Les Simpson : Les acteurs blancs ne doubleront plus les personnages de couleur

il y a une heure, Forum@ a dit :

Cinéma : « Le métier du doublage a un problème avec la couleur »

« Je ne sais pas s’il y a des gens comme vous dans le prochain épisode, et comme vous avez des voix spéciales, je ne peux pas vous prendre sur tout, vous ne pouvez pas doubler les Blancs. »

Il faut savoir que dans le doublage, « les comédiens noirs ont des voix graves de Noirs » et les comédiens asiatiques ont une voix « aigue d’asiatique ». Les comédiens blancs, eux, ont la chance d’avoir une tessiture suffisamment étendue qui permet de doubler et les Noirs et les asiatiques et les Blancs. Cette croyance est telle qu’il n’est pas rare d’entendre une comédienne blanche affirmer qu’elle a « une voix de Noire » sans penser être raciste ; au contraire, elle double des Noires. Ce métier a un problème avec la couleur. Seuls les comédiens noirs américains seraient « valables » et comme, je cite, « il n’y a pas de bons comédiens noirs français » ni « assez de diversité », force est d’employer des comédiens blancs, lesquels sont meilleurs.

https://www.nouvelobs.com/rue89/rue89-rue89-culture/20080405.RUE3728/cinema-le-metier-du-doublage-a-un-probleme-avec-la-couleur.html

 

Du coup ce serait intéressant de savoir ce qui physiologiquement induit une tessiture plutôt qu'un autre..

 Ainsi on pourrait comprendre si il y a une vraie pare de racisme dans cette légende urbaine ou si précisément ce n'en est pas une ..

il y a 2 minutes, Sittelle a dit :

Du coup ce serait intéressant de savoir ce qui physiologiquement induit une tessiture plutôt qu'un autre..

 Ainsi on pourrait comprendre si il y a une vraie pare de racisme dans cette légende urbaine ou si précisément ce n'en est pas une ..

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1168212/doublage-films-acteurs-voix-diversite-noir-blanc-culture

J'avais posté ce lien où ils donnent certaines explications et je trouve qu'il n'y a rien de raciste seulement certains qui se vexent de trop pour pas grand chose.

il y a 8 minutes, Forum@ a dit :

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1168212/doublage-films-acteurs-voix-diversite-noir-blanc-culture

J'avais posté ce lien où ils donnent certaines explications et je trouve qu'il n'y a rien de raciste seulement certains qui se vexent de trop pour pas grand chose.

Certes mais ton lien ne contient que le constat d'un manque pas pourquoi les "blancs" auraient une capacité différente et une plage de travail plus grande d'un point de vue physiologique?

il y a 12 minutes, Sittelle a dit :

Certes mais ton lien ne contient que le constat d'un manque pas pourquoi les "blancs" auraient une capacité différente et une plage de travail plus grande d'un point de vue physiologique?

Il faut savoir que dans le doublage, « les comédiens noirs ont des voix graves de Noirs » et les comédiens asiatiques ont une voix « aigue d’asiatique ». Les comédiens blancs, eux, ont la chance d’avoir une tessiture suffisamment étendue qui permet de doubler et les Noirs et les asiatiques et les Blancs. Cette croyance est telle qu’il n’est pas rare d’entendre une comédienne blanche affirmer qu’elle a « une voix de Noire » sans penser être raciste ; au contraire, elle double des Noires.

https://www.nouvelobs.com/rue89/rue89-rue89-culture/20080405.RUE3728/cinema-le-metier-du-doublage-a-un-probleme-avec-la-couleur.html

https://books.google.fr/books?id=BNOZDwAAQBAJ&pg=PT31&lpg=PT31&dq=doublure+blanche+qui+caricature+voix+noir&source=bl&ots=mF8lVEk1Xp&sig=ACfU3U3sq2tQAavBBMrkKHguuJ0TA_uUEA&hl=fr&sa=X&ved=2ahUKEwjjtpb-zaTqAhWHA2MBHVF3AdEQ6AEwDnoECAkQAQ#v=onepage&q=doublure blanche qui caricature voix noir&f=false

Ok je comprends mieux ce que tu veux dire, il est quand même évoqué dans le lien que c'est une croyance, je ne sais pas ce qu'il en est réellement. Je t'ai mis un lien où ils expliquent pas mal sur les langages différents, ce qui peut donner une certaine explication. 

il y a 13 minutes, Forum@ a dit :

Il faut savoir que dans le doublage, « les comédiens noirs ont des voix graves de Noirs » et les comédiens asiatiques ont une voix « aigue d’asiatique ». Les comédiens blancs, eux, ont la chance d’avoir une tessiture suffisamment étendue qui permet de doubler et les Noirs et les asiatiques et les Blancs. Cette croyance est telle qu’il n’est pas rare d’entendre une comédienne blanche affirmer qu’elle a « une voix de Noire » sans penser être raciste ; au contraire, elle double des Noires.

https://www.nouvelobs.com/rue89/rue89-rue89-culture/20080405.RUE3728/cinema-le-metier-du-doublage-a-un-probleme-avec-la-couleur.html

https://books.google.fr/books?id=BNOZDwAAQBAJ&pg=PT31&lpg=PT31&dq=doublure+blanche+qui+caricature+voix+noir&source=bl&ots=mF8lVEk1Xp&sig=ACfU3U3sq2tQAavBBMrkKHguuJ0TA_uUEA&hl=fr&sa=X&ved=2ahUKEwjjtpb-zaTqAhWHA2MBHVF3AdEQ6AEwDnoECAkQAQ#v=onepage&q=doublure blanche qui caricature voix noir&f=false

 

Ok je comprends mieux ce que tu veux dire, il est quand même évoqué dans le lien que c'est une croyance, je ne sais pas ce qu'il en est réellement. Je t'ai mis un lien où ils expliquent pas mal sur les langages différents, ce qui peut donner une certaine explication. 

