La PMA

il y a 9 minutes, Vision9 a dit :

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(A) Au Début, l' Essentiel est de "TESTER", d'Abord, pour Trouver Comment Manipuler le Génôme Humain, Ici ou Là.  C'est comme les "Etudes" de Recherche pour Vaccins ou Medicaments : On Teste, d'Abord sur quelques Dizaines, Centaines, ou Milliers de "Cobays" ce qu'on veut, et APRES, lorsqu'on a Trouvé Comment Manipuler, on "Attaque" sur la Plupart ou l' Ensemble de la Population...

(B) En tous cas, Déjà, quelques Milliers d'Embryons de plus, Chaque Année, à Manipuler, Seulement en France, n'est Pas Négligeable du tout... + Ensuite, Apres les Lesbiennes, on va, Manifestement, Elargir les Fabrications Artificielles d'Enfants par Technocrates, Aussi aux "Gay", et, Enfin, à Tout le Monde ! (laissant Tomber la "Masque" Hypocrite et  Trompeuse des "LBGTQ")...

+ Pour le Reste, on peut tourjours "Cloner" aux IVF/FIV.

=> C'est, Manifestement, Assez pour Ménacer à Detruire l' Humanité !

-------------------------------------------

"Merci", c'est "Gentil"...

=> Arrêtez les Insultes et Aggressions Personelles : C'est Interdit, et Signe de Faiblesse !

---------------------

Aucun Rapport, entre "Fabrications Massives" et "Uterus Artificiel"  : Rien à voir ! C'est du n'importe quoi...

>>> En revanche, pour provoquer des "Fabrications Massives", il N' y Pas Bésoin de rafistoler des Embryons absolument Identiques. Il Suffit d'être, au moins, Similaires, sur l'Essentiel :

- P.ex. l' "Augmentation" ou, par Contre, le Blocage ou Destruction d' un Gène, fait Systematiquement, à Plusieurs Embryons Manipulés.

Et cela, n'est pas sorcier...

Je vous ai reconnu...vous êtes Stephen King...

"Les enfants nés par pma seront une minorité car couples lesbien et femmes voulant rester célibataires = minorité" non je ne crois pas. Beaucoup de femmes revendiquent leur liberté. Je pense que beaucoup de femmes, jeunes de 30 ans et de plus de 40 ans ont envie de se jeter dans l'expérience sans avoir un compagnon.

Et oui, on est en manque de donneurs, mais je pense qu'ils vont trouver une solution à cela.

Je pense qu'un enfant peut souffrir sans modèle masculin. Sauf si le fait d'avoir un enfant seule devient un modèle de société.

Oui je suis d'accord, avoir des parents trop âgés n'est pas toujours une bonne chose. Ma mère m'a eu à 41 ans et demi, mon père à 42 ans. Quand j'étais petite j'avais honte de l'âge de mes parents. De plus je n'ai pas une famille super. Bon après j'ai la chance d'avoir des grandes soeurs MOI.

Mais je connais des personnes qui ont des parents très âgés aussi et ce n'est pas toujours facile de s'intégrer dans la société quand on a des parents âgés car par rapport à d'autres parents il y a une différence de génération.

Si je dois adopter ou faire une pma (si je ne rencontre pas la bonne personne), je commencerai les démarches dès mes 28 ans pour qu'avant 35-40 ans je puisse être mère.

Par contre ce n'est pas parce qu'on a deux parents présents qu'on s'en sort mieux que les autres. Ceux qui sortent l'excuse du modèle familial traditionnel disent n'importe quoi. J'ai l'exemple de mes soeurs, de gens que j'ai rencontré qui me font dire qu'on peut parfois même mieux s'en sortir en ayant pas eu un père présent. Par contre ne pas avoir une mère présente peut faire de lourds dégâts croyez moi, j'ai un exemple proche.

Les hommes sont des animaux civilisés. Le mâle enfante plusieurs femelles dans la nature. Dans la nature, ce sont que les femelles qui élèvent leurs bébés seules. Je pense que si élever un enfant seule devient un modèle de société pour les femmes, on en revient à quelque chose de plus naturel.

Nous ne sommes pas faits pour vivre à deux.

