La PMA

Il y a 12 heures, MarcThor a dit :

Alors ,en ce cas, Jacky ,il ne fallait pas instaurer cette loi inégalitaire de PMA pour toutes / GPA pour aucun, non?

Sinon , l'égalité dans tout ça? Pourquoi laisser la place à une société dans laquelle plus tard , nos petits fils seront réduits à être beau père en CDI, contributeurs directs et indirects d'argent? Que fait-on de leur "droit à assouvir leur désir d'être parent" alors qu'on vient de légiférer pour satisfaire celui des femmes???

De plus , l'argument selon lequel les femmes qui accouchent prennent un risque n'est pas sérieux (d'autres ici l'ont mis en avant). Les hommes donneurs qui se déplacent(j'en ai été un , quand c'était pour les couples avec problèmes médicaux) pour aller au CHU faire les dons prennent le risque d'un accident , à ce compte-là( au cecos, on m' a rapporté un cas justement)...on prend des risques en traversant une rue etc etc

 

Mécaniquement , dés que les femmes ont ce droit d'utiliser le corps des hommes pour être parent seul , tu crées une brèche; on en a une image ici avec les dires de @Tournicoti_, appelant à une société dans laquelle la PMA serait la norme et les familles monoparentales avec seulement des mères la norme...Est-ce juste pour les hommes?

Si tu as une autre solution pour éviter cette immonde injustice maintenant qu'est votée la PMA pour toutes remboursée par la sécu , je suis tout ouïe...

De plus, tu parles d'argent; une PMA a un cout réel d'environ 5000 euros et nous allons les payer...pourquoi la sécu ne paierait-elle alors pas pour une GPA ( avec les dédommagements et frais comme dans la GPA altruiste comme au Royaume Uni). On parle aussi déjà de rémunérer les dons de sperme pour satisfaire la demande ou d'en acheter ailleurs alors que ces dons sont rémunérés...pourquoi là le recours à l'argent serait-il justifié ?

Cette loi ne change rien au rapport entre pma et gpa.  L'une était déjà autorisée,  partiellement c'est vrai mais l'autre pas du tout.  Et cà ne pose pas de problème d'égalité car ces techniques ne sont pas égales,  pas du tout comparables.  Là où l'une demande un petit don ma foi, pas désagréable à accomplir,  l'autre demande des sacrifices : une opération invasive  pour le don d'ovocyte, une autre pour l'implantation de l'oeuf fécondé, neuf mois de gestation et l'abandon d'un enfant quoiqu'on en dise, porté et nourri  pendant ces neuf mois. Rien à voir.

Il y a 21 heures, MarcThor a dit :

Alors ,en ce cas, Jacky ,il ne fallait pas instaurer cette loi inégalitaire de PMA pour toutes / GPA pour aucun, non?

Sinon , l'égalité dans tout ça? Pourquoi laisser la place à une société dans laquelle plus tard , nos petits fils seront réduits à être beau père en CDI, contributeurs directs et indirects d'argent? Que fait-on de leur "droit à assouvir leur désir d'être parent" alors qu'on vient de légiférer pour satisfaire celui des femmes???

De plus , l'argument selon lequel les femmes qui accouchent prennent un risque n'est pas sérieux (d'autres ici l'ont mis en avant). Les hommes donneurs qui se déplacent(j'en ai été un , quand c'était pour les couples avec problèmes médicaux) pour aller au CHU faire les dons prennent le risque d'un accident , à ce compte-là( au cecos, on m' a rapporté un cas justement)...on prend des risques en traversant une rue etc etc

 

Mécaniquement , dés que les femmes ont ce droit d'utiliser le corps des hommes pour être parent seul , tu crées une brèche; on en a une image ici avec les dires de @Tournicoti_, appelant à une société dans laquelle la PMA serait la norme et les familles monoparentales avec seulement des mères la norme...Est-ce juste pour les hommes?

