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L'Aïd al-Adha


akay

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 798 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)

Bruxelles:

Des dizaines de moutons maltraités saisis lors d’abattages illégaux en marge de l’Aïd el-Kebir....

Une dizaine de moutons ont été saisis vendredi, sur le territoire de la zone de police de Bruxelles-Midi (Anderlecht, Saint-Gilles et Forest), dans le cadre de trois interventions pour des abattages illégaux effectués pour la fête musulmane de l’Aïd el-Kebir, a annoncé en fin de journée l’association Help Animals qui a sollicité l’intervention de la police locale.

https://bx1.be/anderlecht/des-dizaines-de-moutons-maltraites-saisis-lors-dabattages-illegaux-en-marge-de-laid-el-kebir/

Charleroi:

Ce vendredi, dans le cadre de la fête de l’Aïd, près de 70 moutons ont été saisis chez des particuliers à Marcinelle, Walcourt et Wavre. Ces moutons étaient destinés à un abattage rituel non-autorisé. Ils ont tous été pris en charge par le refuge Natur’Horse à Braine-Le-Comte.

https://www.sudinfo.be/id229599/article/2020-07-31/fete-de-laid-70-moutons-saisis-en-region-de-charleroi-et-dans-le-brabant-et

Brabant Wallons:

Une septantaine de moutons saisis rien que dans le Brabant wallon, le sud et l'est du Hainaut. Voilà le bilan de ce vendredi pour les agents de l'unité du bien-être animal de la Région wallonne. Les polices de différentes zones ont mis la main sur des bêtes à Marcinelle, Wavre ou encore Walcourt. "Nous sommes en charge des saisies pour cette partie de la Wallonie mais il y en a également autant qui ont été effectuées par nos collègues de Liège", commente l'un des agents de la Région wallonne.

https://www.dhnet.be/regions/centre/des-dizaines-de-moutons-saisis-en-marge-de-l-aid-el-kebir-une-soixantaine-a-trouve-refuge-a-braine-le-comte-5f241e2ed8ad586219b88276

France - Mulhouse:

Mulhouse : un retraité interpellé après avoir enfermé dans une cave 24 moutons vendus pour l'Aïd.

https://www.ladepeche.fr/2020/07/31/un-retraite-interpelle-apres-avoir-enferme-dans-une-cave-24-moutons-vendus-pour-laid-9002224.php

18 moutons saisis avant d’être égorgés au Thuit-de-l’Oison, dans l’Eure

À la suite d’un signalement, 18 moutons ont été saisis par la Direction départementale de la protection des populations, jeudi. Ils allaient être égorgés illégalement en marge de l’Aïd-el-Kébir.

https://www.paris-normandie.fr/actualites/societe/18-moutons-saisis-avant-d-etre-egorges-au-thuit-de-l-oison-dans-l-eure-OH17104758

https://www.valeursactuelles.com/societe/video-aid-el-kebir-la-fondation-brigitte-bardot-sauve-des-moutons-destines-des-sacrifices-clandestins-122287

https://www.lavoixdunord.fr/846284/article/2020-07-31/neuville-sant-remy-cambrai-l-auteur-d-un-abattage-illegal-de-moutons-pris-en

Etc.....

 

 

 

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 23 heures, italove a dit :

Le sacrifice est sacré chez les musulmans. 

Certains s'en servent pour d'autres raisons, égorger un païens par exemple. 

Screenshot_20200731_170650.jpg

C'est horrible.

En attendant, je constate que tous les enfants sont assez interdits, interloqués et qu'il y a qu'un adulte que ça amuse...

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Membre, Voyageur, 71ans Posté(e)
Plouj Membre 113 425 messages
71ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 12 minutes, Blaquière a dit :

C'est horrible.

En attendant, je constate que tous les enfants sont assez interdits, interloqués et qu'il y a qu'un adulte que ça amuse...

Tout s'apprend ! :sleep:

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 617 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Plouj a dit :

Tout s'apprend ! :sleep:

Dans ma jeunesse on tuait le cochon. Mais ce cochon avait d'abord reçu un formidablke coup de massue au point de lui faire une fracture du crâne.

Donc l'égorgement était indolore pour l'animal qui se vidait de son sang. Ce sang ne se répandait pas au sol mais il était récupéré soigneusement pour faire ensuite des boudins et de la fressure.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 798 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 11 heures, unjour a dit :

Oui, mais ils ont le droit. Leur religion leur permet.

Le problème c'est que chez eux la religion prend le pas sur les lois civiles, la religion se mêle de tout et s'efforce de maintenir les fidèles dans un Moyen Âge religieux, en clair...la bêtise !

