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Que nous apporte l'économie libérale (le capitalisme).  


Peyo

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Membre, 75ans Posté(e)
Peyo Membre 1 693 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)

QUE NOUS APPORTE L’ECONOMIE LIBERALE (le capitalisme).
 
Mais quelles libertés nous apporte donc l'économie libérale dans laquelle nous vivons et que nous subissons tous les jours ? 

Le libéralisme est-il pour LA LIBERTE, pour NOS LIBERTES ?

 
Il peut y avoir une autre politique en faveur des gens modestes des travailleurs pour l'emploi, les jeunes, bref une politique autre que celle que nous avons pour qui le FRIC est ROI. 

L'actuelle politique nous le montre tous les jours :

Cette politique libérale n'est-elle pas contre les libertés. 

Un bref état des lieux nous en donne un aperçu. 

Le Libéralisme c’est surtout contre nos libertés ;
Contre la liberté du travail avec le chômage,
 Contre la liberté des RTT et des 35 heures
 Contre la liberté d’avoir le temps de travail réglementé
 Contre la liberté de vivre décemment avec les bas salaires et de basses retraites, 
Contre la liberté d’avoir la retraite à 60 ans,  remise en cause par les gouvernements successifs,

 Contre la liberté de vivre bien son travail avec la précarité, 
Contre la liberté de travailler avec chômage et délocalisations, 
Contre la liberté des jeunes en ne leur offrant rien, 
Contre la liberté des ménages avec les prix qui montent, 
Contre la liberté syndicale avec la casse du code du travail, 
Contre la liberté des immigrés avec les charters de Srakozy, 
Contre la liberté d'expression, rien qu'au niveau du forum, 
Contre la liberté politique, surtout pour ceux de gauche, 
Contre la liberté de religion, quand on est pas chrétien, 


et bien d'autres atteintes à nos libertés, vraiment le libéralisme n'est pas un système où l'Homme vit libre et Heureux. 

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Membre, Talon 1, 80ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 507 messages
80ans‚ Talon 1,
Posté(e)
il y a 21 minutes, Peyo a dit :

Heureux. 

C'est certain que vous ne l'êtes pas.

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Membre, 75ans Posté(e)
Peyo Membre 1 693 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)
Le 06/08/2020 à 11:59, Talon 1 a dit :

C'est certain que vous ne l'êtes pas.

 

Et sur le sujet, un avis  ?

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Membre, Posté(e)
Dzag Membre 3 282 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Le 06/08/2020 à 11:59, Talon 1 a dit :

C'est certain que vous ne l'êtes pas.

brillante analyse ;)

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Membre, 75ans Posté(e)
Peyo Membre 1 693 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)

Aucun arguments sérieux les gars, vous pouvez mieux faire je suppose....

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Membre, Posté(e)
Dzag Membre 3 282 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Peyo a dit :

Aucun arguments sérieux les gars, vous pouvez mieux faire je suppose....

Contrairement à toi. 

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Membre, 75ans Posté(e)
Peyo Membre 1 693 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Dzag a dit :

Contrairement à toi. 

 

Ben tu n'as donné aucun avis sur ce topic, en dehors du foutage de gueule, mais c'est peut-être ça tes argumùents, y a que toi qui peut le dire...

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Membre, Posté(e)
Dzag Membre 3 282 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Peyo a dit :

 

Ben tu n'as donné aucun avis sur ce topic, en dehors du foutage de gueule, mais c'est peut-être ça tes argumùents, y a que toi qui peut le dire...

Voila, voilà. 

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)
Le 06/08/2020 à 11:37, Peyo a dit :

Mais quelles libertés nous apporte donc l'économie libérale dans laquelle nous vivons et que nous subissons tous les jours ? 

La liberté d'entreprendre, de chercher le profit, de devenir patron, et donc d'éviter de couper les cheveux en 4 en râlant sur la société sous prétexte qu'elle ne nous offre rien ?