Si tu as une autre solution pour éviter cette immonde injustice maintenant qu'est votée la PMA pour toutes remboursée par la sécu , je suis tout ouïe...

De plus, tu parles d'argent; une PMA a un cout réel d'environ 5000 euros et nous allons les payer...pourquoi la sécu ne paierait-elle alors pas pour une GPA ( avec les dédommagements et frais comme dans la GPA altruiste comme au Royaume Uni). On parle aussi déjà de rémunérer les dons de sperme pour satisfaire la demande ou d'en acheter ailleurs alors que ces dons sont rémunérés...pourquoi là le recours à l'argent serait-il justifié ?

je suis contre toute forme de PMA et de GPA. être stérile ne met pas en danger l'espèce, quand, en occident, on arrêtera de se regarder le nombril, on fera peut-être un peu plus attention à ce qu'est le vivant... accoucher est un risque plus que sérieux, ma grand-mère est morte en accouchant, elle avait la trentaine et toute sa vie devant elle... elle a laissé 3 enfants dont le dernier qui est né grand prématuré à l'époque, à 6 mois et pesant tout juste un petit kilo. cela arrive dans toutes les maternités même à notre époque! moins qu'au siècle dernier mais prends les stats et tu verras que ce n'est pas négligeable.

vous avez un chromosome Y, ce n'est la faute de personne alors arrêtez de nous prendre la tête et assumez ce que vous êtes... si vous êtes quelque chose au juste, j'en arrive à me poser la question! chaque manip. revient dans les 5000 euros pour une PMA, pourquoi la sécu devrait payer alors que, statistiquement, il en faut au moins 5 pour un résultat très aléatoire. je suis contre le gaspillage de cet argent public. bon! la loi est passée, ok, on fait avec.  

il y a 21 minutes, jacky29 a dit :

je suis contre toute forme de PMA et de GPA. être stérile ne met pas en danger l'espèce, quand, en occident, on arrêtera de se regarder le nombril, on fera peut-être un peu plus attention à ce qu'est le vivant... accoucher est un risque plus que sérieux, ma grand-mère est morte en accouchant, elle avait la trentaine et toute sa vie devant elle... elle a laissé 3 enfants dont le dernier qui est né grand prématuré à l'époque, à 6 mois et pesant tout juste un petit kilo. cela arrive dans toutes les maternités même à notre époque! moins qu'au siècle dernier mais prends les stats et tu verras que ce n'est pas négligeable.

vous avez un chromosome Y, ce n'est la faute de personne alors arrêtez de nous prendre la tête et assumez ce que vous êtes... si vous êtes quelque chose au juste, j'en arrive à me poser la question! chaque manip. revient dans les 5000 euros pour une PMA, pourquoi la sécu devrait payer alors que, statistiquement, il en faut au moins 5 pour un résultat très aléatoire. je suis contre le gaspillage de cet argent public. bon! la loi est passée, ok, on fait avec.  

Vous n'avez pas a être contre la PMA .... vous avez juste un choix : utiliser ou non la proposition en étant assurée aujourd'hui qu'elle est légale !

Vous vous avez choisi de ne pas avoir d'enfant et c'est votre droit le plus stricte, moi je considère avoir eu de la chance d'avoir eu  mes enfants ! Mais ni vous ni moi n'avons a statuer sur les choix d'autres femmes dont vous ne connaissez strictement pas les raisons de leur demande ! 

Quant a la partie pécunière ... je préfère payer des impots pour la PMA qui donne la vie que pour des armes qui tuent ... il est dépensé plus d'argent a guerroyer en terres étrangères que pour la PMA (qui est microscopique par rapport a ces dépenses gigantesques en drones et cie par exemple ...)

