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« Charlie Hebdo » republie les caricatures du prophète Mahomet qui avaient fait du journal la cible des djihadistes

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Plouj

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Invité Paul hochon
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Invité Paul hochon
Invité Paul hochon Invités 0 message
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il y a 9 minutes, Plouj a dit :

Je suis pour l'humour, et la liberté d'expression.

Je trouve déplorable de ne plus pouvoir rire ou sourire de tout !

Alors est ce que pour toi les dessins de VA sur Obono font partie de la liberté d'expression ? 

Aucun jugement de ma part. 

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Membre, Piment doux, 104ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 23 628 messages
104ans‚ Piment doux,
Posté(e)
il y a 6 minutes, Paul hochon a dit :

Alors est ce que pour toi les dessins de VA sur Obono font partie de la liberté d'expression ? 

Aucun jugement de ma part. 

Oui c'est une bonne question. De mon côté je dirais que non, puisque c'est une attaque personnelle et ouvertement raciste. 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 995 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Paul hochon a dit :

Alors est ce que pour toi les dessins de VA sur Obono font partie de la liberté d'expression ? 

Aucun jugement de ma part. 

Le politiquement correct dit que c'est une question à laquelle il vaut mieux ne pas répondre!:miam:

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Invité Henri.
Invités, Posté(e)
Invité Henri.
Invité Henri. Invités 0 message
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il y a 19 minutes, Out of Paprika a dit :

Bah non.... le manque de respect ne se situe pas à ce niveau, tout n'est pas dû. Je sais, c'est difficile à comprendre, en France.

Il n'y a rien à comprendre ou à faire comprendre : la morale et le respect s'efface devant la loi. Si rien ne l'interdit, c'est permis, jurisprudence Charlie. Seule la loi limite la liberté d'expression. La loidevra, de fait, être liberticide, puisque limitante. On ne vivra plus dans une société où l'éducation du respect et de la morale primeront dans les rapports humains, mais la loi. Parce que posant la liberté d'expression en absolu pour défendre un cas particulier, on a ouvert la boite de Pandore...

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Membre, Piment doux, 104ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 23 628 messages
104ans‚ Piment doux,
Posté(e)
à l’instant, Henri. a dit :

Parce que posant la liberté d'expression en absolu pour défendre un cas particulier, on a ouvert la boite de Pandore...

On ne défend pas un cas particulier, mais le droit au blasphème, qui au passage me faisait bondir avant la fameuse tuerie. Je n'imaginais pas qu'on puisse utiliser cet argument pour canarder des personnes en France. Et celui-ci ne concerne pas que l'Islam, toutes les religions y ont eu droit.

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Invité Paul hochon
Invités, Posté(e)
Invité Paul hochon
Invité Paul hochon Invités 0 message
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il y a 2 minutes, Out of Paprika a dit :

Oui c'est une bonne question. De mon côté je dirais que non, puisque c'est une attaque personnelle et ouvertement raciste. 

La justice va trancher mais la frontière est mince. 

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Invité Henri.
Invités, Posté(e)
Invité Henri.
Invité Henri. Invités 0 message
Posté(e)
il y a 2 minutes, Out of Paprika a dit :

On ne défend pas un cas particulier, mais le droit au blasphème

Le droit au blasphème est un cas particulier...

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 995 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
à l’instant, Out of Paprika a dit :

Oui c'est une bonne question. De mon côté je dirais que non, puisque c'est une attaque personnelle et ouvertement raciste. 

Ce ne serait pas dans cet esprit l'idée de ces dessins!

Mais aujourd'hui seuls les noirs peuvent parler esclavage et esclavagisme!

 

Dans l'esprit de la communauté noire, et pas qu'en France, représenter les noirs comme eux-même responsables de l'esclavage des leurs...ça ne passe pas! c'est pourtant une vérité!

 

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Membre, Piment doux, 104ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 23 628 messages
104ans‚ Piment doux,
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il y a 6 minutes, Paul hochon a dit :

La justice va trancher mais la frontière est mince. 

Elle saute pourtant au yeux : on n'attaque pas une croyance mais une personne, qui en plus est en exercice. C'est ouvertement insultant.

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Membre, 67ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, Paul hochon a dit :

La justice va trancher mais la frontière est mince. 

