Le quartier des Champs-Élysées sidéré par les violences après la défaite du PSG

il y a 26 minutes, Léna-Postrof a dit :

Ces délinquants sont amateurs et supporters de foot, vous le savez très bien.

Franchement aucune idée. Je ne différencie pas les uns ou ls autres sur des images.

il y a 27 minutes, Léna-Postrof a dit :

Je veux bien entendre que c’est rageant pour vous autres. 

Pourquoi rageant et c'est qui vous autres ?

il y a 41 minutes, Léna-Postrof a dit :

Le 26/08/2020 à 12:18, dede 2b a dit :

Non je saute sa soeur, surtout que c'est un voisin!

Enfin c'était, puisque malencontreusement des agent de police  l'in serré de trop près!

Mais quelle délicatesse ! Quel phrasé exquis ! 
Vous êtes sûr que votre femme ne veut pas vous partager ? 

On se partage puisqu'on est libertins et donc échangistes dans des clubs.....et en soirée!

il y a 36 minutes, Plouj a dit :

Franchement aucune idée. Je ne différencie pas les uns ou ls autres sur des images.

Pourquoi rageant et c'est qui vous autres ?

Le club de curling du 79 est venu mettre le dawa à la capitale, le soir d’une défaite au football... Mais si qu’on vous a dit !

Vous autres, fans de football plus pacifiques. Certains ont cassé, d’autres se sont enfermés dans le noir comme des veuves italiennes. 

il y a 21 minutes, dede 2b a dit :

On se partage puisqu'on est libertins et donc échangistes dans des clubs.....et en soirée!

Il faut bien qu’elle ait un peu de récréation cette pauvre femme. 

Il y a 1 heure, Léna-Postrof a dit :

Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

On se partage puisqu'on est libertins et donc échangistes dans des clubs.....et en soirée!

Il faut bien qu’elle ait un peu de récréation cette pauvre femme. 

....et ce pauvre homme...on s'est pas acheté quand on s'est marié, chacun est libre jusqu'a la liberté du con joint!

Que faut-il comprendre de tous ces chiffres ?

Il faut en comprendre qu’aux Pays-Bas, on met beaucoup plus en prison qu’en France, mais qu’on le fait pour des durées beaucoup plus courtes. Alors que la moyenne de durée des peines de prison oscille en France entre 8 et 10 mois, la durée moyenne affichée par les Pays-Bas n’est que de 2,9 mois. Le taux de renouvellement à l’intérieur des prisons est donc également beaucoup plus important aux Pays-Bas qu’en France. Et si l’on s’intéresse à présent au quantum des peines, la différence avec la France est plus notable encore s’agissant des courtes peines que s’agissant des peines les plus longues. La comparaison figurant dans le rapport sur l’encellulement individuel rédigé par Dominique Raimbourg révèle à cet effet que les peines de moins de 6 mois constituent 31% des peines effectuées aux Pays-Bas contre 17,8% des peines effectuées en France. Aux Pays-Bas, les très courtes peines sont en outre à l’honneur alors qu’elles continuent d’être particulièrement critiquées en France. En cause, l’excessive désinsertion des détenus qu’on lui prête. Une critique elle-même mise à mal par
l’analyse de certains criminologues et qui ne semble, au regard de tous ces chiffres, qu’assez peu vérifiée par la situation constatée aux Pays-Bas.

Leur système n’est donc pas plus laxiste, il est plus dissuasif. Pour s’en rendre compte, rien de mieux que de revenir à la lettre de Beccaria qui écrivait déjà en 1764, dans son traité des délits et des peines que « la certitude d’une punition, même modérée, fera toujours plus d’impression que la crainte d’une peine terrible si à cette crainte se mêle l’espoir de l’impunité ». En France, l’engorgement des prisons est tel, qu’en moyenne les peines sont exécutées 6 mois après leur prononcé. Parfois plus tardivement encore. L’inexécution ou l’exécution tardives des courtes peines, de même que l’accumulation de sanctions symboliques telles que des sursis simples, des rappels à la loi, des remises à parents, des sursis mis à l’épreuve ou autres travaux d’intérêts généraux lorsqu’ils demeurent impunément inexécutés, sont autant de messages désastreux qui ruinent l’efficacité d’une politique pénale. On aurait donc tort de n’envisager ici que la prison, tant une partie importante du travail doit aussi être réalisée en amont. A cet égard, une enquête du monde diplomatique relevait il y a deux ans qu’aux Pays-Bas, «la lutte contre la criminalité figure parmi les priorités affichées par le gouvernement. Au programme : contrôle et surveillance accrus. Dans les rues, les gares, et même à l’intérieur des tramways qui sillonnent les villes, les caméras ont envahi le paysage néerlandais. De nombreux programmes de prévention de la petite délinquance voient le jour : ils scrutent les taux d’absentéisme et les comportements asociaux ou « déviants » chez les jeunes. L’objectif : leur venir en aide avant que certains ne basculent dans la délinquance. Ces programmes empiètent sans complexes sur les dispositifs sociaux : « La frontière entre l’aide et la punition se brouille de plus en plus, observe René Van Swaaningen, professeur de criminologie à l’université Erasmus de Rotterdam.Le système pénal se tient toujours prêt à intervenir si la personne ne se montre pas assez coopérative. » » Les journalistes concluaient même leur propos d’un pique assez acide : « Le fameux esprit de tolérance néerlandais a donc du plomb dans l’aile. »