De plus vous vous vivez du fruit de nos impôts ... ce que je ne regrette pas, la solidarité est le maitre mot du social de notre pays (mis bien a mal j'avoue)... Morale a quatre sous et fric sont des raisons mal venues pour moi .... chaque personne, chaque couple a sa propre intégrité et nul d'entre nous n'a a la fustiger car nous ne sommes pas dans le secret de ses profondeurs et de ses souffrances !

La science et ses apprentis sorciers leur font cette offre devenue légale je ne vois pas en quoi au nom d'une morale ou de risques indignés tout persos vous seriez contre ... Contre en ce qui vous concerne ok ... Je n'ai pas d'idée sur le sujet pour moi j'ai été comblée !

En 2018 un enfant sur 30 depuis Amandine est né de PMA ... alors réveillez-vous ! Vous les reconnaissez dans la rue ou dans les cours d'écoles ou au supermarket ? (ceux que je rencontre tous les jours ne se différencient en rien ...).

Pour la GPA elle est interdite donc sujet clos ...et, ce n'est pas le sujet du topic ...

https://www.la-croix.com/Sciences-et-ethique/Ethique/En-France-enfant-trente-concu-grace-PMA-2018-06-04-1200944357

Il y a 12 heures, cubes2 a dit :

Cette loi ne change rien au rapport entre pma et gpa.  L'une était déjà autorisée,  partiellement c'est vrai mais l'autre pas du tout.  Et cà ne pose pas de problème d'égalité car ces techniques ne sont pas égales,  pas du tout comparables.  Là où l'une demande un petit don ma foi, pas désagréable à accomplir,  l'autre demande des sacrifices : une opération invasive  pour le don d'ovocyte, une autre pour l'implantation de l'oeuf fécondé, neuf mois de gestation et l'abandon d'un enfant quoiqu'on en dise, porté et nourri  pendant ces neuf mois. Rien à voir.

Ce don est un don de vie, rien à voir avec un don de sang , vous dites n'importe quoi(j'ai été donneur de gamètes, ce n'est pas du tout un choix anodin comme quand je vais donner mon sang). La différence d'implication entre GPA et PMA existe mais est totalement secondaire et doit, certes, etre compensée, sans que cela soit un marché, que cela reste altruiste dans l'esprit. C'est ce que l'on fait par exemple au royaume uni .Ce qui importe, c'est l'égalité: si une femme peut devenir seul parent alors un homme doit pouvoir devenir seul parent, point. De plus, que des femmes aident des hommes nullipares contre leur gré à devenir père contribuera à inciter à plus d'altruisme de la part d'hommes pour les dons.

à l’instant, MarcThor a dit :

Ce don est un don de vie, rien à voir avec un don de sang , vous dites n'importe quoi(j'ai été donneur de gamètes, ce n'est pas du tout un choix anodin comme quand je vais donner mon sang). La différence d'implication entre GPA et PMA existe mais est totalement secondaire et doit, certes, etre compensée, sans que cela soit un marché, que cela reste altruiste dans l'esprit. C'est ce que l'on fait par exemple au royaume uni .Ce qui importe, c'est l'égalité: si une femme peut devenir seul parent alors un homme doit pouvoir devenir seul parent, point. De plus, que des femmes aident des hommes "nullipares contre leur gré"  à devenir père contribuera à inciter à plus d'altruisme de la part d'hommes pour les dons.

il y a 1 minute, MarcThor a dit :

 

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

je suis contre toute forme de PMA et de GPA. être stérile ne met pas en danger l'espèce, quand, en occident, on arrêtera de se regarder le nombril, on fera peut-être un peu plus attention à ce qu'est le vivant... accoucher est un risque plus que sérieux, ma grand-mère est morte en accouchant, elle avait la trentaine et toute sa vie devant elle... elle a laissé 3 enfants dont le dernier qui est né grand prématuré à l'époque, à 6 mois et pesant tout juste un petit kilo. cela arrive dans toutes les maternités même à notre époque! moins qu'au siècle dernier mais prends les stats et tu verras que ce n'est pas négligeable.

vous avez un chromosome Y, ce n'est la faute de personne alors arrêtez de nous prendre la tête et assumez ce que vous êtes... si vous êtes quelque chose au juste, j'en arrive à me poser la question! chaque manip. revient dans les 5000 euros pour une PMA, pourquoi la sécu devrait payer alors que, statistiquement, il en faut au moins 5 pour un résultat très aléatoire. je suis contre le gaspillage de cet argent public. bon! la loi est passée, ok, on fait avec.  

