La perfection de notre langue...

A la télé, ils ont montré (dans l'émission du tour de France), un héron...

Du coup j'ai pensé à La Fontaine... Et son héron

Est une perfection...

"Un jour sur ses longs pieds, allait je ne sais où

un héron au long bec emmanché d'un long cou..."

(Il est tout là le héron !!! Et toute la suite aussi est à tomber !)

LE HÉRON

   Un jour sur ses longs pieds allait je ne sais où
   Le Héron au long bec emmanché d’un long cou.
              Il côtoyait une rivière.
   L’onde était transparente ainsi qu’aux plus beaux jours ;
   Ma commère la Carpe y faisait mille tours
              Avec le Brochet son compère.
   Le Héron en eût fait aisément son profit :
   Tous approchaient du bord, l’Oiseau n’avait qu’à prendre ;
              Mais il crut mieux faire d’attendre
              Qu’il eût un peu plus d’appétit.
   Il vivait de régime, et mangeait à ses heures.
   Après quelques moments l’appétit vint ; l’Oiseau
              S’approchant du bord vit sur l’eau
   Des Tanches qui sortaient du fond de ces demeures.
   Le mets ne lui plut pas ; il s’attendait à mieux,
              Et montrait un goût dédaigneux
              Comme le Rat du bon Horace. (1)
   Moi des Tanches ? dit-il, moi Héron que je fasse
   Une si pauvre chère ? Et pour qui me prend-on ?
   La Tanche rebutée (2), il trouva du Goujon.
   Du Goujon ! c’est bien là le dîné d’un Héron !
   J’ouvrirais pour si peu le bec ! aux Dieux ne plaise !
   Il l’ouvrit pour bien moins : tout alla de façon
              Qu’il ne vit plus aucun Poisson.
   La faim le prit ; il fut tout heureux et tout aise
              De rencontrer un Limaçon.
              Ne soyons pas si difficiles :
   Les plus accommodants, ce sont les plus habiles :
   On hasarde de perdre en voulant trop gagner.
            Gardez-vous de rien dédaigner ;
   Surtout quand vous avez à peu près votre compte.
   Bien des gens y sont pris ; ce n’est pas aux Hérons
   Que je parle ; écoutez, humains, un autre conte ;
   Vous verrez que chez vous j’ai puisé ces leçons.

regarde ce tedx sur la langue française

Génial! Je suis 100% pour l'orthographe classique mais là, je reconnais que j'ai eu un soupçon, juste un soupçon d'hésitation.

Ceux qui commettent des erreurs d'orthographe ont un manque de culture. Ceux qui font des fautes d'orthographe sont comme ceux qui déboulonnent les statues.

Écritures idéographiques

Partout dans le monde, l'idéogramme procède historiquement du pictogramme devenu conventionnel et en général schématisé.

Le système chinois peut être lu et compris dans toute la Chine par des individus dont les dialectes diffèrent phonétiquement entre eux. Ce système d'écriture se réfère à la signification et non pas à l'expression, elle évoque le contenu.

Néanmoins, le système a été partiellement le reflet de la langue parlée, car chacun des graphèmes chinois correspond à une unité de contenu plus ou moins complexe.

Graphème : unité graphique minimale.

Il existe 50 000 caractères graphiques différents, et plusieurs milliers de graphismes d'usage courant.

Écritures sémiographiques

Le type idéal d'écriture sémiographique consisterait à représenter chaque signe linguistique par des graphèmes qui évoqueraient simultanément le contenu (idéogramme) et l'expression (phonogramme).

A la fin du – IV éme millénaire, les Sumériens utilisaient un système de ce type. Dans cette écriture, on retrouve d'abord l'emploi d'idéogrammes, dérivés de représentations d'objets concrets, de chiffres ou de personnes. Ensuite apparaît l'usage figuré de ces idéogrammes primitifs. Par ex : soleil exprima aussi brillant, blancheur, jour ; étoile exprima ciel, dieu ; bouche devint parole, parler. La combinaison de plusieurs idéogrammes, par exemple femme + montagne donna esclave, bouche + pain donna manger, femme + robe donna dame.

Il y avait près de 500 graphèmes, mais la langue abondait en monosyllabes et en homonymes, il fallut avoir recours à d'autres méthodes de représentation pour éviter l'ambiguïté et la confusion.

Des déterminatifs de catégories apparurent pour distinguer les graphèmes polysémantiques.