La frontière est mince parce que le dessin pris seul serait insultant et raciste, mais il faut le considérer dans son contexte à savoir cette plongée dans le passé esclavagiste mis en perspective pas un texte, une fiction historique de plusieurs pages.

La controverse sur l'histoire consiste à rappeler qu'au début, les esclaves s'achetaient à des esclavagiste noirs, et que les acheteurs était autant arabe qu'occidentaux. Alors qu'Obono ne cesse de prôner le discours indigéniste et l'anti racisme à l'encontre de l'homme blanc, cette fiction historique remet les choses en perspective, puis la dessine (son arrière arrière grand mère esclave qui lui ressemble tant) afin de rétablir la vérité historique.

Pris seul le dessin est infamant.

Replacé dans son contexte... so what. ?Mais on est en effet sur le fil, et la controverse y compris juridique n'est pas prête de finir.

Les caricatures pour s'en prendre à un adversaire politique étaient bien pires à la fin du XIXème siècle. C'est après qu'il y a eut des lois pour calmer le jeu.

Modifié par Condorcet
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Membre, Piment doux, 104ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 23 628 messages
104ans‚ Piment doux,
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il y a 4 minutes, Henri. a dit :

Le droit au blasphème est un cas particulier...

Alors tant mieux, vu qu'il envoie encore beaucoup trop de gens à la mort.

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

Ce ne serait pas dans cet esprit l'idée de ces dessins!

Mais aujourd'hui seuls les noirs peuvent parler esclavage et esclavagisme!

 

Dans l'esprit de la communauté noire, et pas qu'en France, représenter les noirs comme eux-même responsables de l'esclavage des leurs...ça ne passe pas! c'est pourtant une vérité!

 

Ce n'est pas du tout le sujet, et en plus vraiment très discutable.

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Membre, 67ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Out of Paprika a dit :

Elle saute pourtant au yeux : on n'attaque pas une croyance mais une personne, qui en plus est en exercice. C'est ouvertement insultant.

Oui c'est pourquoi on s'interdisait de caricaturer Sarko lorsqu'il était président.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 995 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
à l’instant, Out of Paprika a dit :

Alors tant mieux, vu qu'il envoie encore beaucoup trop de gens à la mort.

Ce n'est pas du tout le sujet, et en plus vraiment très discutable.

Je réponds sur l'histoire d'Obono!

J'ai écouté les uns et les autres...c'est ce qui en ressort!

S'offusquer d'une chose, c'est bien, mais savoir de quoi il est réellement question, c'est mieux!

 

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Invité Henri.
Invités, Posté(e)
Invité Henri.
Invité Henri. Invités 0 message
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il y a 3 minutes, Out of Paprika a dit :

Alors tant mieux, vu qu'il envoie encore beaucoup trop de gens à la mort.

Il aurait fallu discuter de la liberté d'expression dans ce cadre alors...

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Invité Paul hochon
Invités, Posté(e)
Invité Paul hochon
Invité Paul hochon Invités 0 message
Posté(e)
il y a 2 minutes, Out of Paprika a dit :

Elle saute pourtant au yeux : on n'attaque pas une croyance mais une personne, qui en plus est en exercice. C'est ouvertement insultant.

Je n'ai pas lu VA juste vu à la TV une image ou elle est enchaînée par la gorge.

Obono se réclame elle même d'être descendante d'esclaves. 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 995 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Henri. a dit :

Le droit au blasphème est un cas particulier...

Pratiquement tout le monde blasphème sans même s'en rendre compte...

Quand je dis "nom de Dieu de bordel de merde"...je blasphème, pourtant je suis catho!:miam:

Et je n'ai pas encore été statufiée...

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
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à l’instant, Paul hochon a dit :

Je n'ai pas lu VA juste vu à la TV une image ou elle est enchaînée par la gorge.

Obono se réclame elle même d'être descendante d'esclaves. 

Comme presque tout les noirs ou prétendus tels en ce moment mais ça aussi ça reste à prouver!

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Membre, Piment doux, 104ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 23 628 messages
104ans‚ Piment doux,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Paul hochon a dit :

Je n'ai pas lu VA juste vu à la TV une image ou elle est enchaînée par la gorge.

Obono se réclame elle même d'être descendante d'esclaves. 

Je n'en ai pas vu beaucoup plus non plus, mais venant du fameux journal ça ne pouvait pas être bienveillant au point de faire la bio d'Obono.

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