Avec ton "argument ",on peut justifier toute inégalité, alors, par exemple

...à une femme d'Arabie saoudite dans un mariage polygame , tu lui diras " tu n'as pas eu de chromosome Y , seulement des X, donc assume ce que tu es , si tant est que tu sois quelque chose?

...Au 18ème, tu aurais dit: "vous avez la peau noire, ce n'est la faute de personne alors arrêtez de nous prendre la tête et assumez ce que vous êtes... si vous êtes quelque chose au juste, j'en arrive à me poser la question! " ???

"bon! la loi est passée, ok, on fait avec. "

Bon! il faut ,pour l'égalité, que la loi sur la GA altruiste remboursée par la sécu passe ...et on fera avec.

"vous avez un chromosome Y, ce n'est la faute de personne alors arrêtez de nous prendre la tête et assumez ce que vous êtes... si vous êtes quelque chose au juste, j'en arrive à me poser la question!"

J'espère que c'est du 2ème degré...ou as-tu l'impression d'etre quelque chose en écrivant des choses pareilles?

Il y a 2 heures, MarcThor a dit :

Avec ton "argument ",on peut justifier toute inégalité, alors, par exemple

...à une femme d'Arabie saoudite dans un mariage polygame , tu lui diras " tu n'as pas eu de chromosome Y , seulement des X, donc assume ce que tu es , si tant est que tu sois quelque chose?

...Au 18ème, tu aurais dit: "vous avez la peau noire, ce n'est la faute de personne alors arrêtez de nous prendre la tête et assumez ce que vous êtes... si vous êtes quelque chose au juste, j'en arrive à me poser la question! " ???

"bon! la loi est passée, ok, on fait avec. "

Bon! il faut ,pour l'égalité, que la loi sur la GA altruiste remboursée par la sécu passe ...et on fera avec.

"vous avez un chromosome Y, ce n'est la faute de personne alors arrêtez de nous prendre la tête et assumez ce que vous êtes... si vous êtes quelque chose au juste, j'en arrive à me poser la question!"

J'espère que c'est du 2ème degré...ou as-tu l'impression d'etre quelque chose en écrivant des choses pareilles?

 

 

réponse idiote! une femme arabe ou pas, si elle n'est pas stérile peut avoir des enfants... qu'elle en veuille ou pas, là, n'est pas la question... on dirait que tu regrettes d'être un mâle, c'est l'impression que tu donnes... tu ne peux pas enfanter et cela, c'est de la faute expresse de ton père et du spermatozoïde porteur d'un Y et non pas d'un X en sus qui est arrivé premier sur l'ovule de ta mère, il en a perdu sa queue mais a gagné le cocotier! la GPA n'a pas lieu d'être ni même la PMA. bientôt, les désirs de tous ces parfaits abrutis, mâles et femelles confondus, amèneront les choix de la couleur des yeux, du sexe, de la couleur de la peau, des cheveux et du QI, de la taille supposée, du poids optimum etc etc... et si par hasard, il y a maldonne, hop! aussi sec et à n'importe quel moment de la grossesse, on avortera la "mère" si c'est une gpa ou le "père" demandera une IVG express parce que le bambin ne serait pas fait selon les desiderata précis au moment des choix des gamètes et/ou de la mère porteuse s'il y a lieu. à quand le clonage humain au point où on en est?

il y a la nature, c'est tout et ce n'est pas si mal! quand on voit qu'il y a des milliers d'enfants de tout âge qui attendent une famille et qui n'auront jamais le choix, eux! je suis et reste scandalisée devant cet infantilisme et cette recherche stupide d'une maternité et/ou d'une paternité qui n'est pas présente naturellement.     