Le premier stade de la référence phonétique est l'usage du rébus par transfert d'un graphème à un autre signifié. Ti (flèche) était homophone de vie et on les représentait par le même graphème.

Écritures phonographiques

La représentation graphique se transforme lorsque le procédé de référence phonique se développe et que toute allusion directe au contenu est écartée.

La représentation graphique de la deuxième articulation permet de réduire l'inventaire des graphèmes.

• représentations syllabiques (chinois)

• représentations consonantiques (égyptien). Ex : il est plus facile d'écrire qtl qui évoquera un contenu unique, l'idée de tuer, que les variantes qatala, qutila, quatlum, etc.

• représentation alphabétique. L'alphabet véritable diffèrencie les consonnes et les voyelles. Cette deuxième articulation est apparue en Grèce. Ils ne représentèrent plus la séparation entre les mots.

•  

C'est un petit garçon qui se balade en forêt, près d'un lac avec son père. Après avoir arraché les ailes de neuf papillons, tordu le coup de cinq pinces-oreilles et casser les jambes de quatre mille-pattes, il aperçoit dans le ciel un magnifique héron.

Il tire sur la manche de son père, et dit: "Tapon, tapon!".

Le père regarde son fils du coin de l'oeil en se demandant s'il avait bien entendu. 

Un peu plus tard, le petit garçon revoit passer son ami le héron. Et là rebelote, il agrippe son père et crie: "Tapon, tapon!". 

Et là son père s'agenouille et lui dit: "Héron, héron, petit, pas tapon !"

Je n'avais pas pensé une seconde à l'orthographe en parlant de "la perfection de notre langue" Mais au style, à l'élégance, au sens, à la finesse de l'observation, à la psychologie...

Mais est-ce que notre orthographe tarabiscotée n'a pas en partie, inconsciemment, influencé mon jugement ? Ce n'est pas exclu.

Mais est-ce qu'on n'en est pas venu à parler de l'orthographe pour faire l'économie du génie de La Fontaine ? Et ne pas chercher à le comprendre ?

Par exemple pourquoi le seul

"Il côtoyait une rivière"

Fait plaisir à entendre ?

Il y a 2 heures, Blaquière a dit :

Je n'avais pas pensé une seconde à l'orthographe en parlant de "la perfection de notre langue" Mais au style, à l'élégance, au sens, à la finesse de l'observation, à la psychologie...

Mais est-ce que notre orthographe tarabiscotée n'a pas en partie, inconsciemment, influencé mon jugement ? Ce n'est pas exclu.

Mais est-ce qu'on n'en est pas venu à parler de l'orthographe pour faire l'économie du génie de La Fontaine ? Et ne pas chercher à le comprendre ?

Par exemple pourquoi le seul

"Il côtoyait une rivière"

Fait plaisir à entendre ?

si c'est la vidéo que tu vise c'est juste pour bien différencier la langue de l'orthographe et aussi parce que cette vidéo est a mes yeux bien faite , avec un humour que j'aime et a mon avis a connaitre...

après j'aime beaucoup la langue française ...je suis un ex conteur ... mais je suis plus sensible a Prévert que La Fontaine genre la phrase du conquérant (terre ...horizon ...terrorisons)

il y a 15 minutes, fidel castor a dit :

(terre ...horizon ...terrorisons)

Tu rentres dans l'olorime là.. un vrai plaisir, j'adore.

Un vieil armagnac » et « un vieillard maniaque »

Dans ces bois automnaux, graves et romantiques,
Danse et bois aux tonneaux, graves et rhum antique.
Net et vibrant, le chant d'une bergeronnette
Naît et vibre en le champ d'une bergère honnête.
Hérédia lisant Verlaine - Ah joli don !!
Erre et dit à Lise en vert lainage : " Oh! lis donc. "
Saoul, l'heureux gars Raimu descend, pas sans dangers,
Sous le regard ému des cent passants d'Angers.
Prévert

Il y a 1 heure, Plouj a dit :

Tu rentres dans l'olorime là.. un vrai plaisir, j'adore.

Un vieil armagnac » et « un vieillard maniaque »

Dans ces bois automnaux, graves et romantiques,
Danse et bois aux tonneaux, graves et rhum antique.
Net et vibrant, le chant d'une bergeronnette
Naît et vibre en le champ d'une bergère honnête.
Hérédia lisant Verlaine - Ah joli don !!
Erre et dit à Lise en vert lainage : " Oh! lis donc. "
Saoul, l'heureux gars Raimu descend, pas sans dangers,
Sous le regard ému des cent passants d'Angers.
Prévert
 

   C' est intelligent , malin même , mais ça ne me parle pas .

