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La bêtise contemporaine dénoncée par Michel Onfray

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Gouderien

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Invité
Invités, Posté(e)
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Invité Invités 0 message
Posté(e)

Quand la diffusion de ce super film a été stoppée au nom d'un pseudo racisme, j'étais en colère... il y a un paquet de film à supprimer alors, "Raby Jacob " par exemple et d'autres mais me rappelle plus...

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Membre, Obsédé textuel, 70ans Posté(e)
Gouderien Membre 25 504 messages
70ans‚ Obsédé textuel,
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il y a 9 minutes, Beltégeuse a dit :

Quand la diffusion de ce super film a été stoppée au nom d'un pseudo racisme, j'étais en colère... il y a un paquet de film à supprimer alors, "Raby Jacob " par exemple et d'autres mais me rappelle plus...

En plus c'est certainement l'une des plus belles musiques de film jamais écrites (on la doit à Max Steiner).

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Membre, Devezh mat, 129ans Posté(e)
soisig Membre 19 415 messages
129ans‚ Devezh mat,
Posté(e)
il y a 11 minutes, Beltégeuse a dit :

Quand la diffusion de ce super film a été stoppée au nom d'un pseudo racisme, j'étais en colère... il y a un paquet de film à supprimer alors, "Raby Jacob " par exemple et d'autres mais me rappelle plus...

Tu peux le voir en VOD, sur My canal. 

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 232 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 39 minutes, Gouderien a dit :

Du déboulonnage des statues et de quelques autres sujets...

 

Onfray n'a pas compris. Ce n'est pas certains comportements qui sont visés, mais l'histoire des blancs en général. Nous sommes tous coupables et tous nos personnages historiques sont des ennemis. 

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Membre, 64ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)

Il y a un truc que je n'ai pas bien compris, c'est comment la commission Hayes à laissé passer l'une des plus célèbre réplique du cinéma : Frankly, my dear, I don't give a damn. (Franchement ma chère c'est le cadet de mes soucis).  

A noter que j'en ai rien à foutre pouvant être une traduction plus explosive, bien que peut-être plus contemporaine.

Modifié par Condorcet
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Membre, 49ans Posté(e)
CAL26 Membre 5 691 messages
Forumeur vétéran‚ 49ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Gouderien a dit :

Du déboulonnage des statues et de quelques autres sujets...

 

Je plussoie quand il dit que la revisite de l'histoire se fait actuellement massivement par des incultes mais j'ajouterais que c'est parce qu'ils sont motivés surtout par une idéologie. Leur préoccupation n'étant pas de prendre un peu de recul avec leur ici et maintenant, ils se foutent totalement de ce genre de recommandation sage.

C'est déplorable est effectivement l'incapacité à réfléchir, à prendre en compte la complexité est aidée par les réseaux multimédias qui ne font surtout pas dans la dentelle : c'est une sorte d'avènement des sociétés productivistes qui ont appris à tous leurs composants à courir sans apprendre d'autres rythmes.

Mais ce n'est pas parce que la revisite se fait massivement par des incultes actuels qu'elle est un mal absolu à combattre. Et ce n'est pas pour cela que l'histoire ne peut s'aborder que par la chronologie (ce n'est pas ce que dit Onfray dans cette vidéo, mais je préfère anticiper toutes élucubrations). L'enseignement de l'histoire a quand même toujours été orienté en France (c'est le seul enseignement de l'histoire que j'ai reçu) au-delà de la chronologie pour qu'un certain roman soit transmis. La vraie chronologie et la mise en perspective n'a jamais commencé avant le lycée et n'est toujours devenue sérieuse qu'à l'université.

Donc ne rendons pas cette injonction récente de ne plus enseigner l'histoire par la chronologie unique responsable parce que c'était déjà beaucoup le cas avant sans que l'on annonce la couleur.

Pour le reste il faut continuer à éduquer tout le monde et même Michel Onfray qui n'échappe pas aux caricatures et à quelques influences idéologiques qui lui ôtent de la nuance. Mais sa clarté m'oblige à défendre ses paroles.

Modifié par CAL26
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Membre, Obsédé textuel, 70ans Posté(e)
Gouderien Membre 25 504 messages
70ans‚ Obsédé textuel,
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il y a 36 minutes, Constantinople a dit :

Onfray n'a pas compris. Ce n'est pas certains comportements qui sont visés, mais l'histoire des blancs en général. Nous sommes tous coupables et tous nos personnages historiques sont des ennemis. 

Nous sommes coupables de quoi? Des ennemis de quoi? Personnellement je ne me sens coupable de rien, et il est honorable d'avoir des ennemis (et de les traiter comme tels). Il y a des sociétés où on mesure la puissance d'un homme au nombre de ses ennemis (mais c'est pas le genre de choses qu'on a dû t'apprendre dans ton école de Finances:hehe:).

il y a 20 minutes, CAL26 a dit :

Je plussoie quand il dit que la revisite de l'histoire se fait actuellement massivement par des incultes mais j'ajouterais que c'est parce qu'ils sont motivés surtout par une idéologie. Leur préoccupation n'étant pas de prendre un peu de recul avec leur ici et maintenant, ils se foutent totalement de ce genre de recommandation sage.