Il y a 6 heures, ouest35 a dit :

Vous n'avez pas a être contre la PMA .... vous avez juste un choix : utiliser ou non la proposition en étant assurée aujourd'hui qu'elle est légale !

Vous vous avez choisi de ne pas avoir d'enfant et c'est votre droit le plus stricte, moi je considère avoir eu de la chance d'avoir eu  mes enfants ! Mais ni vous ni moi n'avons a statuer sur les choix d'autres femmes dont vous ne connaissez strictement pas les raisons de leur demande ! 

Quant a la partie pécunière ... je préfère payer des impots pour la PMA qui donne la vie que pour des armes qui tuent ... il est dépensé plus d'argent a guerroyer en terres étrangères que pour la PMA (qui est microscopique par rapport a ces dépenses gigantesques en drones et cie par exemple ...)

De plus vous vous vivez du fruit de nos impôts ... ce que je ne regrette pas, la solidarité est le maitre mot du social de notre pays (mis bien a mal j'avoue)... Morale a quatre sous et fric sont des raisons mal venues pour moi .... chaque personne, chaque couple a sa propre intégrité et nul d'entre nous n'a a la fustiger car nous ne sommes pas dans le secret de ses profondeurs et de ses souffrances !

La science et ses apprentis sorciers leur font cette offre devenue légale je ne vois pas en quoi au nom d'une morale ou de risques indignés tout persos vous seriez contre ... Contre en ce qui vous concerne ok ... Je n'ai pas d'idée sur le sujet pour moi j'ai été comblée !

En 2018 un enfant sur 30 depuis Amandine est né de PMA ... alors réveillez-vous ! Vous les reconnaissez dans la rue ou dans les cours d'écoles ou au supermarket ? (ceux que je rencontre tous les jours ne se différencient en rien ...).

Pour la GPA elle est interdite donc sujet clos ...et, ce n'est pas le sujet du topic ...

https://www.la-croix.com/Sciences-et-ethique/Ethique/En-France-enfant-trente-concu-grace-PMA-2018-06-04-1200944357

je vis du fruit de mes propres impôts, ouest car j'en paie comme tout le monde. CSEG, TVA, FONCIER, il est heureux que pour le revenu, j'en sois exemptée car sinon je serais sous un pont avec mes deux toutous! chose peu enviable, n'est-ce pas? je paie aussi ma complémentaire comme tout le monde. bref, je pense que l'argent public serait fort mieux employé par exemple, pour le renouvellement de matériel en réa ou en salle de réveil... que pour des nana et/ ou des nono qui se lamentent parce que "pas de bébé" pour X raisons... la loi est passée, ok!, je fais avec.  

il y a une heure, jacky29 a dit :

je vis du fruit de mes propres impôts, ouest car j'en paie comme tout le monde. CSEG, TVA, FONCIER, il est heureux que pour le revenu, j'en sois exemptée car sinon je serais sous un pont avec mes deux toutous! chose peu enviable, n'est-ce pas? je paie aussi ma complémentaire comme tout le monde. bref, je pense que l'argent public serait fort mieux employé par exemple, pour le renouvellement de matériel en réa ou en salle de réveil... que pour des nana et/ ou des nono qui se lamentent parce que "pas de bébé" pour X raisons... la loi est passée, ok!, je fais avec.  