Quant à moi j' aime cent fois mieux La Fontaine que Prévert .  

il y a 5 minutes, Maurice Clampin a dit :

mais ça ne me parle pas .

Quant à moi j' aime cent fois mieux La Fontaine que Prévert .  

C'est justement la variété des possibilités de jouer avec les mots la langue française qui la rend merveilleuse et il y en a pour tout le monde !

Un jeune enfant sur son pot s’efforçait

Moralité

Le petit poussait !

il y a 2 minutes, Plouj a dit :

C'est justement la variété des possibilités de jouer avec les mots la langue française qui la rend merveilleuse et il y an a pour tout le monde !

Un jeune enfant sur son pot s’efforçait

Moralité

Le petit poussait !

   Ça me fait sourire , mais ça ne fait pas vibrer le peu de poésie qu' il pourrait y avoir en moi .

Tant qu' a jouer avec les mots c' est avec Raymond Devos que je m' amuse le plus .

il y a 5 minutes, Maurice Clampin a dit :

Tant qu' a jouer avec les mots c' est avec Raymond Devos que je m' amuse le plus .

Un maître en la matière ,mais il y en a eu d'autres, A. Allais, F. Blanche, d'ailleurs :

Cet homme a de l'arthrite. Et pourtant, me dit-il,
Il peut avec aisance aller et gambader
Mais, c'est quand il veut s'arrêter
Que la douleur, à nouveau l'horripile.

Moralité :

L'arthritique est aisé, mais l'arrêt difficile.

Francis BLANCHE

il y a 7 minutes, Maurice Clampin a dit :

   Ça me fait sourire , mais ça ne fait pas vibrer le peu de poésie qu' il pourrait y avoir en moi .

Tant qu' a jouer avec les mots c' est avec Raymond Devos que je m' amuse le plus .

tiens une de mes accroches ... en espérant que cela te plaise

la nuit cache plus de choses que n’en montre le jour

j’ai marché sur des glaciers …et le soleil a effacé mes pas

j’ai marché dans des déserts … et le vent a balayé mes traces

je laisse a présent ma dernière marque que tu entends pour la première fois

et j’attends

celle qui vibre de ses milles silences

celle qui vit de ses milles absences

celle qu ‘on appelle la nuit

arrivera t’elle avant ta réponse ?

la nuit cache bien plus de choses que n’en montre le jour

il y a 5 minutes, fidel castor a dit :

tiens une de mes accroches ... en espérant que cela te plaise

 

 

 

la nuit cache plus de choses que n’en montre le jour

j’ai marché sur des glaciers …et le soleil a effacé mes pas

j’ai marché dans des déserts … et le vent a balayé mes traces

je laisse a présent ma dernière marque que tu entends pour la première fois

et j’attends

celle qui vibre de ses milles silences

celle qui vit de ses milles absences

celle qu ‘on appelle la nuit

arrivera t’elle avant ta réponse ?

la nuit cache bien plus de choses que n’en montre le jour

  Il y a plein de sensibilité dans tes mots .... Mais j' aurais envie d' écrire :

"La nuit dévoile tellement plus de choses que n' en montre le jour" 

il y a 1 minute, Maurice Clampin a dit :

  Il y a plein de sensibilité dans tes mots .... Mais j' aurais envie d' écrire :

"La nuit dévoile tellement plus de choses que n' en montre le jour" 

pourquoi pas ...pas de probléme

Mais Prévert N'A PAS ÉCRIT QUE DES BÊTISES !!!

Il a aussi écrit de très JOLIES fables... COMME LA FONTAINE :

A l’enterrement d’une feuille morte
Deux escargots s’en vont
Ils ont la coquille noire
Du crêpe autour des cornes
Ils s’en vont dans le noir
Un très beau soir d’automne
Hélas quand ils arrivent
C’est déjà le printemps
Les feuilles qui étaient mortes
Sont toutes ressuscitées
Et les deux escargots
Sont très désappointés
Mais voilà le soleil
Le soleil qui leur dit
Prenez prenez la peine
La peine de vous asseoir
Prenez un verre de bière
Si le coeur vous en dit
Prenez si ça vous plaît
L’autocar pour Paris
Il partira ce soir
Vous verrez du pays
Mais ne prenez pas le deuil
C’est moi qui vous le dis
Ça noircit le blanc de l’oeil
Et puis ça enlaidit
Les histoires de cercueils
C’est triste et pas joli
Reprenez vos couleurs
Les couleurs de la vie
Alors toutes les bêtes
Les arbres et les plantes
Se mettent à chanter
A chanter à tue-tête
La vraie chanson vivante
La chanson de l’été
Et tout le monde de boire
Tout le monde de trinquer
C’est un très joli soir
Un joli soir d’été
Et les deux escargots
S’en retournent chez eux
Ils s’en vont très émus
Ils s’en vont très heureux
Comme ils ont beaucoup bu