Il y a 8 heures, Vision9 a dit :

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(A) Au Début, l' Essentiel est de "TESTER", d'Abord, pour Trouver Comment Manipuler le Génôme Humain, Ici ou Là.  C'est comme les "Etudes" de Recherche pour Vaccins ou Medicaments : On Teste, d'Abord sur quelques Dizaines, Centaines, ou Milliers de "Cobays" ce qu'on veut, et APRES, lorsqu'on a Trouvé Comment Manipuler, on "Attaque" sur la Plupart ou l' Ensemble de la Population...

(B) En tous cas, Déjà, quelques Milliers d'Embryons de plus, Chaque Année, à Manipuler, Seulement en France, n'est Pas Négligeable du tout... + Ensuite, Apres les Lesbiennes, on va, Manifestement, Elargir les Fabrications Artificielles d'Enfants par Technocrates, Aussi aux "Gay", et, Enfin, à Tout le Monde ! (laissant Tomber la "Masque" Hypocrite et  Trompeuse des "LBGTQ")...

+ Pour le Reste, on peut tourjours "Cloner" aux IVF/FIV.

=> C'est, Manifestement, Assez pour Ménacer à Detruire l' Humanité !

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"Merci", c'est "Gentil"...

=> Arrêtez les Insultes et Aggressions Personelles : C'est Interdit, et Signe de Faiblesse !

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Aucun Rapport, entre "Fabrications Massives" et "Uterus Artificiel"  : Rien à voir ! C'est du n'importe quoi...

>>> En revanche, pour provoquer des "Fabrications Massives", il N' y Pas Bésoin de rafistoler des Embryons absolument Identiques. Il Suffit d'être, au moins, Similaires, sur l'Essentiel :

- P.ex. l' "Augmentation" ou, par Contre, le Blocage ou Destruction d' un Gène, fait Systematiquement, à Plusieurs Embryons Manipulés.

Et cela, n'est pas sorcier...

joli tissu de conneries! excuse-moi d'être aussi abrupte mais je n'ai jamais lu un tel amas d'imbécilités. et ce n'est pas une insulte, c'est hélas une constatation! bonne continuation avec cette jolie histoire de complots... fais-moi plaisir, refuse tout vaccin, je dis bien tout. avec un peu de chance, tu te choperas un machin bien "souriant" qui t'expédiera sur Alpha du Centaure. rires! 

Il y a 9 heures, Vision9 a dit :

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"Merci", c'est "Gentil"...

=> Arrêtez les Insultes et Aggressions Personelles : C'est Interdit, et Signe de Faiblesse !

 

En quoi c'est une insulte que de dire à quelqu'un qu'il n'y connait rien dans un domaine?
En fait vous n'avez strictement aucune idée de la façon dont ça se passe et du taux d'échecs pour chaque tentative de FIV...ni du nombre d'enfants qui naissent par FIV en france chaque année hein...vous avez cherché ces chiffres au moins?

Pareil pour tout ce qui est génie génétique...

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

En quoi c'est une insulte que de dire à quelqu'un qu'il n'y connait rien dans un domaine?
En fait vous n'avez strictement aucune idée de la façon dont ça se passe et du taux d'échecs pour chaque tentative de FIV...ni du nombre d'enfants qui naissent par FIV en france chaque année hein...vous avez cherché ces chiffres au moins?

Pareil pour tout ce qui est génie génétique...

 

 

je t'admire, chanou, comment peux-tu rester aussi courtoise avec un "patenté" pareil!? c'est prodigieux! rires!

Le 19/07/2020 à 14:51, Tournicoti_ a dit :

Ce que je veux dire c'est qu'on vit à une époque où les femmes sont bcp + libres et assez féministes. J'ai bien dis que bcp de femmes multipliaient les relations.

Il me semble que c'étaient dans les années 70, suite à la révolution de 68, que énormément de femmes ont décidé de faire un enfant seule. C'est à dire qu'elles bannissaient complètement le père de leur vie et de celle de leur enfant. Cette époque est vite passée. Ces femmes n'ont pas été soutenue dans leurs démarches à cause du sexisme venant des hommes et à cause du sexisme venant des femmes mariées.