" La science et ses apprentis sorciers leur font cette offre devenue légale je ne vois pas en quoi au nom d'une morale ou de risques indignés tout persos vous seriez contre ... Contre en ce qui vous concerne ok ... Je n'ai pas d'idée sur le sujet pour moi j'ai été comblée ! "

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

réponse idiote! une femme arabe ou pas, si elle n'est pas stérile peut avoir des enfants... qu'elle en veuille ou pas, là, n'est pas la question... on dirait que tu regrettes d'être un mâle, c'est l'impression que tu donnes... tu ne peux pas enfanter et cela, c'est de la faute expresse de ton père et du spermatozoïde porteur d'un Y et non pas d'un X en sus qui est arrivé premier sur l'ovule de ta mère, il en a perdu sa queue mais a gagné le cocotier! la GPA n'a pas lieu d'être ni même la PMA. bientôt, les désirs de tous ces parfaits abrutis, mâles et femelles confondus, amèneront les choix de la couleur des yeux, du sexe, de la couleur de la peau, des cheveux et du QI, de la taille supposée, du poids optimum etc etc... et si par hasard, il y a maldonne, hop! aussi sec et à n'importe quel moment de la grossesse, on avortera la "mère" si c'est une gpa ou le "père" demandera une IVG express parce que le bambin ne serait pas fait selon les desiderata précis au moment des choix des gamètes et/ou de la mère porteuse s'il y a lieu. à quand le clonage humain au point où on en est?

il y a la nature, c'est tout et ce n'est pas si mal! quand on voit qu'il y a des milliers d'enfants de tout âge qui attendent une famille et qui n'auront jamais le choix, eux! je suis et reste scandalisée devant cet infantilisme et cette recherche stupide d'une maternité et/ou d'une paternité qui n'est pas présente naturellement.     

TA réponse est IDIOTE ! Je t'expliquais en quoi ton argument du CH Y était ridicule et irrecevable et cela n'a rien à voir avec le fait d'avoir des enfants! C'est pourquoi j'ai évoqué les esclaves noirs ou les femmes vivant sous  d'autres latitudes !

Je ne regrette pas plus d'etre male que toi femelle, tu n'as rien compris...je n'ai pas à enfanter, j'ai déjà eu plusieurs enfants!

Je parle ici d'égalité et de société que nous voulons construire !!!

On n'aurait pas du voter cette loi voulue par les néoféministes qui veulent ,pour certaines, faire disparaitre la notion de père (ici @Tournicoti_ se fait l'écho de cette volonté néoféministe de construire une société sans pères); je dis simplement qu'une fois celle-ci votée , il faut voter la GPA altruiste pour tous remboursée à tous niveaux par la sécu pour une société plus juste et ne pas aller vers la société souhaitée par les néoféministes.

il y a 33 minutes, MarcThor a dit :

TA réponse est IDIOTE ! Je t'expliquais en quoi ton argument du CH Y était ridicule et irrecevable et cela n'a rien à voir avec le fait d'avoir des enfants! C'est pourquoi j'ai évoqué les esclaves noirs ou les femmes vivant sous  d'autres latitudes !

Je ne regrette pas plus d'etre male que toi femelle, tu n'as rien compris...je n'ai pas à enfanter, j'ai déjà eu plusieurs enfants!

Je parle ici d'égalité et de société que nous voulons construire !!!

On n'aurait pas du voter cette loi voulue par les néoféministes qui veulent ,pour certaines, faire disparaitre la notion de père (ici @Tournicoti_ se fait l'écho de cette volonté néoféministe de construire une société sans pères); je dis simplement qu'une fois celle-ci votée , il faut voter la GPA altruiste pour tous remboursée à tous niveaux par la sécu pour une société plus juste et ne pas aller vers la société souhaitée par les néoféministes.

MarcTor pas de souci pour les messieurs .... les néoféministes pour enfant par PMA ou Golofolo ont besoin de la participation des hommes ce sont eux les "seuls" encemenseurs ... il n'y a pas de produit de remplacement au sperme !!!

