Avortement pour « détresse psychosociale » : les associations pro-vie alimentent la polémique

il y a 11 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Les lois et la constitution te regardent comme tout citoyen de ce pays .

Ce qui est vrai dans la globalité est faux dans le détail. En quoi le mariage pour tous te concerne? En rien. En quoi l'avortement te concerne? En rien. Les lois sont faite pour établir un cadre serein entre les citoyens, et si les citoyens qui ne sont pas concerné par telle ou telle loi s'occupait de son cul, la sérénité serait encore supérieur. Du coup, en quoi l'avortement te concerne en tant que citoyen? Tu n'es pas obligé d'y avoir recours, ni pour toi, ni pour ton épouse. 

il y a 15 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Le fœtus n’est pas le corps de la femme .

déjà ça se discute: à quelle moment l'ovule cesse d'être le corps de la femme?... et ensuite c'est le corps de la femme qui est autour du foetus, c'est son corps qui le nourri. Libre alors à elle de ne plus nourrir cet amas de cellule si elle ne le souhaite plus. 

il y a 17 minutes, DroitDeRéponse a dit :

A 8 mois ce n’est pas un amas de cellules . C’est un être humain et même avant . 

"Avant" ce n'est pas scientifique: A quel moment précisément un amas de cellule devient un être humain selon toi? 

il y a 19 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Tu vois bien que tu as un sacré

Mais ton sacré paraît il devrait rester dans la sphère de l’intime ^^ . Plus sérieusement tu n’as pas à l’enjoindre de ne pas fourrer mon nez là où la loi ne m’interdit pas de le mettre voire mieux me donne le droit de l’y mettre . La RF est un état laïque ton sacré n’a pas à s’imposer à moi qui ne partage pas ta croyance . La laïcité te protège , elle est précieuse préservons là .

Avoir un droit de regard sur un sujet qui ne change en rien ta vie... tu vois bien que c'est malsain. Pourquoi tu ne laisses pas les gens libres de faire ce qu'ils veulent tant qu'ils n'emmerdent personnes? C'est quoi ta vrai motivation à faire chier? 

il y a 11 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Question de temps . Ce n’est pas au médecin de décider de ce que font les femmes de leur corps .

Seuls les femmes avec utérus peuvent décider . @Crabe_fantome ?

Ah non merde ils mettent leur nez dedans 

https://www.planning-familial.org/fr/avortement/suppression-de-la-clause-de-conscience-specifique-instituee-dans-la-loi-de-1975-pour

En quoi ça te concerne précisément? Quel plaisir tu as à priver des gens que tu ne connais pas à faire ce qu'ils veulent de leur corps? 

il y a 15 minutes, kinobunika joy a dit :

Bonjour,

a t on vraiment défini les limites de la "détresse psychosociale" ?, pas certain...et c'est là que se cache le loup, ou plutôt le "diable", dans ce détail....

Belle après midi à tous. 

Oui K.J. ça  englobe quoi?

Bonjour.

il y a 25 minutes, PASCOU a dit :

Banal, mais pas anodin, banal dans le sens où  pratiqué  juste sur demande.

Enfin il me semble.

Il te semble mais ce n'est pas aussi simple que ça. Si tu penses qu'il suffit d'aller voir un médecin et juste lui demander de t'avorter, pour que ça se fasse... c'est une erreur ... et encore heureux. Un avortement n'est pas un acte anodin. 

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Oui K.J. ça  englobe quoi?

