L'Allemagne va tester le revenu universel à 1 200 euros par mois

Quand on parle du revenu universel, deux opinions se font schématiquement face : ceux qui estiment que toucher un revenu sans obligation de travailler poussera les gens à la fainéantise et ceux qui argumentent qu'au contraire, le revenu universel pourrait rendre les gens plus créatifs et plus engagés dans la société. Pour en avoir le coeur net, l'institut allemand DIW, qui conseille le gouvernement, a décidé de tester le revenu universel.

https://mobile.francetvinfo.fr/replay-radio/en-direct-du-monde/l-allemagne-va-tester-le-revenu-universel-a-1200euros-par-mois_4081871.amp

Je serais curieux de savoir qui finance cette magnifique association " Mein Grundeinkommen " car franchement pour pouvoir verser 1200€ à 120 personnes pendant 3 ans soit 5 Millions 184000 € soit ils ont accès à la planche à billet ou alors je sais pas... En tout cas ça révolutionne le système économique basé sur produire et vendre = Richesse !

Une époque extraordinaire où le nouveau mot d' ordre de la matrice sociale consistera en cet attractif "Mein Grundeinkommen Macht Freï...!"

On est d'accord que ce n'est pas un revenu "universel" mais un privilège versé à 120 personnes. Tout ce que l'enquête démontrera c'est comment 120 personnes se comportent dans un environnement où tous les autres ont besoin de travailler pour toucher 1200€ . Éventuellement comment l'Etat va pouvoir s'organiser pour regrouper les aides sociales et en faire un revenu globale (mais toujours pas universel) ce qui peut être un gain de temps (donc d'argent) au niveau de la gestion: plutôt que de calculer pour telle personne au chômage, l'autre avec des enfants, l'autre encore en situation de handicap etc, une seule et même allocation permettrait de déplacer les fonctionnaires sur d'autres postes. 

Il y a 2 heures, Flower00 a dit :

Quand on parle du revenu universel, deux opinions se font schématiquement face : ceux qui estiment que toucher un revenu sans obligation de travailler poussera les gens à la fainéantise et ceux qui argumentent qu'au contraire, le revenu universel pourrait rendre les gens plus créatifs et plus engagés dans la société. Pour en avoir le coeur net, l'institut allemand DIW, qui conseille le gouvernement, a décidé de tester le revenu universel.

https://mobile.francetvinfo.fr/replay-radio/en-direct-du-monde/l-allemagne-va-tester-le-revenu-universel-a-1200euros-par-mois_4081871.amp

Intéressant!

Je crois qu'il y aura les 2, et même plus de catégories. 
Ceux qui en profiteront pour avoir d'autres activités plus créatrices. 
Ceux qui en profiteront pour cumuler les gains, 1,200.- euros plus un boulot à plein temps pour financer de projets.
Ceux qui en profiteront pour rester avec leurs enfants, au lieu de bosser et payer quelqu'un pour les garder.
Ceux qui en profiteront pour ne rien foutre et prendre de mauvaises habitudes. 
Ceux qui en profiteront pour se mettre à boire toute la journée ou pire.

Nous avons dû voter pour ça en Suisse il y quelques années. Ça n'a pas passé.

Je me demande si une étude économique sérieuse a été faite sur le sujet car le concept est intéressant; après tout, cet argent serait dépensé et retournerait illico dans l'économie, ça mérite réflexion.

Ça m'aurait très bien convenu!

Si c'est pour faire entrer dans la tête des gens qu'à un moment (proche), il n'y aura plus assez de travail pour tout le monde lorsque les robots et l'IA aura avantageusement remplacer l'humain dans des usines, supermarchés, entreprises et bien d'autres, je suis tout à fait pour !

Ce sera une solution ou laisser les gens s'entretuer, ce qui règlerait la surpopulation ...

Il y a 3 heures, Flower00 a dit :

Quand on parle du revenu universel, deux opinions se font schématiquement face : ceux qui estiment que toucher un revenu sans obligation de travailler poussera les gens à la fainéantise et ceux qui argumentent qu'au contraire, le revenu universel pourrait rendre les gens plus créatifs et plus engagés dans la société. Pour en avoir le coeur net, l'institut allemand DIW, qui conseille le gouvernement, a décidé de tester le revenu universel.

https://mobile.francetvinfo.fr/replay-radio/en-direct-du-monde/l-allemagne-va-tester-le-revenu-universel-a-1200euros-par-mois_4081871.amp

ça ne veut rien dire 120 personnes sur trois ans sauf , a repousser une introduction du RU. En fait, il est déjà en place...

il y a une heure, Plouj a dit :

Si c'est pour faire entrer dans la tête des gens qu'à un moment (proche), il n'y aura plus assez de travail pour tout le monde lorsque les robots et l'IA aura avantageusement remplacer l'humain dans des usines, supermarchés, entreprises et bien d'autres, je suis tout à fait pour !