Et dire qu'autant d'histoires pour un plaisir refusé !

il y a 5 minutes, ouest35 a dit :

MarcTor pas de souci pour les messieurs .... les néoféministes pour enfant par PMA ou Golofolo ont besoin de la participation des hommes ce sont eux les "seuls" encemenseurs ... il n'y a pas de produit de remplacement au sperme !!!

Et dire qu'autant d'histoires pour un plaisir refusé !

 

Bonjour Ouest, on ne parle pas de la même chose: tu parles d'être géniteur , moi d'ELEVER son propre enfant. Désolé mais cette loi PMA pour toutes/ GPA pour aucun est une SUPER APARTHEID.

"Et dire qu'autant d'histoires pour un plaisir refusé ! "

Tout à fait d'accord, au lieu de faire du lobbying pour faire disparaitre la notion de père (pas de géniteur) certaines feraient bien mieux de faire "la chose"; elles en retireraient bien davantage de plaisir et seraient moins nuisibles à la société. Peut-être leur haine des hommes disparaitrait-elle à l'occasion d'un orgasme, qui sait...

Il y a 14 heures, MarcThor a dit :

TA réponse est IDIOTE ! Je t'expliquais en quoi ton argument du CH Y était ridicule et irrecevable et cela n'a rien à voir avec le fait d'avoir des enfants! C'est pourquoi j'ai évoqué les esclaves noirs ou les femmes vivant sous  d'autres latitudes !

Je ne regrette pas plus d'etre male que toi femelle, tu n'as rien compris...je n'ai pas à enfanter, j'ai déjà eu plusieurs enfants!

Je parle ici d'égalité et de société que nous voulons construire !!!

On n'aurait pas du voter cette loi voulue par les néoféministes qui veulent ,pour certaines, faire disparaitre la notion de père (ici @Tournicoti_ se fait l'écho de cette volonté néoféministe de construire une société sans pères); je dis simplement qu'une fois celle-ci votée , il faut voter la GPA altruiste pour tous remboursée à tous niveaux par la sécu pour une société plus juste et ne pas aller vers la société souhaitée par les néoféministes.

mais c'est fou, cela! tu n'as pas compris que le fait d'être femelle ou mâle est consécutif d'une évolution biologique? en quoi cela regarde-t-il l'égalité dans la société? des personnes sont stériles, ok, cela arrive partout dans le règne animal et alors? doit-on institué aussi une PMA pour que monsieur lapin puisse féconder madame lapine qui serait stérile? non. et je me fous éperdument des féministes actuelles... il n'y a aucune GPA altruiste, c'est une question de fric, c'est tout. voir ce qui se passe aux Indes avec ces pauvres femmes qui ont accepté de louer leur "ventre" en milieu hospitalier... elles reçoivent une "misère" alors que ces "usines à GPA", elles, reçoivent beaucoup d'argent. 

https://www.sudouest.fr/2020/10/10/contre-la-pma-pour-toutes-une-soixantaine-de-manifestations-en-france-ce-samedi-7947004-11171.php

Pas de manif pour moi, #jesuisproPMA

La PMA pour les femmes célibataires, est la suite logique du féminisme actuel, qui se dirige peu à peu vers la misandrie, donc une évolution de la société où les femmes veulent se passer des hommes dans un maximum de domaines...

Et étant donné que nos hommes politiques sont avant tout des machos qui n'ont jamais voulu une paternité, ils votent sans restrictions toutes ces lois qui leur permettent d'aller de lit en lit, de femme en femme, sans rien assumer.

Il y a 4 heures, Plouj a dit :

Le collectif d’associations Marchons Enfants, dont la Manif pour tous, appelle à manifester dans une soixantaine de villes dont une dizaine dans le Sud-Ouest contre l’ouverture de la PMA à toutes les femmes.

