles), alors je connais !

dans le lycée ou je travailles,je sais qu'il a fait chaud,mais les lycéennes,parfois c'était pas des jupes ,mais des ceintures,au raz,des fesses,je suis sur que les gars derrière elle dans les escaliers se régalent,sans parler des décolleté!

il y a 7 minutes, cry baby a dit :

dans le lycée ou je travailles,je sais qu'il a fait chaud,mais les lycéennes,parfois c'était pas des jupes ,mais des ceintures,au raz,des fesses,je suis sur que les gars derrière elle dans les escaliers se régalent,sans parler des décolleté!

Mon pauvre gars, il en sont encore là tes lycéens  alors qu'ils tapent du porno sur leur smartphones, on rêve ?

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Mon pauvre gars, il en sont encore là tes lycéens  alors qu'ils tapent du porno sur leur smartphones, on rêve ?

alors déja ,je suis pas ton pauvre gars!

et la c'est du réel !

il y a 38 minutes, cry baby a dit :

alors déja ,je suis pas ton pauvre gars!

et la c'est du réel !

Pauvre lycée, on comprend mieux le désastre !

Il y a 2 heures, Plouj a dit :

C'est aussi intelligent que si on écrivait : les écoles coraniques vont relever le niveau scolaire français..

Vous avez totalement raison, mais il ne faut pas non plus rentrer dans leur jeu qui veut juste rentrer en conflit et essayer de faire interdire que nos filles ne puissent plus s'habiller comme elles veulent.

Il y a 19 heures, January a dit :

Oui oui les rennes du père Noël.

Les proviseurs disent aux filles : vous excitez les garçons.  Donc c'est des connards, y a rien d'autre à dire. Juste des connnards. 

S'il faut discuter des z'habits à l'école je peux ouvrir un sujet, ici c'est pas de ça qu'on parle hein ?  

Au passage, personne, mais alors personne, depuis toutes ces pages n'a expliqué que les élèves devaient pouvoir s'habiller comme ils voulaient à l'école : personne. Tout le monde est d'accord là dessus. Il n'y a aucun débat là dessus, aucun.

Ca commence à rentrer ou...  On peut parler entre adultes ou pas ?

Non, les rennes du pouvoir...

Sinon, c'est bien des étudiantes dont on parle...pas des adultes...ça ne fait pas le tour de leur cerveau...elles veulent juste s'habiller comme elles veulent...

Qu'est-ce que viennent faire les adultes ici?

C'est vous même qui avez mis des photos en ce sens...

Il y a 9 heures, Anatole1949 a dit :

Mon pauvre gars, il en sont encore là tes lycéens  alors qu'ils tapent du porno sur leur smartphones, on rêve ?

Le virtuel ne devient plus suffisant à un moment donné...

Il y a 8 heures, Morfou a dit :

Non, les rennes du pouvoir...

 euh.. Morfou ? Les rênes du pouvoir c'est mieux. Pour tout le reste je suis surprise. Tu nous as pas habitué à ce niveau d'incompréhension.

Il y a 8 heures, Morfou a dit :

C'est vous même qui avez mis des photos en ce sens

Les photos venaient du hashtag, ce sont bien des collégiennes et lycéennes. 

J'ai une question pour toi : au moment des années 60, c'était l'avènement de la mini-jupe. Comment étaient considérées les filles qui en portaient ? C'était pareil, harcèlement, étiquettes ? 

Le 19/09/2020 à 03:35, January a dit :

Oui oui les rennes du père Noël.

Les proviseurs disent aux filles : vous excitez les garçons.  Donc c'est des connards, y a rien d'autre à dire. Juste des connnards. 

S'il faut discuter des z'habits à l'école je peux ouvrir un sujet, ici c'est pas de ça qu'on parle hein ?  

Au passage, personne, mais alors personne, depuis toutes ces pages n'a expliqué que les élèves devaient pouvoir s'habiller comme ils voulaient à l'école : personne. Tout le monde est d'accord là dessus. Il n'y a aucun débat là dessus, aucun.

Ca commence à rentrer ou...  On peut parler entre adultes ou pas ?