La religion est probablement une des meilleures arme de domination des peuples .

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Membre, 41ans Posté(e)
unjour Membre 3 373 messages
Forumeur inspiré‚ 41ans‚
Posté(e)

Je fuis les religions et leurs gourous comme la peste.

A propos de notre brave cochon :

J'ai déjà travaillé au Maroc et ai commis des impairs.

Un jour, au marché, j'ai acheté des pigeons.

Où les mettre ?

Je les ai donc étouffés rapidement.

Quel scandale ! Car je ne les avais pas égorgés.

Un autre jour, j'ai voulu acheté un produit à un vendeur qui avait étalé sa marchandise par terre.

J'ai désigné un objet qui m'intéressait  avec le pied.

La "foule" était scandalisée.

Autres pays, autres moeurs.

Les premiers mots que j'ai appris pour éloigner les importuns surtout à Marrakech où ils ont toujours la kékette en érection.

"Ach gulti ?" d'un air méchant.

Le mec s'éloignait rapidement. (Je pouvais être un Fassi)

 

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Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Blaquière a dit :

C'est horrible.

En attendant, je constate que tous les enfants sont assez interdits, interloqués et qu'il y a qu'un adulte que ça amuse...

Peut-être, mais quand on vous rabâche à longueur d'année que les traditions sont cruciales et que c'est dieu qui l'ordonne, même si vous êtes un enfant, la tête du mouton tournée vers la Mecque, un couteau bien aiguisé et en un aller retour la gorge de la bête est tranchée, elle se vide de son sang et voilà. 

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Membre, 60ans Posté(e)
akay Membre 117 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)

Sacrifice
et abattage d'agneau ou de vache

Sacrifice et quel est son but?
Le sacrifice a commencé la deuxième année d'immigration avec les deux fêtes (Eid Al Fitr et Eid Al Adha) à deux fins
Jusqu'à ce que nous remercions Dieu tout-puissant pour sa grâce,
Et pour aider les pauvres et les nécessiteux
Le sacrifice nous rappelle toujours l'histoire de la rédemption d'Ismail, que la paix soit sur lui, quand Ibrahim vit dans un rêve qu'il massacrait son fils,
Quand Abraham s'est préparé à accomplir ses visions, la rédemption est venue du ciel

 

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

 

 

La méthode d’abattage islamique

L’une des principales règles visant à rendre la viande d’un animal propre à la consommation est que l’animal doit être abattu selon les lois religieuses. Sont interdits, pour consommation, les animaux morts de causes naturelles, morts par strangulation ou par un coup violent porté à la tête, morts lors d’une chute ou transpercés par les cornes d’un autre animal, et ceux qui ont été partiellement mangés par d’autres animaux. Pour que la viande soit jugée islamiquement propre à la consommation, l’animal doit avoir été égorgé et le couteau doit avoir traversé la trachée, l’œsophage, la veine jugulaire et la carotide, mais pas la moelle épinière.

Cette méthode est la plus « humaine » des méthodes pour abattre un animal. C’est également l’unique méthode approuvée par le Congrès des États-Unis, tel que mentionné dans la section 1901 et 1902(b), chapitre 48, acte 7, où il est écrit :

Selon le Congrès, l’utilisation de méthodes le moins cruelles possibles pour abattre le bétail évite des souffrances inutiles, favorise des conditions de travail meilleures et plus sécuritaires pour les personnes qui travaillent dans l’industrie de l’abattage, améliore les produits et l’économie dans le monde de l’abattage et apporte des avantages divers aux producteurs, transformateurs et consommateurs qui peuvent ainsi expédier un flot régulier de bétail et de produits carnés vers d’autres états et à l’étranger. Nous déclarons donc que la politique des États-Unis en matière d’abattage et de manipulation du bétail en vue de l’abattage est que seules les méthodes les moins cruelles possibles doivent être utilisées.