Je faisais référence à la tessiture voir à la couleur de la voix (sans mauvais jeux de mot). pas à la phonation.

Il y a 4 heures, Plouj a dit :

Oui mais il n'y a pas d’asiatiques en France...

Comment ? Si ? il y en a ? Mais on en n'entend jamais parler. Ont-ils des droits ? Travaillent-ils ? Jamais vu une seule manifestation de ces personnes, où sont leurs bâtiments religieux et leurs écoles ?  Ça alors ?

Quelles sont donc les nombreuses associations qui les défendent..mais de quoi d'ailleurs ?

Par contre, dans la majorité des pubs françaises,il y a des noirs, il y a même des pubs où aucun blanc apparait, c'est normal ?

Si on zappe sur des chaines de musique, pas beaucoup de blancs non plus.. l'égalité quoi !

Avec l'épisode du COVID19 la "communauté" chinoise s'était un peu fait entendre.

http://www.rfi.fr/fr/france/20200129-communauté-asiatique-france-sent-stigmatisée-cause-coronavirus

Dans les années 90 en Guadeloupe, les pubs avec des blancs étaient retournées avec des acteurs noirs. Je ne sais pas s'ils continuent à le faire ? Mais en même temps, les publicitaires veulent que les consommateurs s'identifient afin qu'ils achètent leurs produits, donc ce n'est pas très étonnant ! Parce qu'évidemment quand on est noir, on ne peut s'identifier qu'à une personne noire, quand on est blanc qu'à des blancs, quand on est un homme qu'à des hommes, quand on est une femme qu'à des femmes...

C'est l'apparence du personnage qui compte et non les épreuves qu'il affronte. La forme prime sur le fond.

Pour ce qui est du doublage, j'ai vu que :

- Lucien Jean-Baptiste ne double que des acteurs noirs

- Med Hondo double presque uniquement que des acteurs noirs (Brian Blessed, Ben Kingsley seuls blancs qu'il double) 

- Maïk Darah, qui est métisse, double plus d'actrices blanches que de noires mais son ratio est de 60-40% (Madonna, Potts, Nancy Allen, Courtney Cox, Michelle Pfeiffer, Mary Elizabeth Mastrantonio, Tracey Ullman, Roma Maffia, Daryl Hannah, Debora Geffner, Julie Dawn Cole, Stockard Channing, Corinne Cléry, Diana Lewis, Janet Margolin, Sally Field, Sybil Danning...)

- Greg Germain double presque exclusivement que des acteurs noirs (Castulo Guerra a priori le seul blanc qu'il est doublé)

Après, je ne connais pas tous les doubleurs en activité ni leur couleur de peau. 

Il y a 4 heures, Morfou a dit :

Les actrices doubleuses plutôt, non?

Les Simpson n'ont pas besoin de pub! si?

Tout à fait : c'est bien connu qu'un intermittent du spectacle fait la fine bouche.

Oui le showbiz exècre la pub, comme toujours.

Il y a 4 heures, Forum@ a dit :

Je sais que par rapport à la mort de Georges Floyd, plusieurs ont voulu contribuer en disant pas de doublure de couleur blanche  pour une personne de couleur, pas de blanchiment de peau….Mais n’est-ce  pas provoquer des tensions que de mettre chacun dans un clan en signifiant ces différences. La pub pour le blanchiment de la peau est à bannir mais on peut évoquer ne plus faire de pub car dangereux sans besoin d’accentuer sur la couleur de peau.  Ce que je veux dire surtout, c’est lutter contre le racisme oui, mais arrêter de mettre en avant sans arrêt la différence de couleur, on peut traiter ces problèmes sans avoir besoin de cela, s’il y a un comportement raciste, réagir par rapport à cette personne non réagir par rapport à tous les blancs….Si telle doublure ne correspond pas, on change de doublure mais inutile d’en faire la pub et d’afficher « plus de blancs pour des personnes de couleur »…Si on supprime  « blanchiment de la peau », pas besoin d’en faire la pub sur la couleur mais expliquer que ces produits sont dangereux si trop utilisés…

Concernant le blanchiment de la peau faut reconnaître que c'est plus joli.

Le 28/06/2020 à 16:10, Kyoshiro02 a dit :

Et justement, qu'est-ce qui empêche des noirs de créer et d'animer une série animée sur la caricature de certains pays africains et d'engager des doubleurs noirs compétents ?

Et n'est-ce pas raciste de mettre que des noirs dans le film Black Panther ou que des asiatiques dans le film Mulan?

Ils le font déja et de plus en plus malgré les difficultés et non ce n'est pas raciste de voir que des noirs dans Black Panther (ce qui est faux au passage) ou que des asiatique dans Mulan, l'homme blanc doit cesser de s'imposer dans des culture qui ne sont pas les siennes. 

 https://parismatch.be/culture/series/262994/la-serie-animee-avec-des-supers-heroines-africaines-debarque-prochainement-sur-netflix

il y a 10 minutes, Bluehawk a dit :

l'homme blanc noir doitcesser de s'imposer dans des culture qui ne sont pas les siennes. 

On peut dire ça aussi.

il y a 15 minutes, Bluehawk a dit :

non ce n'est pas raciste de voir que des noirs dans Black Panther (ce qui est faux au passage)

Ce n'est donc pas raciste de voir que des blancs dans un film ou doubler un dessin animé.