Parce qu'hélas, je pense que l'on sait tous la provocation dangereuse de ces tenues, même si cela ne devrait pas être. C'est.

Ce n’est pas à nos jeunes ados de porter le drapeau féministe du droit à se fringuer comme on veut au risque de leur sécurité, au moins pire de leur réputation.

A sa rentrée en sixième, cette année, j'ai dû expliquer, le coeur gros et avec gêne, à une "petite" que son short ras la touffe couleur chair avec son haut transparent laissant voir sa brassière -soutien gorge  passait au CM2, pas au collège. Les ceux de troisième la reluquant, entre goguenards et concupiscents.

C'est injuste et ça ne devrait pas, je sais et je lui ai dit. Mais entre un idéal "ça ne devrait pas " et la réalité , il y a de la marge. On en est pas  aux chaussettes blanches-jupe plissée mi-genoux et col claudine, non plus, 'faut pas déconner !! 

Sincèrement, en vrai, laisserais tu une gosse de douze ans aller ainsi au collège ?

Perso, ma fille me demandait spontanément si "ça va là, pour le collège?" et d'elle-même elle réservait ses petites tenues croquignolettes pour les WE et vacances.

Et, maintenant adulte, elle adapte ses tenues en fonction des ses activités (profession, sorties...etc) sans négliger de s'habiller parfois hyper sexy.

il y a 3 minutes, Lou ! a dit :

Perso, ma fille me demandait spontanément si "ça va là, pour le collège?" et d'elle-même elle réservait ses petites tenues croquignolettes pour les WE et vacances.

Et elles ont toutes cette notion, faut pas non plus les prendre pour des imbéciles, elles le disent d'ailleurs pour les plus vieilles, les jeunes n'ont pas encore la notion de sexualisation du corps. Mais comme elles voient que les adultes, les pouvoirs publics, ne font rien pour elles, elles se défendent comme elles peuvent. Je ne dis pas que c'est intelligent, je dis que ce sont des jeunes et qu'elles ne voient pas encore toute l'argumentation nécesssaire pour faire comprendre les choses. Alors elles foncent dans l'tas 

Mais c'est presque chaque fois comme ça, il faut pousser les compteurs dans le rouge, indigner, révolter, pour qu'enfin il puisse y avoir des discussions plus sérieuses et plus apaisées. 

Regarde : 

Elle a 12 ans, on lui a demandé de retirer son short et d'enfiler à la place le jean dégueulasse. Sa mère a fait un foin pas possible sur les réseaux parce-qu'on a bien dit à sa fille qu'elle allait déconcentrer les garçons. A tort ? A raison ? Est-ce que toutes les gamines de 12 ans ont la notion de sexualisation de leurs corps ? Alors ok, au collège elle va côtoyer des jeunes plus âgés. Mais du coup, on en sort jamais non ? Couverture intégrale exigée à partir de quel âge ? Qui sexualise en premier ? Les jeunes eux-mêmes ou les adultes, par projection ? 

il y a 21 minutes, January a dit :

Et elles ont toutes cette notion, faut pas non plus les prendre pour des imbéciles, elles le disent d'ailleurs pour les plus vieilles, les jeunes n'ont pas encore la notion de sexualisation du corps. Mais comme elles voient que les adultes, les pouvoirs publics, ne font rien pour elles, elles se défendent comme elles peuvent. Je ne dis pas que c'est intelligent, je dis que ce sont des jeunes et qu'elles ne voient pas encore toute l'argumentation nécesssaire pour faire comprendre les choses. Alors elles foncent dans l'tas 

Mais c'est presque chaque fois comme ça, il faut pousser les compteurs dans le rouge, indigner, révolter, pour qu'enfin il puisse y avoir des discussions plus sérieuses et plus apaisées. 

Regarde : 

Elle a 12 ans, on lui a demandé de retirer son short et d'enfiler à la place le jean dégueulasse. Sa mère a fait un foin pas possible sur les réseaux parce-qu'on a bien dit à sa fille qu'elle allait déconcentrer les garçons. A tort ? A raison ? Est-ce que toutes les gamines de 12 ans ont la notion de sexualisation de leurs corps ? Alors ok, au collège elle va côtoyer des jeunes plus âgés. Mais du coup, on en sort jamais non ? Couverture intégrale exigée à partir de quel âge ? Qui sexualise en premier ? Les jeunes eux-mêmes ou les adultes, par projection ? 