Si les femmes demandent la PMA pour les femmes seules, ce n'est pas pour rien. C'est que certainement beaucoup de femmes (et énormément à notre époque) ont envie de se détacher des hommes à cause de la violence de leur part omniprésente dans la société.

Est ce que vouloir la PMA n'est pas tout simplement un prétexte de la part des femmes pour s’émanciper encore plus et pour devenir encore plus libres dans leur rôle de mère ?

"C'est que certainement beaucoup de femmes (et énormément à notre époque) ont envie de se détacher des hommes à cause de la violence de leur part omniprésente dans la société."

Es-tu sérieuse? Les hommes seraient seuls les responsables de violence? Dis-tu cela car cela arrange ton argumentaire en faveur de  cette APARTHEID actuelle "PMA pour toutes/ GPA pour aucun" ou par simple ignorance des réalités?

Et les 14900 hommes battus par leurs conjointes(ONDRP)?

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2015/04/10/hommes-battus-des-chiffres-pour-comprendre-une-realite-meconnue_4613224_4355770.html  
 

http://www.homme-battu.fr/temoignage_homme_battu_pendant_9_ans/

Et les couples LGBT ne sont pas épargnés par la violence conjugale: la prévalence est la plus forte chez les femmes lesbiennes et  bisexuelles.

La prévalence à vie de la violence conjugale chez les couples LGB semble être similaire ou supérieure à celle des hétérosexuels: 61,1% des femmes bisexuelles, 43,8% des femmes lesbiennes, 37,3% des hommes bisexuels et 26,0% des hommes homosexuels ont vécu de la violence domestique au cours de leur vie. Lorsque les épisodes de violence grave étaient pris en compte, la prévalence était similaire ou supérieure chez les adultes LGB (femmes bisexuelles: 49,3%; femmes lesbiennes: 29,4%; hommes homosexuels: 16,4%) par rapport aux adultes hétérosexuels (femmes hétérosexuelles: 23,6%; hommes hétérosexuels: 13,9 %).

https://www.7millionsdemousquetaires.ca/post/quand-la-violence-conjugale-frappe-les-couples-de-meme-sexe

Et les hommes violés? y compris lors de violences conjugales?

Voici une étude de Lara STEMPLE ( cela te changera de la propagande du  néoféministe politique  reliée par les télés et  radios mainstream).

https://fr.wikipedia.org/wiki/Viol_des_hommes

https://www.madmoizelle.com/viol-hommes-comedies-986081
https://www.madmoizelle.com/homme-victime-viol-490723
https://www.madmoizelle.com/viol-conjugal-homme-337616

http://www.slate.fr/story/90153/hommes-viol (article  à propos de l'étude de Lara STEMPLE

https://kassataya.com/2014/08/17/quand-les-hommes-sont-violes/ (qui reprend l'article à propos de l'étude de Lara STEMPLE)

https://nuage1962.wordpress.com/2014/08/16/quand-les-hommes-sont-viols/

(qui reprend aussi l'article à propos de l'étude de Lara STEMPLE)

Juste un morceau choisi (les viols en prison ne sont pas pris dans les statistiques de la "vie courante") de l'étude de Lara STEMPLE:

Le dernier élément scandaleux de l'article de Stemple et Meyer concerne les détenus, qui n'entrent pas du tout dans les statistiques générales. Ces dernières années, le BJS a commandité deux études portant sur les prisons pour adultes, les centres de détention et les établissements pénitentiaires réservés aux mineurs. Des enquêtes méthodologiquement excellentes parce qu'elles respectaient l'anonymat des participants au sein des établissements, tout en posant des questions très précises et explicites («Est-ce qu'un détenu vous a physiquement forcé à lui faire ou à vous faire une fellation?»). Les résultats de ces enquêtes vont à l'encontre de nos a priori. Ici, les femmes sont plus susceptibles d'être agressées par d'autres détenues, et les hommes par des gardiens, dont beaucoup de gardiennes.

Par exemple, dans les centres pour mineurs et pour les abus perpétrés par des membres du personnel pénitentiaire, 89% des cas concernent des garçons abusés par une femme. Au total, le nombre d'abus perpétrés sur des détenus est astronomique: 900.000 cas déclarés.