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

Sinon il suffit de voir si ce sont les pays libéraux ou les pays non libéraux dans lesquels nous avons notamment :

1) Un meilleur pouvoir d'achat

2) Une plus haute espérance de vie

3) Un plus fort taux d'alphabétisation

4) Un niveau d'instruction moyen élevé

5) Une meilleure parité salariale

etc. etc.

Et puis il y a aussi le droit à la propriété privée, absolument indispensable pour que chacun ait le droit à la sûreté de sa personne. La propriété privée est la garantie contre la tyrannie de la majorité, et permet de penser que même un individu fort impopulaire, raillé et harcelé, aura toujours un chez lui (indispensable) et des biens de consommation utiles à se survie.

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Membre, 75ans Posté(e)
Peyo Membre 1 693 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Quasi-Modo a dit :

 

 

Vous oubliez l'essentiel, qui ne dissimule pas votre fausse démonstration partisane, loin de là, mais si vous en êtes persuadé, je ne veux pas vous faire de peine.

 

Donc je reprends, Le Libéralisme c’est surtout contre nos libertés ;
Contre la liberté du travail avec le chômage,
 Contre la liberté des RTT et des 35 heures
 Contre la liberté d’avoir le temps de travail réglementé
 Contre la liberté de vivre décemment avec les bas salaires et de basses retraites, 
Contre la liberté d’avoir la retraite à 60 ans,  remise en cause par les gouvernements successifs,

 Contre la liberté de vivre bien son travail avec la précarité, 
Contre la liberté de travailler avec chômage et délocalisations, 
Contre la liberté des jeunes en ne leur offrant rien, 
Contre la liberté des ménages avec les prix qui montent, 
Contre la liberté syndicale avec la casse du code du travail, 
Contre la liberté des immigrés avec les charters de Srakozy, 
Contre la liberté d'expression, rien qu'au niveau du forum, 
Contre la liberté politique, surtout pour ceux de gauche, 
Contre la liberté de religion, quand on est pas chrétien, 

et bien d'autres atteintes à nos libertés, vraiment le libéralisme n'est pas un système où l'Homme vit libre et Heureux. 

 

A vous de me démontrer le contraire, puisque c'est le sujet de ce topic.

 
  •  Multi-Citer

 

 

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Membre, 75ans Posté(e)
Peyo Membre 1 693 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)
Le 13/08/2020 à 21:14, Quasi-Modo a dit :

La liberté d'entreprendre, de chercher le profit, de devenir patron, et donc d'éviter de couper les cheveux en 4 en râlant sur la société sous prétexte qu'elle ne nous offre rien ?

 

Vous n'avez pas compris le mot liberté .

Le 13/08/2020 à 21:20, Quasi-Modo a dit :

Un meilleur pouvoir d'achat

 

 

Où ça  ?  Pour les retraités, c'est bloqué et en régression, pour les salariés tout est bloqué.  Le vovid a fait prendre conscience, que les salariés de l'ombre sont les plus mal payés, les salariés à 900€ par mois, des retraités avec des retraites en dessous,  et vous dites honteusement que le libéralisme donne un meilleur pouvoir d'achat  ?

 

C'est du foutage de gueule.

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Membre, 75ans Posté(e)
Peyo Membre 1 693 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Peyo a dit :

 

Vous n'avez pas compris le mot liberté .

 

 

Où ça  ?  Pour les retraités, c'est bloqué et en régression, pour les salariés tout est bloqué.  Le vovid a fait prendre conscience, que les salariés de l'ombre sont les plus mal payés, les salariés à 900€ par mois, des retraités avec des retraites en dessous,  et vous dites honteusement que le libéralisme donne un meilleur pouvoir d'achat  ?

 

C'est du foutage de gueule.

 

Quasi-Modo, d'autres arguments   ?

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Membre, 67ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)

Le capitalisme libéral a contenu les expériences communistes qui n'ont réussis qu'à tuer 30 millions en Russie et 50 millions en Chine, sans oublier la Corée et quelques autres expériences novatrices. Sans ce cantonnement, combien de massacres supplémentaire auraient vu le jour ?