 

Je sais bien tout ça et le regrette. Mais si les plus jeunes ne sexualisent pas encore leur corps, n'est-ce pas justement à nous, adultes, de les mettre en garde et de modérer leur enthousiasme vestimentaire ?

Sans compter qu'en dehors du collège lui-même, il y a les trajets pour y aller et en revenir, qui peuvent encore plus leur attirer de plus ou moins graves problèmes. Et non, ce n'est pas juste ni justifiable mais, en fois encore, c'est ainsi. Et les faits divers en témoignent bien trop souvent. Trop d'angélisme peut tuer.

Jusqu'à quel point peut-on les laisser faire et (parfois) se mettre en danger au nom de la liberté des femmes ? Femmes, elles ne le sont pas encore. Libre à elles, lorsqu'elle le seront, de se fringuer comme elles voudront.

Le frère de cette petite, en troisième, lui, n'a pas vu "le mal" sur sa soeur. Ce qui ne l'empêche pas de dire "elle doit être bonne celle-ci" des filles habillées de façon "provocante". 

Pour moi , c'est une question d'âge et de maturité, de prise de conscience des conséquences de ses actes. Quand bien même ces conséquences sont inadmissibles. Au lycée, elles s'habilleront en toute conscience et liberté.

PS : sur la photo, pour moi, la petite n'est pas indécente en short.

Je crois que tout le monde est d'accord là dessus, je suis d'accord avec toi. Evidemment moi aussi avec mes filles il y avait "ce que tu mets au collège et ailleurs". Ce que je critique c'est d'en faire une "fatalité", on n'a pas le choix, c'est obligatoire, on doit protéger nos filles. Et l'autre axe, celui d'éduquer les garçons ? Ce que je critique c'est qu'on entend toujours qu'une seule voix : Protégez vos filles !  J'aimerais qu'on entende l'autre aussi fort : Eduquez vos garçons !

Et que l'injonction soit mise en oeuvre, surtout dans les établissements de la République, là on encourage juste leur comportement..

il y a 10 minutes, January a dit :

Je crois que tout le monde est d'accord là dessus, je suis d'accord avec toi. Evidemment moi aussi avec mes filles il y avait "ce que tu mets au collège et ailleurs". Ce que je critique c'est d'en faire une "fatalité", on n'a pas le choix, c'est obligatoire, on doit protéger nos filles. Et l'autre axe, celui d'éduquer les garçons ? Ce que je critique c'est qu'on entend toujours qu'une seule voix : Protégez vos filles !  J'aimerais qu'on entende l'autre aussi fort : Eduquez vos garçons !

Et que l'injonction soit mise en oeuvre, surtout dans les établissements de la République, là on encourage juste leur comportement..

Je suis,  là aussi d'accord avec toi, mais ce n'est pas encore l'heure et ce n'est pas à nos plus jeunes de jouer les porte-drapeaux.

Et que pourrait-on interdire aux garçons en vestimentaire ? Alors faire un règlement leur interdisant de mater les jeunes filles, de les approcher avec des arrières pensées...etc ? Que faire ? Et lorsque elles sont dans la rue, que faire ?

Ces règlements restrictifs ne sont pas, intentionnellement , faits pour encourager les comportements sexistes , mais pour protéger nos filles....même si ça ne fait pas avancer le schmilblick, je suis d'accord. Mais prudence est mère de sûreté 

c'est un vaste débat qu'on ne tranchera jamais car où s'arrête la tenue correcte, à combien de cm des fesses par exemple ? ou du bout des seins ? et pour les effets moulants ou quasi transparents où sera la barrière ? on ne légiférera jamais sans aucun doute... alors quelles solutions concrètes qui mettraient tout le monde d'accord ?

Il y a 20 heures, Bombus a dit :

avoir la possibilité de venir à moitié nu à l'école c'est certain qu'avec cela la France va arrêter de s'effondrer niveau scolaire

la décadence est en marche

A moitié nue ???

Changez de lunettes  !!!