Bonjour.

justement je trouve la formule un peu "nébuleuse".

je remarque que nos dirigeants ont d'ailleurs quelques difficultés avec les formules qui contiennent le mot"social" avez vous remarqué qu'en ce qui concerne les gestes barrières on nous demande de respecter la "distanciation sociale" (certes moi je le fais déjà depuis longtemps ...naan!!!!! svp ne me frappez pas sur la tête ) au lieu de nous demander de respecter une "distanciation physique", ce qui semble plus logique..... mais il semble que cela ne dérange pas grand monde alors maintenant lorsqu'ils veulent faire  "flou" ils inventent une formule avec "social" dedans comme ça personne n'ose rien dire pour ne pas paraitre trop "noc"....

il y a 44 minutes, kinobunika joy a dit :

justement je trouve la formule un peu "nébuleuse".

je remarque que nos dirigeants ont d'ailleurs quelques difficultés avec les formules qui contiennent le mot"social" avez vous remarqué qu'en ce qui concerne les gestes barrières on nous demande de respecter la "distanciation sociale" (certes moi je le fais déjà depuis longtemps ...naan!!!!! svp ne me frappez pas sur la tête ) au lieu de nous demander de respecter une "distanciation physique", ce qui semble plus logique..... mais il semble que cela ne dérange pas grand monde alors maintenant lorsqu'ils veulent faire  "flou" ils inventent une formule avec "social" dedans comme ça personne n'ose rien dire pour ne pas paraitre trop "noc"....

Oui on sent l' Ena derrière  ça,  le truc qui juridiquement est inattaquable. 

Il y a 3 heures, chanou 34 a dit :

Vous avez lu l'interview de Nisand sur le sujet? Il fait partie de ceux qui approuvent cet amendement...

https://actu.orange.fr/desintox/que-prevoit-l-amendement-sur-la-detresse-psychosociale-et-l-interruption-medicale-de-grossesse-de-la-loi-bioethique-CNT000001senjS.html

Elle appelle à modifier ce comité d'éthique : "Il n'y a pas de médecin spécialiste pour la précarité maternelle. On aimerait que ces dossiers soient validés et discutés par des équipes qui connaissent la précarité, la détresse psychique et la détresse sociale."

-----------Autant carrément stériliser ces femmes...ça s'est déjà fait...

il y a une heure, Crabe_fantome a dit :

Ce qui est vrai dans la globalité est faux dans le détail. En quoi le mariage pour tous te concerne? En rien. En quoi l'avortement te concerne? En rien. Les lois sont faite pour établir un cadre serein entre les citoyens, et si les citoyens qui ne sont pas concerné par telle ou telle loi s'occupait de son cul, la sérénité serait encore supérieur. Du coup, en quoi l'avortement te concerne en tant que citoyen? Tu n'es pas obligé d'y avoir recours, ni pour toi, ni pour ton épouse. 

 

déjà ça se discute: à quelle moment l'ovule cesse d'être le corps de la femme?... et ensuite c'est le corps de la femme qui est autour du foetus, c'est son corps qui le nourri. Libre alors à elle de ne plus nourrir cet amas de cellule si elle ne le souhaite plus. 

 

"Avant" ce n'est pas scientifique: A quel moment précisément un amas de cellule devient un être humain selon toi? 

 

Avoir un droit de regard sur un sujet qui ne change en rien ta vie... tu vois bien que c'est malsain. Pourquoi tu ne laisses pas les gens libres de faire ce qu'ils veulent tant qu'ils n'emmerdent personnes? C'est quoi ta vrai motivation à faire chier? 

En quoi ça te concerne précisément? Quel plaisir tu as à priver des gens que tu ne connais pas à faire ce qu'ils veulent de leur corps? 

Vous êtes pour ou contre la chasse?

il y a 14 minutes, PASCOU a dit :

Oui on sent l' Ena derrière  ça,  le truc qui juridiquement est inattaquable. 

et surtout incompréhensible.....

J'ai pas tout lu mais il me semble que l'histoire des 12 semaines est différents de à terme!

L'IVG 12 semines demandée par une femme devait être éxécuté sous peine de sanction, alors qu'à terme seuls les médecins jugent la nécessité, la femme ne peut rien dire et encore moins ester en justice si l'Interruption n'est pas exécuter!