C'est déplorable est effectivement l'incapacité à réfléchir, à prendre en compte la complexité est aidée par les réseaux multimédias qui ne font surtout pas dans la dentelle : c'est une sorte d'avènement des sociétés productivistes qui ont appris à tous leurs composants à courir sans apprendre d'autres rythmes.

Mais ce n'est pas parce que la revisite se fait massivement par des incultes actuels qu'elle est un mal absolu à combattre. Et ce n'est pas pour cela que l'histoire ne peut s'aborder que par la chronologie (ce n'est pas ce que dit Onfray dans cette vidéo, mais je préfère anticiper toutes élucubrations). L'enseignement de l'histoire a quand même toujours été orienté en France (c'est le seul enseignement de l'histoire que j'ai reçu) au-delà de la chronologie pour qu'un certain roman soit transmis. La vraie chronologie et la mise en perspective n'a jamais commencé avant le lycée et n'est toujours devenue sérieuse qu'à l'université.

Donc ne rendons pas cette injonction récente de ne plus enseigner l'histoire par la chronologie unique responsable parce que c'était déjà beaucoup le cas avant sans que l'on annonce la couleur.

Pour le reste il faut continuer à éduquer tout le monde et même Michel Onfray qui n'échappe pas aux caricatures et à quelques influences idéologiques qui lui ôtent de la nuance. Mais sa clarté m'oblige à défendre ses paroles.

Ça fait effectivement quelques décennies que l'école est fâchée avec la chronologie...

Modifié par Gouderien
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Membre, 49ans Posté(e)
CAL26 Membre 5 691 messages
Forumeur vétéran‚ 49ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Gouderien a dit :

Ça fait effectivement quelques décennies que l'école est fâchée avec la chronologie...

Je pense que le problème ne se limite pas à quelques décennies.

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Membre, Obsédé textuel, 70ans Posté(e)
Gouderien Membre 25 504 messages
70ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 3 minutes, CAL26 a dit :

Je pense que le problème ne se limite pas à quelques décennies.

Tu es encore plus pessimiste que moi, alors!

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Membre, 49ans Posté(e)
CAL26 Membre 5 691 messages
Forumeur vétéran‚ 49ans‚
Posté(e)
il y a 39 minutes, Gouderien a dit :

Tu es encore plus pessimiste que moi, alors!

Ce n'est pas la question il s'agit juste de ne pas accabler ceux qui sont péjorativement désignés comme des pédagogistes et qu'on pourrait désigner comme étant à l'origine de la plupart des maux de la société en commençant par une soi disant "baisse du niveau".

Or il me semble qu'un certain roman français a été transmis dans les écoles de la république française depuis au moins sa réforme proposée par Jules Ferry. Et déjà l'école de la république ne se gênait pas pour transmettre une histoire de France romancée ou idéologisée sans la mise en perspective chronologique. 

Donc n'accablons pas les pédagogues actuels et que chacun continue à transmettre l'esprit critique et l'art de la nuance qui est indispensable pour aborder la complexité.

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Membre, Chien Fou forumeur, 88ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
88ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
Il y a 13 heures, Gouderien a dit :

, Du déboulonnage des statues et de quelques autres sujets...

 

Bonjour Gouderien poigne de mains,

Il aurait du s'en rendre compte bien plus tot.

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 232 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Gouderien a dit :

Nous sommes coupables de quoi? Des ennemis de quoi? Personnellement je ne me sens coupable de rien, et il est honorable d'avoir des ennemis (et de les traiter en tant que tel).

Je crois que la canicule te monte à la tête.

Je ne dis pas qu'ils ont raison, je dis que c'est ce qu'ils pensent, et que c'est de plus ne plus soutenu dans les milieux intellectuels de gauche, notamment dans les milieux EELV par ex, et que si vous ne vous rendez pas compte de l'importance que c'est en train de prendre, c'est vous qui avez besoin de mieux regarder.

 

 

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Membre, 68ans Posté(e)
jacky29 Membre 24 614 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)

nous vivons dans le "politiquement correct"... soutenu en cela par des décérébrés toutes tendances confondues qui ignorent le sens même du mot: histoire. 

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Membre, Obsédé textuel, 70ans Posté(e)
Gouderien Membre 25 504 messages
70ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 47 minutes, Constantinople a dit :

Je ne dis pas qu'ils ont raison, je dis que c'est ce qu'ils pensent, et que c'est de plus ne plus soutenu dans les milieux intellectuels de gauche, notamment dans les milieux EELV par ex, et que si vous ne vous rendez pas compte de l'importance que c'est en train de prendre, c'est vous qui avez besoin de mieux regarder.

En général je préfère regarder du côté des gens qui m'intéressent.

On t'a fait la leçon comme quoi tu n'étais pas assez "politiquement correct", pour que tu te fasses maintenant le propagandiste de la "gôche" dans ce qu'elle a de pire?

Dans ce cas je te signale que tu fais double emploi sur ce forum avec deux/trois spécimens pas très ragoutants.

Modifié par Gouderien
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