Aucune méthode d’abattage ou de manipulation en vue de l’abattage ne doit être considérée comme conforme à la politique publique des États-Unis si elle est cruelle. Les deux méthodes d’abattage et de manipulation, ci-dessous, sont considérées comme non cruelles :

(a) Dans le cas des bovins, des veaux, des chevaux, des mules, des moutons, des porcs et autres types de bétail, tous les animaux doivent être insensibilisés à la douleur en recevant un coup unique [par exemple, un coup de massue sur la tête], un coup de pistolet unique, ou encore être insensibilisés par choc électrique ou procédé chimique ou tout autre moyen rapide et efficace, avant d’être attachés, hissés, jetés, déposés ou découpés; ou

(b) L’abattage selon les rites de la religion juive, ou de toute autre religion, qui exige une méthode dans laquelle l’animal tombe inconscient par une privation de sang au cerveau causée par la rupture instantanée de l’artère carotide à l’aide d’un instrument tranchant et la manipulation inhérente à une telle méthode d’abattage.[1]

Cette méthode, donc, cause le moins de douleur possible à l’animal, tout en rendant la viande plus propre à la consommation. Le fait de trancher rapidement les veines du cou prive immédiatement les nerfs du cerveau du sang dont ils ont besoin pour créer la sensation de douleur. Par conséquent, celui-ci ne ressent à peu près pas de douleur. Les soubresauts que l’on observe, chez l’animal, après lui avoir tranché la gorge, ne sont pas liés à la douleur, mais à la contraction et au relâchement des muscles privés de sang. Ce mouvement est également essentiel pour faire sortir le plus de sang possible du corps de la bête, chose extrêmement importante pour purifier la viande, car une trop grande quantité de sang dans celle-ci est plus propice au développement de micro-organismes. Moins elle contient de sang, plus longtemps la viande conserve sa fraîcheur. Aussi, pour faire sortir une quantité maximale de sang, il est important de couper la trachée, l’œsophage et les veines jugulaires, de même que la carotide, ce qui provoque un fortjaillissement de sang à l’extérieur du corps. Toutefois, trancher la moelle épinière peut provoquer un arrêt cardiaque, ce qui causerait une stagnation du sang dans les vaisseaux à cause des dommages causés aux fibres nerveuses menant au cœur.
https://www.islamreligion.com/fr/articles/313/viewall/l-abattage-du-betail-partie-1-de-4/

La Misericorde De L'Abbattage Rituel Islamique (complet)
https://www.youtube.com/watch?v=IOSU6ZBL2lw

 

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Membre, Voyageur, 71ans Posté(e)
Plouj Membre 113 425 messages
71ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a une heure, Répy a dit :

Dans ma jeunesse on tuait le cochon. Mais ce cochon avait d'abord reçu un formidablke coup de massue au point de lui faire une fracture du crâne.

Donc l'égorgement était indolore pour l'animal qui se vidait de son sang. Ce sang ne se répandait pas au sol mais il était récupéré soigneusement pour faire ensuite des boudins et de la fressure.

Et cela se faisait devant un parterre d'enfants ou seulement dans des fermes et pas forcément devant les plus jeunes  ??

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 56 minutes, akay a dit :

Sacrifice
et abattage d'agneau ou de vache

Sacrifice et quel est son but?
Le sacrifice a commencé la deuxième année d'immigration avec les deux fêtes (Eid Al Fitr et Eid Al Adha) à deux fins
Jusqu'à ce que nous remercions Dieu tout-puissant pour sa grâce,
Et pour aider les pauvres et les nécessiteux
Le sacrifice nous rappelle toujours l'histoire de la rédemption d'Ismail, que la paix soit sur lui, quand Ibrahim vit dans un rêve qu'il massacrait son fils,
Quand Abraham s'est préparé à accomplir ses visions, la rédemption est venue du ciel

 

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

 

 

 

La méthode d’abattage islamique

L’une des principales règles visant à rendre la viande d’un animal propre à la consommation est que l’animal doit être abattu selon les lois religieuses. Sont interdits, pour consommation, les animaux morts de causes naturelles, morts par strangulation ou par un coup violent porté à la tête, morts lors d’une chute ou transpercés par les cornes d’un autre animal, et ceux qui ont été partiellement mangés par d’autres animaux. Pour que la viande soit jugée islamiquement propre à la consommation, l’animal doit avoir été égorgé et le couteau doit avoir traversé la trachée, l’œsophage, la veine jugulaire et la carotide, mais pas la moelle épinière.

Cette méthode est la plus « humaine » des méthodes pour abattre un animal. C’est également l’unique méthode approuvée par le Congrès des États-Unis, tel que mentionné dans la section 1901 et 1902(b), chapitre 48, acte 7, où il est écrit :

Selon le Congrès, l’utilisation de méthodes le moins cruelles possibles pour abattre le bétail évite des souffrances inutiles, favorise des conditions de travail meilleures et plus sécuritaires pour les personnes qui travaillent dans l’industrie de l’abattage, améliore les produits et l’économie dans le monde de l’abattage et apporte des avantages divers aux producteurs, transformateurs et consommateurs qui peuvent ainsi expédier un flot régulier de bétail et de produits carnés vers d’autres états et à l’étranger. Nous déclarons donc que la politique des États-Unis en matière d’abattage et de manipulation du bétail en vue de l’abattage est que seules les méthodes les moins cruelles possibles doivent être utilisées.