C'est justement semble-t-il la controverse, à priori c'est l'éternel débat provoqué non pas spécialement par l'extrème droite, mais par les groupes religieux du type Escadas!

il y a 8 minutes, Morfou a dit :

Vous êtes pour ou contre la chasse?

Trollisme.....quel rapport?

il y a 9 minutes, Morfou a dit :

Vous êtes pour ou contre la chasse?

Ni l'un ni l'autre. Je ne chasse pas et je ne soutiens pas l'association vegan, et donc ça ne me concerne pas. 

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Ce n’est pas au médecin de décider de ce que font les femmes de leur corps . 

Qu'il le veuille ou non, le soignant sera dans l'obligation de pratiquer quelque chose de contraire à sa conscience.

Le droit des uns se termine là où les autres perdent le sommeil.

Il y a 3 heures, PASCOU a dit :

Extrême précarité ?

Jusqu'à présent, c'est un motif d'assistance sociale.

Trouver une autre solution à ce problème laisse imaginer un futur ... triste.

il y a 8 minutes, Solatges a dit :

Qu'il le veuille ou non, le soignant sera dans l'obligation de pratiquer quelque chose de contraire à sa conscience.

Le droit des uns se termine là où les autres perdent le sommeil.

J'ai manifesté pour le droit à l'IVG, mais pour l'IMG, ça me pose un problème de conscience... heureusement que je n'ai jamais assisté un toubib pour aider cette interruption... bon, maintenant ça regarde la femme et juste la femme.

il y a 53 minutes, Morfou a dit :

Avoir un droit de regard sur un sujet qui ne change en rien ta vie... tu vois bien que c'est malsain. Pourquoi tu ne laisses pas les gens libres de faire ce qu'ils veulent tant qu'ils n'emmerdent personnes? C'est quoi ta vrai motivation à faire chier? 

Ça peut être un véritable sujet politique : dans quel monde voulons nous que nos enfants vivent ? Question pour citoyen.

Si une femme a un problème social insoluble, ça ne la protége pas d'insomnies à venir. Beaucoup de femmes ayant demandé une IVG s'en veulent toute leur vie. Et elles n'avaient pas senti leur bébé bouger.

A 6 mois de grossesse, les enfants sont viables.

On peut organiser des funérailles pour le produit de grossesse de plus de 12 semaines.

Pour moi, le problème n'est pas de laisser la femme décider mais ne pas lui laisser de choix !

Il y a 9 heures, PASCOU a dit :

Ça  fait moins peur , le choix des mots est important, mais sur le fond?

C'est  bien décider de la mort d' un être. 

Bien sûr . C’est parfois nécessaire, mais faut il pour autant comme le fait @Crabe_fantome considérer qu’à 6,7,8 mois c’est un amas de cellules , mais pas un être humain au motif que le fœtus serait dans un utérus mais s’en serait un parce qu’il a passé une vulve ?

C’est étonnant ce pouvoir magique de la vulve ou de l’abdomen , il permettrait dans la croyance de certains de transformer un amas de cellules en un être humain , hocus pocus . Bon la RF est laïque chacun sa licorne hein , tant que ces croyants ne vous enjoignent pas comme le fait @Crabe_fantome de ce que vous avez le droit de faire / penser ou pas alors même que la loi est de votre côté

Jamais sur ce forum un intégriste ne m’avait dit ce que je ne serais pas en droit de faire , comme quoi ....

Je cite : « De là tu as juste à te focaliser là dessus: ça ne change rien à tavie, donc tu laisses les autres faire la leur et tu ne viens pas fourrer ton nez dans l'utérus des femmes »

le gars qui t’explique ce que tu dois faire , on croit rêver , certains croyants voient leur sacré au dessus des lois

RAF je fais ce que je veux et un doigt  CH à leurs licornes et à leurs humeurs .

Il y a 17 heures, DroitDeRéponse a dit :

. 

il y a 22 minutes, Solatges a dit :

Jusqu'à présent, c'est un motif d'assistance sociale.

Trouver une autre solution à ce problème laisse imaginer un futur ... triste.