Et concernant les maltraitances sur enfants, les femmes ne sont pas en reste( 58 pour cent du fait des femmes , dont plus de 50 pour cent du fait des mères).

http://enfanceendanger.unblog.fr/2015/01/27/les-chiffres-et-statistiques-de-la-maltraitance-infantile/

Le 19/07/2020 à 15:14, Tournicoti_ a dit :

Je ne peux que être d'accord.

Avec toutes ces femmes qui feront des enfants seules, les couples qui seront ensemble le seront véritablement parce qu'ils s'aiment et non pour faire comme les autres ou pour faire plaisir à je ne sais qui.

 

On peut donc en conclure que la PMA est un véritable progrès sociétal.

"Je ne peux que être d'accord."

Juste pour être clair, quand @soisig dit qu'elle espère que les hommes auront bientôt ce même droit ( GPA pour tous remboursée par la sécu-et non la discrimination actuelle), tu es bien " d'accord "?

"On peut donc en conclure que la PMA est un véritable progrès sociétal."

Et il est impératif de légaliser la GPA pour tous remboursée par la sécu pour l'égalité et ce sera un véritable progrès sociétal , @Tournicoti_ ?

Le 18/07/2020 à 00:47, Tournicoti_ a dit :

Bonjour,

La PMA va passer le 27 juillet prochain.

Je voulais savoir ce que vous en pensez d'un point de vue sociétal.

Est ce que ça va révolutionné la condition de la femme dans la société selon vous ? Pensez vous que plein de femmes, pourtant fertiles, vont se tourner vers la PMA sans être en couple avec un homme ?

Si on regarde le profil de celles qui avaient recours à la PMA à l'étranger il s'agissait souvent de femmes célibataires qui n'avaient pas rencontré la bonne personne. Ou alors il s'agissait de femmes en couple homo. Pourtant quand on regarde les manifestations pour l'accord de la PMA on retrouve surtout des filles jeunes dedans.

On sait très bien que la génération dans laquelle on vit les femmes sont + libres. Elles peuvent multiplier les relations etc. Les femmes sont donc + libres à notre époque.

Pensez vous que le mariage, la vie de couple va disparaître grâce à la PMA ?

 

A l'origine la PMA était prévue pour les couples stériles et les lesbiennes, le fait que les femmes ont demandé que l'on ajoute les femmes célibataires, montre bien que ces dernières veulent progressivement se passer des hommes, donc oui les couples hétérosexuels vont progressivement diminuer, donc idem pour les mariages.

La société sera matrilinéaire avec un "couple" mère-enfants", et les hommes, les pères, quelque part dans des rôles secondaires .

il y a 27 minutes, Leebre a dit :

A l'origine la PMA était prévue pour les couples stériles et les lesbiennes, le fait que les femmes ont demandé que l'on ajoute les femmes célibataires, montre bien que ces dernières veulent progressivement se passer des hommes, donc oui les couples hétérosexuels vont progressivement diminuer, donc idem pour les mariages.

La société sera matrilinéaire avec un "couple" mère-enfants", et les hommes, les pères, quelque part dans des rôles secondaires .

Bah vous disposez d'un moyen TRES simple pour éviter ça ; zero dons de sperme. C'est encore mieux et plus efficace que n'importe quelle loi!

Il y a 2 heures, chanou 34 a dit :

Bah vous disposez d'un moyen TRES simple pour éviter ça ; zero dons de sperme. C'est encore mieux et plus efficace que n'importe quelle loi!

salut chanou, c'est super cool! et en plus, c'est vrai... plus de dons donc plus de PMA. point. 

Il y a 3 heures, chanou 34 a dit :

Bah vous disposez d'un moyen TRES simple pour éviter ça ; zero dons de sperme. C'est encore mieux et plus efficace que n'importe quelle loi!

miel ce serait dommage voilà un sujet récurrent du forum qui s'éteindrait ...

il y a une heure, jacky29 a dit :

salut chanou, c'est super cool! et en plus, c'est vrai... plus de dons donc plus de PMA. point. 

Bon plus de dons en France .... bin ça continuerait comme aujourd'hui ... Belgique ou Suisse ou Espagne dans ces pays y'a pas trop de duscussion sur le sujet ...