https://www.institutpourlajustice.org/medias/pourquoi-les-pays-bas-ont-des-prisons-vides/

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Quelle peine pour les comparutions immédiates ?

300 euros et du sursis ... voilà voilà !

Finalement en France ca coûte plus cher de perdre ses points que de cramer des voitures et casser des commerces . Étonnant non ?

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Quelle peine pour les comparutions immédiates ?

300 euros et du sursis ... voilà voilà !

FAUX ça dépend des faits et du jugement

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F32129#:~:text=Elle%20s'applique%20uniquement%20pour,de%20stup%C3%A9fiant%2C%20une%20agression%20physique.

Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

FAUX ça dépend des faits et du jugement

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F32129#:~:text=Elle%20s'applique%20uniquement%20pour,de%20stup%C3%A9fiant%2C%20une%20agression%20physique.

e majorité de peines de prison avec sursis

La majorité des autres prévenus, la plupart inconnus de la justice, a comparu pour des recels de biens (vêtements de prêt-à-porter, sacs à main, bouteilles de champagne, etc.) issus des pillages de magasins, pour des jets de mortiers d’artifice ou de pierre sur la police sans faire de blessé. Des peines de deux à cinq mois de prison avec sursis, une amende de 300 euros ou des heures de travail d’intérêt général ont été décidées à leur encontre.

https://www.20minutes.fr/societe/2846811-20200826-psg-bayern-jusqu-10-mois-prison-ferme-lors-premieres-comparutions

C’est vrai

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

C’est vrai

Pour 

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La majorité des autres prévenus

Alors que tu dis:

Il y a 12 heures, DroitDeRéponse a dit :

Quelle peine pour les comparutions immédiates ?

300 euros et du sursis ... voilà voilà !

Non pour la majorités des autres prévenus....

....j'espère que tu saisis la nuance.

Moi ce que j'en conclue c'est ce que tu laisse entendre.....

Il y a 6 heures, dede 2b a dit :

Pour 

 

Alors que tu dis:

Non pour la majorités des autres prévenus....

....j'espère que tu saisis la nuance.

Moi ce que j'en conclue c'est ce que tu laisse entendre.....

Je ne laisse rien entendre : pavé , vols , dégradations , les primo délinquants prennent du sursis et 300 euros . Bref que dalle 

20physique.

e majorité de peines de prison avec sursis

La majorité des autres prévenus, la plupart inconnus de la justice, a comparu pour des recels de biens (vêtements de prêt-à-porter, sacs à main, bouteilles de champagne, etc.) issus des pillages de magasins, pour des jets de mortiers d’artifice ou de pierre sur la police sans faire de blessé. Des peines de deux à cinq mois de prison avec sursis, une amende de 300 euros ou des heures de travail d’intérêt général ont été décidées à leur encontre.

https://www.20minutes.fr/societe/2846811-20200826-psg-bayern-jusqu-10-mois-prison-ferme-lors-premieres-comparutions

Après les 158 interpellations pour des violences et des pillages près des Champs-Élysées à la suite de la défaite du PSG dimanche, quinze personnes étaient jugées à Paris ce mardi en comparution immédiate, pour «violences sur personne dépositaire de l'autorité publique», «vols aggravés» ou «recels».

Le premier dossier est celui d'une jeune femme née en 2001. Elle aurait lancé des pétards en direction des forces de l'ordre sur les Champs-Élysées. «Je ne les avais pas vus, vos collègues, j'ai acheté ce pétard 1,50 euro, je ne voulais faire de mal à personne», plaide-t-elle. «Ce ne sont pas mes collègues…», répond le président. Interrogée sur ses projets, elle assure vouloir suivre une formation à Lyon pour devenir infirmière militaire, «mais si vous marquez ça dans mon casier, ils ne me prendront pas», déplore-t-elle. «Quel étrange comportement pour une infirmière...», s'interroge le président. Elle écope de quatre mois d'emprisonnement avec sursis.