Ce sera une solution ou laisser les gens s'entretuer, ce qui règlerait la surpopulation ...

bonsoir

c'est aussi mon avis .de plus en plus de monde et de moins en moins de travail .

nous revenons au temps de la Rome antique , du pain et des jeux .les " esclaves " seront les machines dirigées par l'IA .le problème ? tout est extrèmement complexe et va encore empirer .

bonne soirée

Si le revenu universel, remplace l'ensemble des prestations sociales (allocations CAF diverses et variées, allocations chômage, RSA) alors si, économiquement, ça peut être intéressant, car si on fait le calcul de tout ce qui est versé en France, ça fait un sacré pognon.

Après, tous ceux qui travailleront auront au moins le sentiment de ne pas toucher moins qu'une personne qui ne travaille pas. Ce peut être motivant. 

Un revenu universel à 1200 euros pour tous , cela veut dire , que dans la même classification se trouveront chômeurs , pensionnés , malades , invalides ,

et dans cette classification , les personnes pensionnées avec 40 ans de carrière toucheront la même rétribution que les faux chômeurs , ceux qui se complaisent dans ce status , les faux malades qui profitent de la mutuelle , alors qu'en pleine jeunesse et diplômés ( exemple d'un voisin ) depuis 10 ans sur la mutuelle avec 3 personnes à charge , diplômé informaticien et d'un âge de 35 ans , par contre la compréhension de l'employé à la recherche d'un job suite à une restructuration et âgé de 50 ans , trop vieux trop cher , est compréhensible .

Et puis 1200 euros pour vivre est-ce possible alors que le coût de la vie ne cesse d'augmenter , that's the question ? 

il y a 15 minutes, erwinvandendaeledele a dit :

Un revenu universel à 1200 euros pour tous , cela veut dire , que dans la même classification se trouveront chômeurs , pensionnés , malades , invalides ,

et dans cette classification , les personnes pensionnées avec 40 ans de carrière toucheront la même rétribution que les faux chômeurs , ceux qui se complaisent dans ce status , les faux malades qui profitent de la mutuelle , alors qu'en pleine jeunesse et diplômés ( exemple d'un voisin ) depuis 10 ans sur la mutuelle avec 3 personnes à charge , diplômé informaticien et d'un âge de 35 ans , par contre la compréhension de l'employé à la recherche d'un job suite à une restructuration et âgé de 50 ans , trop vieux trop cher , est compréhensible .

Et puis 1200 euros pour vivre est-ce possible alors que le coût de la vie ne cesse d'augmenter , that's the question ? 

C'est un test, l'Allemagne n'est - elle pas LE modèle européen depuis longtemps ?

C'est déjà un peu comme ça avec toutes les arnaques possibles, autant que ce soit officiel et mieux contrôlé.

Il y a 17 heures, soisig a dit :

Si le revenu universel, remplace l'ensemble des prestations sociales (allocations CAF diverses et variées, allocations chômage, RSA) alors si, économiquement, ça peut être intéressant, car si on fait le calcul de tout ce qui est versé en France, ça fait un sacré pognon.

Après, tous ceux qui travailleront auront au moins le sentiment de ne pas toucher moins qu'une personne qui ne travaille pas. Ce peut être motivant. 

A travers des procédures compliquées et de multiples aides, la collectivité assure déjà la survie, même si c'est dans des conditions qui peuvent laisser à désirer, de quasiment toute la population.

Des centaines de milliers de personnes s’emploient  à mettre les gens dans les bonnes cases pour ce qu'ils touchent ce à quoi ils ont "droit".

Il y a trois effets pervers.

- les bénéficiaires sont enfermés dans ces cases qui sont en même temps des abris. Il est très tentant de faire des efforts pour y rester plutôt que pour en sortir

- il arrive, notamment à cause des effets de seuils et des frais induits que le revenu net diminue en se mettant au travail

- le système complexe est peu lisible et crée des sentiments d'injustice, notamment pour ceux qui galèrent dans des travaux mal rémunérés.

Il est possible de créer un revenu universel pas très coûteux mais tel que tout travail crée une rémunèration supplémentaire

https://www.huffingtonpost.fr/marc-fleurbaey/le-vrai-et-le-faux-sur-le-revenu-universel-en-4-points_a_21706263/?utm_hp_ref=fr-revenu-universel

je serais curieux de connaitre le point de vue de ceux qui travaillent  au smic , ou proche du smic !