Par ailleurs c'est l'esprit d'entreprise libéral qui a développé commerce, transfert de technologies, diffusion des connaissances, investissement transfrontaliers, qui ont littéralement sorti de la misère deux ou trois milliards d'individus (alimentation, eau, électricité, santé, éducation). Ce n'est pas si mal comme bilan.

Epiphénomène, le libéralisme économique tente d'amener dans ses valise la liberté démocratique susceptible de favoriser la créativité, l'esprit d'entreprise et la liberté d'esprit nécessaire pour faire avancer à marche forcée une société en mutation : élections, parlements, liberté de la presse, communication, médias, écoles, instruction, etc. C'est plus ou moins bien reçu. Souvent rejeté. Les hommes d'affaires occidentaux constatent que c'est plus simple de faire le business avec une dictature qu'ils mettent en place plutôt qu'avec des politiques soucieux de l'intérêt de leur peuple.

La nature humaine étant ce qu'elle est, tout finit par partir en couille. Toujours plus de profits, toujours plus de pouvoirs, toujours plus d'exploitation, toujours plus de bénéfices et alors la planète part en vrille, les inégalités s'accroissent, la surpopulation prend des proportions inquiétante et l'environnement est mis à sac.

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Membre, 126ans Posté(e)
chanou 34 Membre 26 398 messages
Maitre des forums‚ 126ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Condorcet a dit :

Le capitalisme libéral a contenu les expériences communistes qui n'ont réussis qu'à tuer 30 millions en Russie et 50 millions en Chine, sans oublier la Corée et quelques autres expériences novatrices. Sans ce cantonnement, combien de massacres supplémentaire auraient vu le jour ?

Par ailleurs c'est l'esprit d'entreprise libéral qui a développé commerce, transfert de technologies, diffusion des connaissances, investissement transfrontaliers, qui ont littéralement sorti de la misère deux ou trois milliards d'individus (alimentation, eau, électricité, santé, éducation). Ce n'est pas si mal comme bilan.

Epiphénomène, le libéralisme économique tente d'amener dans ses valise la liberté démocratique susceptible de favoriser la créativité, l'esprit d'entreprise et la liberté d'esprit nécessaire pour faire avancer à marche forcée un société en mutation : élections, parlements, liberté de la presse, communication, médias, écoles, instruction, etc. C'est plus ou moins bien reçu. Souvent rejeté. Les hommes d'affaires occidentaux constatent que c'est plus simple de faire le business avec une dictature qu'ils mettent en place plutôt qu'avec des politiques soucieux de l'intérêt de leur peuple.

La nature humaine étant ce qu'elle est, tout finit par partir en couille. Toujours plus de profits, toujours plus de pouvoirs, toujours plus d'exploitation, toujours plus de bénéfices et alors la planète part en vrille, les inégalités s'accroissent, la surpopulation prend des proportions inquiétante et l'environnement est mis à sac.

Voilà.
On est arrivés au bout de ce système...il faut changer de paradigme ; le libéralisme n'apporte plus rien, au contraire.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 814 messages
scientifique,
Posté(e)

Peyo trouve que l'économie libérale est une catastrophe.

Il oublie ou il ignore que tous ceux qui ont vécu dans une économie dirigée façon socialisme ou communisme ont éjecté cette forme qui était totalement à côté de la plaque pour assurer les besoins fondamentaux des famlilles et des individus. La preuve, ces économies "dirigées" ou "non libérales" ont été balayées dans leur grande majorité. Ce qu'il en reste peut s'observer à Cuba ou au Vénézuéla qui sont des contrées où le "bonheur du peuple est rayonnant".

Si j'avais un peu d'argent à gaspiller, Peyo, dans un grand élan de générosité je t'offrirais un billet aller-simple pour résider dans ces pays qui ne sont pas en économie "libérale".

Au fait qu'est-ce qu'une économie libérale ?

C'est une économie où tu trouves de quoi te nourir chez le marchand que tu peux choisir et non pas dans un magasin d'état mal garni.

Je crois que Payo confond libéralisme et ultralibéralisme.