Derrière le pan de cellophane scotché sur le box, le second prévenu, 21 ans, est accusé de recel. Il porte une chemise Café Coton, l'une des marques pillées ce soir-là. «J'ai trouvé les chemises et la bouteille de champagne dans un sac à côté de l'Arc de triomphe», explique-t-il aux juges. «Mais les chemises ne poussent pas par terre, Monsieur, non ?», ironise le président. Le prévenu écope de 105 heures de travaux d'intérêt général. Cissé, également âgé de 21 ans, est aussi accusé de recel de chemises, de la marque De Fursac cette fois-ci. «C'est les policiers qui l'ont mis dans la fouille», tente-t-il. «Est-ce que vous mesurez la gravité de ce que vous dites», se hérisse le président. Un autre jeune de 18 ans a également été interpellé avec un pull Sandro à 390 euros et un chemisier à 165 euros, «ramassés au sol», précise-t-il. «Décidément, c'est une manie», s'exclame le président. 

https://www.lefigaro.fr/actualite-france/violences-a-paris-apres-la-defaite-du-psg-15-personnes-jugees-mardi-enquetes-sur-le-pillage-de-bijouteries-20200825

C'est leur avocat qui doit les conseiller. Notre système est devenu putride. Le plus malin gagne, ce n'est pas la justice.

Il y a 1 heure, Barbara lebol a dit :

C'est leur avocat qui doit les conseiller

Avocat commis d'office!

Il y a 1 heure, Barbara lebol a dit :

Notre système est devenu putride.

Un prévenu est déclaré innocent tant qu'on à pas prouvé qu'il est coupable. L'avocat est là afin que le prévenu ne soit pas à la merci des erreurs de la justice ou des a-priori des juges!

Il y a 1 heure, Barbara lebol a dit :

Le plus malin gagne, ce n'est pas la justice.

Ce n'est pas une question de ruse mais de démocratie sociale on est pas sous des régimes dictatoriaux de la justice expéditive!

il y a 12 minutes, dede 2b a dit :

Avocat commis d'office!

 

Un prévenu est déclaré innocent tant qu'on à pas prouvé qu'il est coupable. L'avocat est là afin que le prévenu ne soit pas à la merci des erreurs de la justice ou des a-priori des juges!

 

Ce n'est pas une question de ruse mais de démocratie sociale on est pas sous des régimes dictatoriaux de la justice expéditive!

https://www.20minutes.fr/justice/2489411-20190404-pres-deux-tiers-francais-insatisfaits-action-justice

il y a 5 minutes, Barbara lebol a dit :

https://www.20minutes.fr/justice/2489411-20190404-pres-deux-tiers-francais-insatisfaits-action-justice

Justice de classe comme on dit!

Les procureurs sont nommés par le président!

à l’instant, dede 2b a dit :

Justice de classe comme on dit!

C'est à dire ?

il y a 1 minute, Barbara lebol a dit :

il y a 1 minute, dede 2b a dit :

Justice de classe comme on dit!

C'est à dire ?

C'est à dire que la justice est là pour défendre la classe sociale au pouvoir.

il y a 2 minutes, dede 2b a dit :

C'est à dire que la justice est là pour défendre la classe sociale au pouvoir.

Ah bon ! Il y a 2/3 des Français qui sont au pouvoir ? Pour des citoyens au pouvoir que de mécontentement !

à l’instant, Barbara lebol a dit :

Ah bon ! Il y a 2/3 des Français qui sont au pouvoir ?

Bah non, le pouvoir est celui d'une classe sociale, rien à voir avec un %, même si des gens d'une classe opposée à celle de Macron on voté pour lui!

Parce que tu crois encore que ce sont les élus qui font la politique? 

Tu es bien naïve! Crois moi j'en ai fait l'expérience peu de temps à l'AN....

il y a 6 minutes, Barbara lebol a dit :

 Pour des citoyens au pouvoir que de mécontentement !

En voilà la raison, ils ne sont pas représentée, encore moins au pouvoir!

Il y a 5 heures, dede 2b a dit :

Avocat commis d'office!

 

Un prévenu est déclaré innocent tant qu'on à pas prouvé qu'il est coupable. L'avocat est là afin que le prévenu ne soit pas à la merci des erreurs de la justice ou des a-priori des juges!

 

Ce n'est pas une question de ruse mais de démocratie sociale on est pas sous des régimes dictatoriaux de la justice expéditive!

Justement, dans l'article du journal "20 mn" que je cite, 64 % des Français (source INSEE ) sont insatisfaits des réponses pénales apportées à la délinquance. 

L'insatisfaction des Français est un fait. Les insuffisances et le laxisme du système judiciaire que vous masquez et recouvrez du terme "democratie"  sont un ressenti de 2/3 des Français.

Bof de la banalité. Vous verrez dans dix ans ce sera plus sans glands