Aucune méthode d’abattage ou de manipulation en vue de l’abattage ne doit être considérée comme conforme à la politique publique des États-Unis si elle est cruelle. Les deux méthodes d’abattage et de manipulation, ci-dessous, sont considérées comme non cruelles :

(a) Dans le cas des bovins, des veaux, des chevaux, des mules, des moutons, des porcs et autres types de bétail, tous les animaux doivent être insensibilisés à la douleur en recevant un coup unique [par exemple, un coup de massue sur la tête], un coup de pistolet unique, ou encore être insensibilisés par choc électrique ou procédé chimique ou tout autre moyen rapide et efficace, avant d’être attachés, hissés, jetés, déposés ou découpés; ou

(b) L’abattage selon les rites de la religion juive, ou de toute autre religion, qui exige une méthode dans laquelle l’animal tombe inconscient par une privation de sang au cerveau causée par la rupture instantanée de l’artère carotide à l’aide d’un instrument tranchant et la manipulation inhérente à une telle méthode d’abattage.[1]

Cette méthode, donc, cause le moins de douleur possible à l’animal, tout en rendant la viande plus propre à la consommation. Le fait de trancher rapidement les veines du cou prive immédiatement les nerfs du cerveau du sang dont ils ont besoin pour créer la sensation de douleur. Par conséquent, celui-ci ne ressent à peu près pas de douleur. Les soubresauts que l’on observe, chez l’animal, après lui avoir tranché la gorge, ne sont pas liés à la douleur, mais à la contraction et au relâchement des muscles privés de sang. Ce mouvement est également essentiel pour faire sortir le plus de sang possible du corps de la bête, chose extrêmement importante pour purifier la viande, car une trop grande quantité de sang dans celle-ci est plus propice au développement de micro-organismes. Moins elle contient de sang, plus longtemps la viande conserve sa fraîcheur. Aussi, pour faire sortir une quantité maximale de sang, il est important de couper la trachée, l’œsophage et les veines jugulaires, de même que la carotide, ce qui provoque un fortjaillissement de sang à l’extérieur du corps. Toutefois, trancher la moelle épinière peut provoquer un arrêt cardiaque, ce qui causerait une stagnation du sang dans les vaisseaux à cause des dommages causés aux fibres nerveuses menant au cœur.
https://www.islamreligion.com/fr/articles/313/viewall/l-abattage-du-betail-partie-1-de-4/

La Misericorde De L'Abbattage Rituel Islamique (complet)
https://www.youtube.com/watch?v=IOSU6ZBL2lw

 

Merci pour ces précisions où c'est expliqué sur le lien pourquoi moins de douleur. 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 617 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 16 heures, Plouj a dit :

Et cela se faisait devant un parterre d'enfants ou seulement dans des fermes et pas forcément devant les plus jeunes  ??

Je n'étais pas dans une ferme. Nous élevions un ou deux cochons par an pour avoir de la viande pour la famille.

J'étais le seul garçon présent. Mais je dois reconnaître que le cochon me connaissait bien vu le nombre de salades et de choux que je luis donnais. Il aimait bien quand je lui chatouillais sous la gorge.

Mais il fallait bien vivre et ce cochon on s'évertuait de le faire passer de vie à trépas un matin froid de février sans qu'il souffre.

Ensuite je me délectais de la leçon d'anatomie que son intérieur laissait voir. 

En aucun cas il y avait de la "violence" gratuite ou religieuse.

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)

J'imagine dans 100 ou 200 ans, ou 1000 des musulmans "sacrifiant" leur mouton sur Mars...

En se tournant vers la Mecque...

A cette distance, l'orientation va manquer de précision. Alors, souvent, ce sera le Pape à Rome qui bénéficiera du sacrifice... Et le dieu des chrétiens!

Ça va mettre Allah en colère, c'est sûr... Ça va chauffer dans la stratosphère....

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Répy a dit :

Je n'étais pas dans une ferme. Nous élevions un ou deux cochons par an pour avoir de la viande pour la famille.

J'étais le seul garçon présent. Mais je dois reconnaître que le cochon me connaissait bien vu le nombre de salades et de choux que je luis donnais. Il aimait bien quand je lui chatouillais sous la gorge.

Mais il fallait bien vivre et ce cochon on s'évertuait de le faire passer de vie à trépas un matin froid de février sans qu'il souffre.

Ensuite je me délectais de la leçon d'anatomie que son intérieur laissait voir. 

