La Bretagne et les Bretons (4 épisodes)

Le 01/11/2021 à 14:32, nemo 44 a dit :

Vous ne connaissez pas Callac? N'y allez pas! J'y suis passé hier déposer des fleurs sur les tombes familiales et re visiter: il n'y a plus rien. 2 restaurants (Auberge Basque et le resto-pizzeria en haut de la rue des Portes) étaient fermés pour congés. Parlons de la rue des Portes: presque tous les commerces et les maisons sont à vendre et à re construire. Le prix  de vente sont ridicules, mais même gratuit je n'irais pas. Pa

Oui , j ' aurais presque envie que ça reste comme ça mais pas trop ...

Qui sait ce serait pas mal si ces zones dites désertées pouvaient avoir de nouveaux habitants tout en maintenant des prix bas de l ' immobilier ...

Une zone qui en quelque sorte ne s ' achèterait pas ou plus par spéculation .Une terre à vivre dans une autre façon de vivre , presque un sanctuaire pour les derniers Bretons et pour tous ceux et toutes celles qui voudraient le devenir en apprenant la langue Bretonne ...

Un autre modèle de société , Breton car terre Bretonne ...

Nombre d ' habitants des cinq départements de la Bretagne ...

4 783 702 + moi = 4 783 703 

il y a 10 minutes, lumic a dit :

Nombre d ' habitants des cinq départements de la Bretagne ...

4 783 702 + moi = 4 783 703 

Combien de cirrhose/habitant  ,   ( pour les statistiques )

Il y a 13 heures, G2LLOQ a dit :

Combien de cirrhose/habitant  ,   ( pour les statistiques )

Pas le sujet ...

Il y a 22 heures, lumic a dit :

Nombre d ' habitants des cinq départements de la Bretagne ...

4 783 702 + moi = 4 783 703 

Le nombre de Bretons expatriés à travers le monde entre cinq et dix millions dans le monde principalement en Amérique du Nord ...

Sur ce nombre  , j ' imagine que c ' est sur plusieurs générations , descendants etc ...

De " souche " Bretonne convient - il mieux de dire ...

Il y ' en a beaucoup à Paris également ...

Entre ceux des cinq départements Bretons et ceux expatriés dix millions ne parait pas exagéré ...

Dans une association Bretonne il est question de remettre un sondage sur le rattachement de la Loire Atlantique à la Bretagne , soit ...

N ' empèche c ' est idiot .Pourquoi poser une question sur un sujet qui divise et sur un droit existant depuis des lustres ...

C ' est comme demander un sondage sur l ' indépendance sachant que la Bretagne est collée à la France " culturellement " , politiquement , historiquement ...

En fait la séparation de la Loire Atlantique de la Bretagne  est et reste une position Française plus particulièrement sous le régime collabo de Vichy et restée en l ' état depuis ce moment là ...

Aucune volonté politique Française pour un retour à la normale tandis que certains Bretons cherchent une solution avec des sondages inappropriés depuis le temps que le " mal " est fait ...

https://www.ouest-france.fr/pays-de-la-loire/loire-atlantique/rattachement-de-la-loire-atlantique-a-la-bretagne-200-elus-reclament-un-referendum-a217471a-90ca-11ec-bcbd-1dcb07d3bd37

Et voilà que ça les reprend , un référendum pour demander l ' avis des Bretons pour savoir  si oui ou non ils sont pour le rattachement de la Loire Atlantique à la Bretagne ...

Pourquoi cette question  puisque ce département appartient historiquement à la Bretagne et a  été séparé depuis le régime Vichyste , collabos et nazillons sans que l ' état Français ait normalement rétablit la situation ...

Ce référendum qui ne viendra jamais est une fumisterie , une excuse pour faire  croire que la Bretagne à encore quelque chose de Breton , mais non . Ceci parce que depuis une certaine soumission par l ' acculturation  , le  "progrès" etc la Bretagne n ' existe plus vraiment ...