Bon la prochaine revendication après l'arrêt de la PMA comme aux States interdiction de l'IVG ... y'a déja un paquet de dames patronesses et bons apôtres qui y sont favorables !

Marrant ce ne sont pas les personnes en âge d'être concernées qui "virulent" sec !

moi j'rigole .... (vraiment pas concernée) ..

J'ai 4 minots de PMA (en 2 familles) dans mon quartier de 12 ans a 3 ans rien ne les distingue des autres enfants et sont au courant de leur naissance ... très épanouis (la petite de 12 ans a sauté un classe future Melle Chopinet) ! Faut arrêter de dire ça coute a la sécu ... ça a coute a ceci ... Et pourquoi donc plus l'allocs familiales, de chomage, plus d'allocs vieillesse etc... .... ? Il y a un paquets de gens qui seraient  bien farauds !

Bon on arrête de fabriquer des faux-problèmes, des fausses "vertus" républicaines ...

Tout simplement il faut dire "avec courage" ça me dégaine ce genre de procréation ... admettre que sa morale perso l'interdit etc ....

Je le répète et le dirais sur tous les tons ... "les apprentis sorciers"  n'avaient pas qu'à faire cette offre .... et ce par mercantilisme sinon pourquoi ? Il faut s'adresser a eux et leur soit-disant "science" .... nobèlisée parfois !!!!

Bonne journée le soleil est là frisquet et venteux ... mais une ballade s'impose ! ....

Bonjour,

Alors déjà je ne crois absolument pas aux chiffres cités ci dessus au sujet des hommes victimes de violence conjugale.

Enormément de femmes sont victimes de violence conjugale en France et en encore plus dans les autres pays du monde.

Les hommes ont toujours besoin de dire "oh mais il y a des femmes aussi"... heu... personnellement dans tous les lieux sociaux où je suis allée, c'est toujours les garçons, les hommes qui faisaient du tord aux autres et surtout aux filles, femmes.

En suite la violence conjugale en France a baissé ces derniers temps car les femmes finissent de plus en plus célibataires, diplômées. De nos jours beaucoup de femmes veulent vivre pour elles mêmes.

Pour ce qui de la GPA, je suis pour à condition qu'elle soit réglementée et surveillée et pour qu'elle soit remboursée par la sécurité sociale. Je pense qu'on va aller vers une société où de plus en plus de gens vont finir seuls notamment les hommes.

La GPA peut également permettre aux femmes malades, aux couples qui ont des problèmes de santé de devenir parents.

Mais oui c'est un peu contre nature et oui il y a un risque pour la mère porteuse. Je pense qu'elle devrait être autorisé pour les hommes homos, pour les hommes tout court qui souhaitent avoir un enfant seul ou pour les femmes qui ont des problèmes de santé.

Mais bon on en est loin. Je pense qu'elle sera autorisée en France d'ici 10 ans. Parce que si énormément de femmes font un enfant 'seule', attention ces messieurs vont se sentir délaissés. Le gouvernement va vouloir la parité.

Il y a 17 heures, chanou 34 a dit :

Bah vous disposez d'un moyen TRES simple pour éviter ça ; zero dons de sperme. C'est encore mieux et plus efficace que n'importe quelle loi!

Ou les hommes nullipares le feront par dépit.. . et le tour sera joué; c'est dessus que comptent les féministes radicales. Votre "argument" est reproductible:  si on légifère pour rendre légal la polygamie , que direz-vous à un homme qui argumentera en disant " Bah vous disposez d'un moyen TRES simple pour éviter ça ; restez sans homme toute votre vie. C'est encore mieux et plus efficace que n'importe quelle loi!" , en banalisant cette inégalité?

C'est une inégalité scandaleuse de ne pas avoir légiféré en meme temps pour la GPA altruiste pour tous les hommes. avec les deux , il pourrait y avoir un véritable altruisme entre nullipares des deux sexes mais ,pour le moment ,le néoféminisme est parvenu à imposer cette apartheid.

Il y a 14 heures, jacky29 a dit :

salut chanou, c'est super cool! et en plus, c'est vrai... plus de dons donc plus de PMA. point. 