En aucun cas il y avait de la "violence" gratuite ou religieuse.

Moi, mon père il était boulanger : pour manger, on n'égorgeait personne...

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Nouveau, 36ans Posté(e)
BlakeIris Nouveau 3 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)
Le 31/07/2020 à 09:40, akay a dit :

Dans la religion de l'Islam, 'Id Al-Adha ou Eid al-Adha (en arabe عيد الأضحى, "Festival du Sacrifice") est un festival majeur qui a lieu à la fin du Hajj. Il est également connu sous le nom de 'Id al-Qurban ou al-'Id al-Kabir (festival majeur). L'Aïd al-Adha marque l'achèvement des rites du hajj (pèlerinage) à Mina, en Arabie saoudite,


Les musulmans célèbrent traditionnellement le sacrifice d’Abraham par des abattages rituels, aujourd’hui très contrôlés.



L’Aïd el-Kébir est célébré à partir du dixième jour du mois lunaire de dhou al hijja,



La « fête du sacrifice » célèbre un épisode relaté à la fois dans le Coran et dans l’Ancien Testament (livre sacré des juifs et des chrétiens), sous une forme un peu différente. Selon le texte musulman, Dieu demanda à Abraham (ou Ibrahim) de sacrifier son fils, Ismaël, pour éprouver sa foi. Alors que l’homme s’apprêtait à immoler l’enfant à l’aide d’un couteau, l’ange Gabriel (ou Jibril) arrêta son geste et remplaça le corps de l’enfant par un bélier. Cet événement est commémoré par les musulmans sous la forme d’un sacrifice animal.
les fidèles, habillés de leurs plus beaux vêtements, se rassemblent tôt le matin dans des lieux de prière. A l’issue de l’office, ceux qui en ont les moyens égorgent ou font abattre par un sacrificateur une bête (mouton, vache, chèvre…) dont la viande sera partagée en trois : un tiers pour la famille, un tiers pour les amis et le dernier pour les pauvres.

L’expression « aïd mabrouk » ou « aïd moubarak » est utilisée pour féliciter et souhaiter ses vœux à ses proches, comme on dirait « joyeux Noël » ou « meilleurs vœux » dans la tradition française.
Un abattage rituel très encadré en France

FATAWA L'ISLAM EN QUESTIONS: AID AL ADHA - YouTube

https://www.youtube.com/watch?v=BJo9pThU47w

Salat al 'Aïd al Adha 1432 imam Rachid mosquée de ...

https://www.youtube.com/watch?v=Lb6MNAzbcxU

Merci pour ces explications. Je vous souhaite une belle et agréable fête, en retard du coup mais le coeur y est ;) 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
Il y a 19 heures, Anatole1949 a dit :

La religion est probablement une des meilleures arme de domination des peuples .

C'est pourquoi Marx avait encore une fois raison quand il les qualifiaient d'"Opium du Peuple" !

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 617 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 35 minutes, Blaquière a dit :

Moi, mon père il était boulanger : pour manger, on n'égorgeait personne...

Dans ta jeunesse, je pense que tu mangeais un peu de viande en plus de ton pain. Cette viande n'était pas crue. Donc l'animal avait été tué.

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Répy a dit :

Dans ta jeunesse, je pense que tu mangeais un peu de viande en plus de ton pain. Cette viande n'était pas crue. Donc l'animal avait été tué.

Mais les huîtres je les mange VIVANTES !

On n'est pas obligé de tuer un animal pour le... manger !

(Quelle horreur !)

Tiens, les vampires...

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 617 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 1 minute, Blaquière a dit :

Mais les huîtres je les mange VIVANTES !

On n'est pas obligé de tuer un animal pour le... manger !

Les huitres crues bien sûr. D'ailleurs je n'imagine pas en manger des cuites.

les asticots dans les cerises noires ou dans les mirabelles aussi ! D'ailleurs la preuve absolue qu'un fruit est "bio" c'est quand on y trouve un asticot !

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Blaquière a dit :

Mais les huîtres je les mange VIVANTES !

On n'est pas obligé de tuer un animal pour le... manger !

(Quelle horreur !)

Tiens, les vampires...

En plus avant (les huîtres) je les torture avec du citron... je suis un genre de sadique.:ange2:

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Membre, 9/11 was an inside job!, 71ans Posté(e)
Umpokito Membre 3 137 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚ 9/11 was an inside job!,
Posté(e)

Avec le peu d'achalandage, dû au Covid 19, on n'assistera pas à des piétinements massifs cette année.

La tradition va en prendre pour son rhume!;) 

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