Est libéral le système où on peut choisir son artisan, son fournisseur, où on peut choisir selon les prix, la disponibilité ou la qualité du service et où le travailleur peut gagner sa vie par son travail

Est ultralibéral le système qui est totalement géré par des grands groupes financiers ou les banques et dont la finalité est d'absorber toute concurrence afin de faire des profits énormes et éhontés sur le dos d'une foule d'exploités.

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
Le 06/08/2020 à 11:37, Peyo a dit :

QUE NOUS APPORTE L’ECONOMIE LIBERALE (le capitalisme).
 
Mais quelles libertés nous apporte donc l'économie libérale dans laquelle nous vivons et que nous subissons tous les jours ? 

Le libéralisme est-il pour LA LIBERTE, pour NOS LIBERTES ?

 
Il peut y avoir une autre politique en faveur des gens modestes des travailleurs pour l'emploi, les jeunes, bref une politique autre que celle que nous avons pour qui le FRIC est ROI. 

L'actuelle politique nous le montre tous les jours :

Cette politique libérale n'est-elle pas contre les libertés. 

Un bref état des lieux nous en donne un aperçu. 

Le Libéralisme c’est surtout contre nos libertés ;
Contre la liberté du travail avec le chômage,
 Contre la liberté des RTT et des 35 heures
 Contre la liberté d’avoir le temps de travail réglementé
 Contre la liberté de vivre décemment avec les bas salaires et de basses retraites, 
Contre la liberté d’avoir la retraite à 60 ans,  remise en cause par les gouvernements successifs,

 Contre la liberté de vivre bien son travail avec la précarité, 
Contre la liberté de travailler avec chômage et délocalisations, 
Contre la liberté des jeunes en ne leur offrant rien, 
Contre la liberté des ménages avec les prix qui montent, 
Contre la liberté syndicale avec la casse du code du travail, 
Contre la liberté des immigrés avec les charters de Srakozy, 
Contre la liberté d'expression, rien qu'au niveau du forum, 
Contre la liberté politique, surtout pour ceux de gauche, 
Contre la liberté de religion, quand on est pas chrétien, 


et bien d'autres atteintes à nos libertés, vraiment le libéralisme n'est pas un système où l'Homme vit libre et Heureux. 

Rien que le mot libéralisme est un énorme mensonge politique. Avant ce système s'appelait capitalisme ! Comme par hasard le mot capitalisme a totalement disparu du langage journalistique après l'effondrement du bloc soviétique ! :hehe:

C'est bien la preuve que le journalisme en France, à part quelques exceptions, c'est de la propagande capitaliste !

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Membre, 75ans Posté(e)
Peyo Membre 1 693 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 39 minutes, Francelibre a dit :

Rien que le mot libéralisme est un énorme mensonge politique. Avant ce système s'appelait capitalisme ! Comme par hasard le mot capitalisme a totalement disparu du langage journalistique après l'effondrement du bloc soviétique ! :hehe:

C'est bien la preuve que le journalisme en France, à part quelques exceptions, c'est de la propagande capitaliste !

 

Exactement, libéralisme, c'est le mot attrape tout, qui enfume le chaland, et ils sont nombreux à s'y être engouffré.

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Membre, 67ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Répy a dit :

C'est une économie où tu trouves de quoi te nourir chez le marchand que tu peux choisir et non pas dans un magasin d'état mal garni.

Varsovie, printemps 1978 dans une rue commerçante :

  • Il vous reste du pain ?
  • Ah non, ici c'est y a plus de viande, y a plus de pain c'est en face.
  • Merci camarade.
  • De rien camarade.

Deux ans plus tard Solidarnosc était fondé... ;)

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Membre, 50ans Posté(e)
no-comment Membre 1 119 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Condorcet a dit :

Les hommes d'affaires occidentaux constatent que c'est plus simple de faire le business avec une dictature qu'ils mettent en place plutôt qu'avec des politiques soucieux de l'intérêt de leur peuple.

 

Mais alors ces hommes d'affaires ne sont pas des capitalistes libéraux ?

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