Cela rend admissible cette loi inégalitaire PMA pour toutes/ GPA pour aucun?

Il y a 12 heures, Tournicoti_ a dit :

Bonjour,

 

Alors déjà je ne crois absolument pas aux chiffres cités ci dessus au sujet des hommes victimes de violence conjugale.

Enormément de femmes sont victimes de violence conjugale en France et en encore plus dans les autres pays du monde.

Les hommes ont toujours besoin de dire "oh mais il y a des femmes aussi"... heu... personnellement dans tous les lieux sociaux où je suis allée, c'est toujours les garçons, les hommes qui faisaient du tord aux autres et surtout aux filles, femmes.

En suite la violence conjugale en France a baissé ces derniers temps car les femmes finissent de plus en plus célibataires, diplômées. De nos jours beaucoup de femmes veulent vivre pour elles mêmes.

 

 

Pour ce qui de la GPA, je suis pour à condition qu'elle soit réglementée et surveillée et pour qu'elle soit remboursée par la sécurité sociale. Je pense qu'on va aller vers une société où de plus en plus de gens vont finir seuls notamment les hommes.

La GPA peut également permettre aux femmes malades, aux couples qui ont des problèmes de santé de devenir parents.

Mais oui c'est un peu contre nature et oui il y a un risque pour la mère porteuse. Je pense qu'elle devrait être autorisé pour les hommes homos, pour les hommes tout court qui souhaitent avoir un enfant seul ou pour les femmes qui ont des problèmes de santé.

Mais bon on en est loin. Je pense qu'elle sera autorisée en France d'ici 10 ans. Parce que si énormément de femmes font un enfant 'seule', attention ces messieurs vont se sentir délaissés. Le gouvernement va vouloir la parité.

"lors déjà je ne crois absolument pas aux chiffres cités ci dessus au sujet des hommes victimes de violence conjugale."

Vos " impressions" sont plus pertinentes que l'ONDRP ,les études statistiques à grande échelle d'une femme scientifique (et féministe par ailleurs) et les statistiques d'enfance en danger etc ???

"Les hommes ont toujours besoin de dire "oh mais il y a des femmes aussi""

Et si on parlait des femmes qui ont un enfant d'un amant et le font élever par leur mari( 4 pour cent des naissances pour  le taux le plus bas des études, anglaise - en France , cela veut dire plus de 2 millions de personnes nées ainsi ,ignoble pour les enfants , faux pères abusés , vrais pères dépossédés) , des femmes qui "font un bébé toute seule" en cachant la naissance au père, des fausses déclarations de viol de la part de femmes (qui meme avérées sont très peu punies), et que dire des femmes qui utilisent le sexisme anti-père en JAF pour exclure un père aimant de la vie de son enfant par l'aliénation mentale (du fait à 80 pour cent de mères) , des dizaines de milliers de plus chaque année, et environ 1300 suicides de pères à cause de cela chaque année, etc...là ce n'est pas " les femmes aussi ", mais "les femmes surtout" !!!

Désolé mais votre "vision " des femmes et des hommes est caricaturale et irréaliste( on a l'impression de lire les posts de propagande des asso néoféministes misandres comme  noustoutes  ou osezlefeminisme)et ne correspond en rien ni aux réalités que nous connaissons (avec une grande majorité d'hommes et de femmes faisant preuves de grandes qualités humaines et une minorité d'hommes et de femmes se comportant de manière ignoble, la proportion de chaque dépendant du sujet étudié), ni aux études statistiques. 

"Je pense qu'on va aller vers une société où de plus en plus de gens vont finir seuls notamment les hommes."

Mécaniquement , quand des hommes sont seuls , des femmes sont seules ( gays et lesbiennes en nombres comparables).

"Mais bon on en est loin. Je pense qu'elle sera autorisée en France d'ici 10 ans. Parce que si énormément de femmes font un enfant 'seule', attention ces messieurs vont se sentir délaissés. Le gouvernement va vouloir la parité."

Vous en parlez comme d' une future injustice...L'injustice est la situation actuelle: autoriser l'une à toutes et interdire l'autre à tous.