En fait , personne n ' en a envie .Par contre de là à se dire Français , Marseillaise et tout ça il semblerait que pas mal de Bretons se disent , se sentent avant tout Breton comme ci au fond il était assez difficile de trouver des racines Françaises ...

Lesquelles d ' ailleurs ? Peut être que 1789 soit plutôt une rupture au lieu d ' être une révolution ...

 Covid-19 en Bretagne : le virus circule moins, mais le nombre de décès continue d’augmenter - Coronavirus - Le Télégramme https://www.letelegramme.fr/coronavirus/covid-19-en-bretagne-le-virus-circule-moins-mais-le-nombre-de-deces-continue-d-augmenter-18-02-2022-12924929.php ...

Bon il est ou le rapport avec le sujet ? ...

Cette info est représentée sur le site du Télégramme avec une carte de la Bretagne ...

C ' est normal mais avec ses cinq départements , bravo au Télégramme ...

Au passage , à nos amis Parisiens qui venez en Bretagne évitez d ' acheter paquets et biscuiteries ne représentant plus que la Bretagne avec quatre départements ...

Merci d ' avance de ne pas aider ces bretons là ...

Le 30/12/2021 à 20:40, G2LLOQ a dit :

Combien de cirrhose/habitant  ,   ( pour les statistiques )

Hého c'est devenu une légende ... on est devenu assez bronzé ... alcool interdit par Dieu !

il y a 2 minutes, ouest35 a dit :

Hého c'est devenu une légende ... on est devenu assez bronzé ... alcool interdit par Dieu !

Mes excuses ; j'ai quitté la région fin 59 , j'étais gamin , mais je me souviens que ça levait bien le coude !  tant mieux ;

il y a 15 minutes, G2LLOQ a dit :

Mes excuses ; j'ai quitté la région fin 59 , j'étais gamin , mais je me souviens que ça levait bien le coude !  tant mieux ;

On est plus premier au top 50 des alcoloos ... je crois que c'est le Nord !

Pour en finir avec un mensonge historique : non, la séparation de Nantes de la Bretagne, n'est pas due à Vichy.

La séparation des territoires nantais et rennais a lieu bien avant la WWII, notamment dès 1919 sous les régions Clémentel. Je passe les différents plans qui existaient sur un redécoupage des départements après 1790. En 1919, les décrets prévoient alors que chaque chambre de commerce peut choisir son groupement d'intérêts régionaux. C'est alors que Nantes choisit de se séparer de Rennes, et se rapproche d'Angers. Notons qu'à tout moment, la chambre de commerce de Nantes aurait pu être de nouveau rapprochée de celle de Rennes : mais les deux villes choisirent destin séparé. Tout s'est passé sans contestation d'aucune sorte.

Dès 1940, le gouvernement de Vichy réfléchit à un nouveau découpage stratégique et économique du territoire dans le contexte d'occupation allemande. Pétain tient à restaurer les Provinces d'Ancien Régime, et se trouve partisan d'une Bretagne à 5 départements avec capitale Nantes. Le maire de Rennes François Château s'y oppose farouchement. Finalement la question est tranchée en juin 41. Comme on peut le lire dans les différents articles de presse de l'époque qui annoncent la création des préfets régionaux, la nouvelle ne suscite aucune surprise ni émoi, mais de l'amertume chez les élus qui se retrouvent bec dans l'eau pour leurs querelles. Ainsi, en septembre 1943 l'Etat Vichyste rassure : "Le retour de la Loire-Inférieur à la province de Bretagne ne se fera qu’à la paix", déclare le préfet Donati  en première page de L’Ouest-Eclair. La réunification était donc bien dans les plans de Vichy.

"L'ordonnance du 9 août 1944 relative au rétablissement de la légalité républicaine sur le territoire continental, promulguée par le Gouvernement provisoire de la République française (GPRF) et publiée à Alger, ôte toute légalité au régime de Vichy, en considérant comme nuls et non avenus tous les textes réglementaires" https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/LEGITEXT000006071212/

Il n'y a donc plus de régions en France dès lors. La situation durera pendant 12 ans. Douze longues années durant lesquelles la question d'une réunification n'a jamais pointé le bout de son nez.