Mais justement est ce normal dans notre pays?

il y a 11 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Bien sûr . C’est parfois nécessaire, mais faut il pour autant comme le fait @Crabe_fantome considérer qu’à 6,7,8 mois c’est un amas de cellules , mais pas un être humain au motif que le fœtus serait dans un utérus mais s’en serait un parce qu’il a passé une vulve ?

C’est étonnant ce pouvoir magique de la vulve ou de l’abdomen , il permettrait dans la croyance de certains de transformer un amas de cellules en un être humain , hocus pocus . Bon la RF est laïque chacun sa licorne hein , tant que ces croyants ne vous enjoignent pas comme le fait @Crabe_fantome de ce que vous avez le droit de faire / penser ou pas alors même que la loi est de votre côté

Jamais sur ce forum un intégriste ne m’avait dit ce que je ne serais pas en droit de faire , comme quoi ....

Je cite : « De là tu as juste à te focaliser là dessus: ça ne change rien à tavie, donc tu laisses les autres faire la leur et tu ne viens pas fourrer ton nez dans l'utérus des femmes »

le gars qui t’explique ce que tu dois faire , on croit rêver , certains croyants voient leur sacré au dessus des lois

RAF je fais ce que je veux et un doigt  CH à leurs licornes et à leurs humeurs .

 

Chacun sa vision du monde et de la femme enceinte finalement. 

Ce sont des provocations qu' il faut savoir écarter. 

il y a 23 minutes, Beltégeuse a dit :

J'ai manifesté pour le droit à l'IVG, mais pour l'IMG, ça me pose un problème de conscience... heureusement que je n'ai jamais assisté un toubib pour aider cette interruption... bon, maintenant ça regarde la femme et juste la femme.

Le père présumé y est aussi intéressé....non?

J'ai "aidé" à l'accouchement de mes 5 enfants (sauf la 1ère), je me sentais concerné à chaque fois!

A propos:

 Au point de vue de la loi, c'est l'arrêt du cerveau qui signe le décès d'un patient, quand il n'est plus irrigué!

Est-ce que c'est le pas au moment ou la mère n'irrigue plus le cerveau de l'enfant qu'il nait ?

il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Chacun sa vision du monde et de la femme enceinte finalement. 

Le plus amusant, c'est qu'être choqué par l'avenir d'un bébé normal viable est signe d'idéologie nazifiante pour la plupart des gens, mais pourtant les vrais nazis étaient bien eugénistes.

il y a 30 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Bien sûr . C’est parfois nécessaire, mais faut il pour autant comme le fait @Crabe_fantome considérer qu’à 6,7,8 mois c’est un amas de cellules , mais pas un être humain au motif que le fœtus serait dans un utérus mais s’en serait un parce qu’il a passé une vulve ?

C’est étonnant ce pouvoir magique de la vulve ou de l’abdomen , il permettrait dans la croyance de certains de transformer un amas de cellules en un être humain , hocus pocus . Bon la RF est laïque chacun sa licorne hein , tant que ces croyants ne vous enjoignent pas comme le fait @Crabe_fantome de ce que vous avez le droit de faire / penser ou pas alors même que la loi est de votre côté

Jamais sur ce forum un intégriste ne m’avait dit ce que je ne serais pas en droit de faire , comme quoi ....

Je cite : « De là tu as juste à te focaliser là dessus: ça ne change rien à tavie, donc tu laisses les autres faire la leur et tu ne viens pas fourrer ton nez dans l'utérus des femmes »

le gars qui t’explique ce que tu dois faire , on croit rêver , certains croyants voient leur sacré au dessus des lois

RAF je fais ce que je veux et un doigt  CH à leurs licornes et à leurs humeurs .

Plutôt que de t'en prendre aux autres, demandes toi en quoi ce sujet te motive assez pour y perdre ton temps et y faire perdre le temps des autres... En quoi l'utérus de ma femme t'intéresse à ce point?