Il y a 5 heures, MarcThor a dit :

Ou les hommes nullipares le feront par dépit.. . et le tour sera joué; c'est dessus que comptent les féministes radicales. Votre "argument" est reproductible:  si on légifère pour rendre légal la polygamie , que direz-vous à un homme qui argumentera en disant " Bah vous disposez d'un moyen TRES simple pour éviter ça ; restez sans homme toute votre vie. C'est encore mieux et plus efficace que n'importe quelle loi!" , en banalisant cette inégalité?

C'est une inégalité scandaleuse de ne pas avoir légiféré en meme temps pour la GPA altruiste pour tous les hommes. avec les deux , il pourrait y avoir un véritable altruisme entre nullipares des deux sexes mais ,pour le moment ,le néoféminisme est parvenu à imposer cette apartheid.

Cela rend admissible cette loi inégalitaire PMA pour toutes/ GPA pour aucun?

je n'en sais fichetrement rien, mac mais là; si plus de dons de gamètes plus de PMA du tout et pour personne. cela règle tous les problèmes juridiques et légalistes. rires! tant qu'à la GPA, si des femmes veulent être enceintes contre rétribution car c'est de la rétribution pure et simple, c'est leur choix. pour ma part, je trouve cette façon de faire un tantinet cavalière! tu peux me dire que j'appartiens à une génération antique mais à mon époque, le fait que seule une femme puisse faire un enfant semblait raisonnable qu'elle fut dans un couple ou seule.

le mariage, pour moi, est une bêtise, l'humain (femme et homme) comme beaucoup d'animaux n'est pas fait pour rester toute sa vie avec le même partenaire... je suis donc anti-mariage et cela n'engage que moi, pour les autres, quand on voit le taux des divorces, on ne peut que s'en amuser.   

Il y a 12 heures, jacky29 a dit :

je n'en sais fichetrement rien, mac mais là; si plus de dons de gamètes plus de PMA du tout et pour personne. cela règle tous les problèmes juridiques et légalistes. rires! tant qu'à la GPA, si des femmes veulent être enceintes contre rétribution car c'est de la rétribution pure et simple, c'est leur choix. pour ma part, je trouve cette façon de faire un tantinet cavalière! tu peux me dire que j'appartiens à une génération antique mais à mon époque, le fait que seule une femme puisse faire un enfant semblait raisonnable qu'elle fut dans un couple ou seule.

le mariage, pour moi, est une bêtise, l'humain (femme et homme) comme beaucoup d'animaux n'est pas fait pour rester toute sa vie avec le même partenaire... je suis donc anti-mariage et cela n'engage que moi, pour les autres, quand on voit le taux des divorces, on ne peut que s'en amuser.   

Coucou Jacky. Des GPA se font de manière altruiste et sans rétribution. Des émissions ont été faites dessus ce qui a énervé les noustoutes et osezlefeminisme , qui ont attaqué la chaine , souhaitant diaboliser la GPA...Je comprends ton point de vue mais si l'on veut une société plus égalitaire, si l'on permet aux femmes souhaitant etre seul parent de l'etre , on doit permettre aux hommes souhaitant être seul parent de l'être et la GPA altruiste et ce qui peut rétablir cet équilibre maintenant que nous sommes devant le fait accompli de la PMA pour toutes. Maintenant , quand Chanou dit "vous n'avez qu'à", désolé, mais c'est simpliste ,  c'est d'une part voir le monde comme un "match" hommes contre femmes, d'autre part ,il est évident que des femmes néoféministes feront pression sur leurs concubins pour "alimenter en gamètes" et pour faire vivre cette inégalité , que des hommes nullipares contre leur gré se résoudront à ces dons pour devenir un ersatz de père. Désolé, si l'on autorise l'un , on doit autoriser l'autre: cette loi est immonde.