La Bretagne à quatre départements ne sera finalement créée en juillet 1956 par décret, publié qu'en décembre 1956. Ce fut la volonté de Guy Mollet (SFIO) :

Ce n'est qu'alors qu'apparaît le nom de "Pays de la Loire" : en effet la super préfecture de 1941 sous la houlette d'Angers, n'avait rien à voir niveau frontières.

Il est à noter, par ailleurs, qu'au niveau populaire les bretons étaient vus à Nantes comme des étrangers jusqu'à la WWI. Au deuxième tiers du XIXe siècle, l'exode rural, les retards agricoles bretons mais une démographique très dynamique, poussent des familles bretonnes à s'installer à Nantes et alentours : ce qui n'est pas toujours vu d'un bon oeil des autochtones qui tiennent en mépris cette population rurale. La différenciation de population se retrouve dans certains noms de lieux ou de demeures, ainsi par exemple le toponyme "La bretonnière"; littéralement "lieu où vivent des bretons" se diffuse. Exemple avec cette maison de riche propriétaire à la Chapelle sur Erdre construite dans les 1850 dans un style néoclassique avec métairie (seule partie conservée) dite "château de la Bretonnière" :

https://www.aupasdessiecles.fr/word/CHATEAUX ET MANOIRS_fichiers/image028.jpg

Versailles n'est pas en France. Ce n'est pas parce que trois rois de France ont gouverné de Versailles que la ville est en France. C'est pareil pour Nantes : il y a le château des ducs de Bretagne, mais Nantes n'est pas en Bretagne, même si les ducs l'occupaient.

Nantes est historiquement attaché à la Bretagne et ce plus particulièrement par le destin de la Duchesse Anne ...

Si Nantes n ' est plus en Bretagne , notre pays Breton  n ' est plus lié à la France ...

C ' est aussi simple que cela ...

De rappeler que c ' est bien le régime de Vichy et collabo qui a restauré cette séparation avec toute la bénédiction des gouvernements de gauche et de droite d ' après la guerre jusqu ' à nos jours ...

Faut savoir aussi que sur ce  " débat "  que la  question sur la légitimité du territoire Breton n ' existe pratiquement plus ou pas ...

En fait cette question aurait été occultée depuis des lustres car qui donc pouvait encore prétendre à une certaine légitimité Bretonne ? Plus grand monde ...

Ceci parce que les personnes concernées ne sont pas plus informées que ça   , seul compte l ' état souverain du moment ...

Ce n ' est pas sans rappeler d ' autres faits d ' actualité .Qui donc a plus de légitimité et de droit lorsque l ' on sait ce que fut le passé de tel ou tel peuple , de ses influences ...

Pour en revenir à la Bretagne , la décision Vichyste et des collabos  reste une position officielle de la France puisque depuis rien n ' a été débattu par tous les gouvernements successifs à ce sujet ...

C ' est donc une prise de position officielle en acceptant cet état de fait tandis que la France en revient toujours au général de Gaulle pour sauver l ' honneur , soit ...

Lorsque on y pense , heureusement que les nazillons ont perdu la guerre car qui sait , je ne serais pas étonné que le France aurait pu  adopté à son tour la politique du régime nazi  vu l ' antisémitisme qui sévissait un peu partout en Europe et aussi cette haine du rouge ...

De Gaulle finalement est la bonne option au cas ou les collabos perdaient la guerre ...

Si l ' honneur est à peu près sauf  reste certaines décisions qui n ' ont pas été remises en question ...

Concrètement donc , me semble que l ' on ne sait toujours pas quel régime  est officiellement  historiquement  reconnu pendant la seconde guerre mondiale puisque existe encore des décisions prises par le régime Vichy de Pétain ...

Entre De Gaulle et ce tueur d ' enfants juifs faudrait savoir , choisir ...