Ils titubent un petit peu
Mais là-haut dans le ciel
La lune veille sur eux.

Pour ce qui est de la langue des oiseaux, c'est amusant, curieux, un jeu très intellectuel. Et je trouve ça d'autant plus amusant que c'est tiré par les cheveux comme avec Francis Blanche... Mais j'ai comme @Maurice Clampin:  un peu l'impression que ça ne dit rien, au fond...
 

Il y a 19 heures, fidel castor a dit :

la nuit cache bien plus de choses que n’en montre le jour

@Maurice Clampin:

Citation

"La nuit dévoile tellement plus de choses que n' en montre le jour" 

Ça me rappelle un ami curé qui me demandait d'intervenir pour animer dans son monastère une retraite SPIRITUELLE (ouverte au public)...

 Je lui ai dit (un peu pour m'amuser) "Mais mon animation (l'argile, le modelage, la poterie) c'est tout ce qu'il y a de plus MATÉRIEL ! C'est pas le contraire du SPIRITUEL ?"

Il m'a répondu : "Le matériel et le spirituel, c'est pareil !"

Alors, "la nuit cache" et "la nuit dévoile"... c'est aussi "pareil" !

Il y a 22 heures, fidel castor a dit :

si c'est la vidéo que tu vise c'est juste pour bien différencier la langue de l'orthographe et aussi parce que cette vidéo est a mes yeux bien faite , avec un humour que j'aime et a mon avis a connaitre...

 

après j'aime beaucoup la langue française ...je suis un ex conteur ... mais je suis plus sensible a Prévert que La Fontaine genre la phrase du conquérant (terre ...horizon ...terrorisons)

J'ai aussi bien aimé la vidéo ! Merci !

Mais si l'absurde est amusant, c'est quand naît du vrai sens comme là, que le détour (le jeu de mot, des sonorités) vaut le coup :

"la phrase du conquérant (terre ...horizon ...terrorisons)" Il est vrai que le conquérant terrorise !

N'empêche que tirer la terreur de la terre et de l'horizon me semble rester factice, forcé... Même si c'est malin.

il y a 3 minutes, Blaquière a dit :

J'ai aussi bien aimé la vidéo ! Merci !

Mais si l'absurde est amusant, c'est quand naît du vrai sens comme là, que le détour (le jeu de mot, des sonorités) vaut le coup :

"la phrase du conquérant (terre ...horizon ...terrorisons)" Il est vrai que le conquérant terrorise !

N'empêche que tirer la terreur de la terre et de l'horizon me semble rester factice, forcé... Même si c'est malin.

 

pour le pareil au meme de mon texte c'est chacun sa sensibilité et pourquoi pas la version de maurice

pour la phrase de Prévert il était très productif et oui c'est pas la meilleur de lui ...une autre que j'aime bien c'est celle la

vous pensez que tous les avis sont respectables ...je pense le contraire ...respectez mon avis

Le 13/09/2020 à 08:41, Blaquière a dit :

Je n'avais pas pensé une seconde à l'orthographe en parlant de "la perfection de notre langue" Mais au style, à l'élégance, au sens, à la finesse de l'observation, à la psychologie...

Mais est-ce que notre orthographe tarabiscotée n'a pas en partie, inconsciemment, influencé mon jugement ? Ce n'est pas exclu.

Mais est-ce qu'on n'en est pas venu à parler de l'orthographe pour faire l'économie du génie de La Fontaine ? Et ne pas chercher à le comprendre ?

Par exemple pourquoi le seul

"Il côtoyait une rivière"

Fait plaisir à entendre ?

J'ai pigé pourquoi j'aime cette phrase !!!

Parce que dans "Il côtoyait une rivière"

On entend la rivière couler...

Et même

"Il côtoyait une rivière"

rouler ses galets...