Il y a 11 heures, MarcThor a dit :

Coucou Jacky. Des GPA se font de manière altruiste et sans rétribution. Des émissions ont été faites dessus ce qui a énervé les noustoutes et osezlefeminisme , qui ont attaqué la chaine , souhaitant diaboliser la GPA...Je comprends ton point de vue mais si l'on veut une société plus égalitaire, si l'on permet aux femmes souhaitant etre seul parent de l'etre , on doit permettre aux hommes souhaitant être seul parent de l'être et la GPA altruiste et ce qui peut rétablir cet équilibre maintenant que nous sommes devant le fait accompli de la PMA pour toutes. Maintenant , quand Chanou dit "vous n'avez qu'à", désolé, mais c'est simpliste ,  c'est d'une part voir le monde comme un "match" hommes contre femmes, d'autre part ,il est évident que des femmes néoféministes feront pression sur leurs concubins pour "alimenter en gamètes" et pour faire vivre cette inégalité , que des hommes nullipares contre leur gré se résoudront à ces dons pour devenir un ersatz de père. Désolé, si l'on autorise l'un , on doit autoriser l'autre: cette loi est immonde.

je suis désolée, mac, mais pour qu'une femme soit enceinte et puisse surveiller de près sa grossesse pour autrui, dans bien des pays, elle prend une année sans travailler, donc pour assurer sa survie et celle de l'enfant en devenir, il y a compensation pécuniaire sans oublier que dans un pays tel que les USA, les examens, analyses etc sont payants et bien payants... donc, il y a argent à milieu, et comme cela se passe aussi par tiers, avocats, médecins, associations diverses et payantes pour les demandeurs, il y a vraiment de grosses sommes en jeu. ne t'illusionne pas. c'est un commerce comme un autre et c'est désolant au niveau moral.  les femmes se transforment d'elles-mêmes en "cuves axlolt" si tu vois ce que je veux dire, cela ouvre des portes plus que préjudiciables pour le futur.

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

je suis désolée, mac, mais pour qu'une femme soit enceinte et puisse surveiller de près sa grossesse pour autrui, dans bien des pays, elle prend une année sans travailler, donc pour assurer sa survie et celle de l'enfant en devenir, il y a compensation pécuniaire sans oublier que dans un pays tel que les USA, les examens, analyses etc sont payants et bien payants... donc, il y a argent à milieu, et comme cela se passe aussi par tiers, avocats, médecins, associations diverses et payantes pour les demandeurs, il y a vraiment de grosses sommes en jeu. ne t'illusionne pas. c'est un commerce comme un autre et c'est désolant au niveau moral.  les femmes se transforment d'elles-mêmes en "cuves axlolt" si tu vois ce que je veux dire, cela ouvre des portes plus que préjudiciables pour le futur.

Alors ,en ce cas, Jacky ,il ne fallait pas instaurer cette loi inégalitaire de PMA pour toutes / GPA pour aucun, non?

Sinon , l'égalité dans tout ça? Pourquoi laisser la place à une société dans laquelle plus tard , nos petits fils seront réduits à être beau père en CDI, contributeurs directs et indirects d'argent? Que fait-on de leur "droit à assouvir leur désir d'être parent" alors qu'on vient de légiférer pour satisfaire celui des femmes???

De plus , l'argument selon lequel les femmes qui accouchent prennent un risque n'est pas sérieux (d'autres ici l'ont mis en avant). Les hommes donneurs qui se déplacent(j'en ai été un , quand c'était pour les couples avec problèmes médicaux) pour aller au CHU faire les dons prennent le risque d'un accident , à ce compte-là( au cecos, on m' a rapporté un cas justement)...on prend des risques en traversant une rue etc etc

Mécaniquement , dés que les femmes ont ce droit d'utiliser le corps des hommes pour être parent seul , tu crées une brèche; on en a une image ici avec les dires de @Tournicoti_, appelant à une société dans laquelle la PMA serait la norme et les familles monoparentales avec seulement des mères la norme...Est-ce juste pour les hommes?

Si tu as une autre solution pour éviter cette immonde injustice maintenant qu'est votée la PMA pour toutes remboursée par la sécu , je suis tout ouïe...

De plus, tu parles d'argent; une PMA a un cout réel d'environ 5000 euros et nous allons les payer...pourquoi la sécu ne paierait-elle alors pas pour une GPA ( avec les dédommagements et frais comme dans la GPA altruiste comme au Royaume Uni). On parle aussi déjà de rémunérer les dons de sperme pour satisfaire la demande ou d'en acheter ailleurs alors que ces dons sont rémunérés...pourquoi là le recours à l'argent serait-il justifié ?