Voté le 1er août en deuxième lecture à l’Assemblée nationale, le projet de loi sur la PMA devrait être adopté définitivement dans les prochains mois. Les organisateurs des rassemblements de ce samedi, parmi lesquels l’association anti-IVG Alliance Vita et les associations familiales catholiques (AFC), demandent le retrait du projet de loi bioéthique et protestent contre "la PMA sans père" et la GPA.

https://www.sudouest.fr/2020/10/10/contre-la-pma-pour-toutes-une-soixantaine-de-manifestations-en-france-ce-samedi-7947004-11171.php

Pas de manif pour moi, #jesuisproPMA

https://www.ouest-france.fr/bretagne/rennes-35000/loi-bioethique-200-manifestants-et-200-contre-manifestants-a-rennes-7009207

il y a 8 minutes, ouest35 a dit :

https://www.ouest-france.fr/bretagne/rennes-35000/loi-bioethique-200-manifestants-et-200-contre-manifestants-a-rennes-7009207

 

Les "antis" étaient plus nombreux, je ne suis pas pour autant en parfait accord avec la banderole «Faisons des enfants féministes»

Il y a 4 heures, Plouj a dit :

Les "antis" étaient plus nombreux, je ne suis pas pour autant en parfait accord avec la banderole «Faisons des enfants féministes»

.. leurs enfants seront ce qu'ils voudront bien être comme les notres !

Il y avait 3 lYcéennes assises sur des marches avec une pancarte "Il vaut mieux avoir une paire de mères qu'un père de merde" ... on a discuté quelques minutes a ma question "tous les pères sont de merde" .... "bin non la réponse" ! J'ai conclu ce petit apparté en leur disant que je me suis battue pour l'Egalité mais aussi pour le partage... mais rappelez-vous quelque chose les filles battez-vous toujours "pour" obtenir ou avoir plus de droit mais pas "contre" les droits des autres .... Après un petit silence ... merci vous avez raison mais surtout merci pour ce que votre génération a fait !

Ici ceux de la manif ont remis a un moment le couvercle sur l'IVG en scandant "assassins" .....Mon cri du coeur silencieux a été très sincère ... "Pauvres cons " !!!

Ici aussi plus d'antis mais bon pas la foule ... sauf que les flics les entouraient eux seuls et les autres non ....

Il y a 16 heures, Leebre a dit :

La PMA pour les femmes célibataires, est la suite logique du féminisme actuel, qui se dirige peu à peu vers la misandrie, donc une évolution de la société où les femmes veulent se passer des hommes dans un maximum de domaines...

Et étant donné que nos hommes politiques sont avant tout des machos qui n'ont jamais voulu une paternité, ils votent sans restrictions toutes ces lois qui leur permettent d'aller de lit en lit, de femme en femme, sans rien assumer.

bonjour leebre, tu penses vraiment ce que tu écris? est-ce que tu crois que ce soit les seuls hommes dits politiques qui se foutent des suites possibles de leurs coucheries et qui vont de femme en femme pour prendre leur pied?

il y a une heure, jacky29 a dit :

bonjour leebre, tu penses vraiment ce que tu écris? est-ce que tu crois que ce soit les seuls hommes dits politiques qui se foutent des suites possibles de leurs coucheries et qui vont de femme en femme pour prendre leur pied?

Bonjour Jacky,

 non bien sûr, ce ne sont pas les seuls, mais ce sont les politiques qui votent les lois.

Des machos il y en a partout et en grand nombre, car il reste énormément de femmes soumises...sans femmes soumises point de machos...

Il y a 2 heures, Leebre a dit :

Bonjour Jacky,

 

 non bien sûr, ce ne sont pas les seuls, mais ce sont les politiques qui votent les lois.

Des machos il y en a partout et en grand nombre, car il reste énormément de femmes soumises...sans femmes soumises point de machos...

merci! mais as-tu omis aussi cela: ce sont les mères qui font les garçons et les hommes de demain... ma propre grand-mère paternelle disait à père de sa future bru: "je lâche mes coqs, gardez vos poules!" et elle n'était aucunement soumise.