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Macron, la forfaiture permanente


PASCOU

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

En France, le seul souverain, c’est le peuple.  La Constitution de 1793 le définissait comme « l’universalité des citoyens français ». Depuis 1877, associer le peuple et la nation tombe sous le sens et la volonté de les défaire sous le coup de la loi.

À cet égard, le souverainisme ne devrait pas constituer une sensibilité politique, encore moins une idéologie mais un bien commun juridique et une évidence morale.

« Le principe de toute souveraineté réside essentiellement dans la nation. Nul corps, nul individu ne peut exercer d’autorité qui n’en émane expressément » précise notre Constitution.

En République, la défense de la souveraineté nationale ne devrait donc souffrir aucune contestation. Jusqu’en 1877, la monarchie a menacé la République. Jusqu’en 1991, le marxisme a contesté la nation.

Pour lire la suite:

https://frontpopulaire.fr/o/Content/co104264/macron-la-forfaiture-permanente

Que pensez vous de cette façon d'associer souverainisme et Europe?

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)

Je trouve de plus en plus interessant le mouvement de pensée initié par Onfray ,je vais suivre l'évolution de ce phénomène nouveau en France !

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, new caravage a dit :

Je trouve de plus en plus interessant le mouvement de pensée initié par Onfray ,je vais suivre l'évolution de ce phénomène nouveau en France !

Oui, je trouve que la France a vraiment besoin de resserrer les rangs et qu' il faut savoir faire tomber le mur des clivages pour y arriver.

De droite , de gauche, d' ailleurs peu importe une motivation commune pour une France souveraine qui porte sa voix.

Beaucoup de pays nous envient, ne les décevons  pas.

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Membre, Posté(e)
Tolan2 Membre 802 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
il y a une heure, PASCOU a dit :

En France, le seul souverain, c’est le peuple.  La Constitution de 1793 le définissait comme « l’universalité des citoyens français ». Depuis 1877, associer le peuple et la nation tombe sous le sens et la volonté de les défaire sous le coup de la loi.

À cet égard, le souverainisme ne devrait pas constituer une sensibilité politique, encore moins une idéologie mais un bien commun juridique et une évidence morale.

« Le principe de toute souveraineté réside essentiellement dans la nation. Nul corps, nul individu ne peut exercer d’autorité qui n’en émane expressément » précise notre Constitution.

En République, la défense de la souveraineté nationale ne devrait donc souffrir aucune contestation. Jusqu’en 1877, la monarchie a menacé la République. Jusqu’en 1991, le marxisme a contesté la nation.

Pour lire la suite:

https://frontpopulaire.fr/o/Content/co104264/macron-la-forfaiture-permanente

Que pensez vous de cette façon d'associer souverainisme et Europe?

Je ne crois ni à la nation, ni au peuple!

Personne n'est identique, personne ne pense pareil, pourquoi faudrait faire comme si?

Lorsque Mélanchon parle du peuple, il parle de ceux évidemment qui pensent comme lui. Les autres, pour lui, ne sont pas le peuple.

Il y en a qui arrive à faire une différence entre patriotisme et nationaliste! Moi pas!

Le nationalisme, c'est aimer la nation, la patriotisme, c'est aimer la patrie!

C'est la même chose.

C'est cela qui a fait les guerres. C'est cela qui a fait le colonialisme.

 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Tolan2 a dit :

Je ne crois ni à la nation, ni au peuple!

Personne n'est identique, personne ne pense pareil, pourquoi faudrait faire comme si?

Lorsque Mélanchon parle du peuple, il parle de ceux évidemment qui pensent comme lui. Les autres, pour lui, ne sont pas le peuple.

Il y en a qui arrive à faire une différence entre patriotisme et nationaliste! Moi pas!

Le nationalisme, c'est aimer la nation, la patriotisme, c'est aimer la patrie!

C'est la même chose.

C'est cela qui a fait les guerres. C'est cela qui a fait le colonialisme.

 

Donc avec l 'ouverture des marchés  il n' y a plus de guerres? :)

Il n' y a plus de colonialisme, mais nous sommes en plein dedans, c'est  d' ailleurs pour cette raison qu' on te parle du passé,  pour mieux te faire accepter celui présent.

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 586 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, PASCOU a dit :

En France, le seul souverain, c’est le peuple.  La Constitution de 1793 le définissait comme « l’universalité des citoyens français ». Depuis 1877, associer le peuple et la nation tombe sous le sens et la volonté de les défaire sous le coup de la loi.

À cet égard, le souverainisme ne devrait pas constituer une sensibilité politique, encore moins une idéologie mais un bien commun juridique et une évidence morale.

« Le principe de toute souveraineté réside essentiellement dans la nation. Nul corps, nul individu ne peut exercer d’autorité qui n’en émane expressément » précise notre Constitution.

En République, la défense de la souveraineté nationale ne devrait donc souffrir aucune contestation. Jusqu’en 1877, la monarchie a menacé la République. Jusqu’en 1991, le marxisme a contesté la nation.

Pour lire la suite:

https://frontpopulaire.fr/o/Content/co104264/macron-la-forfaiture-permanente

Que pensez vous de cette façon d'associer souverainisme et Europe?

La "forfaiture" suprême consiste à associer souverainisme et Europe.

Le  concept souverainiste est viscéralement anti européen.

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, PASCOU a dit :

En France, le seul souverain, c’est le peuple.  La Constitution de 1793 le définissait comme « l’universalité des citoyens français ». Depuis 1877, associer le peuple et la nation tombe sous le sens et la volonté de les défaire sous le coup de la loi.

À cet égard, le souverainisme ne devrait pas constituer une sensibilité politique, encore moins une idéologie mais un bien commun juridique et une évidence morale.

« Le principe de toute souveraineté réside essentiellement dans la nation. Nul corps, nul individu ne peut exercer d’autorité qui n’en émane expressément » précise notre Constitution.

En République, la défense de la souveraineté nationale ne devrait donc souffrir aucune contestation. Jusqu’en 1877, la monarchie a menacé la République. Jusqu’en 1991, le marxisme a contesté la nation.

Pour lire la suite:

https://frontpopulaire.fr/o/Content/co104264/macron-la-forfaiture-permanente

Que pensez vous de cette façon d'associer souverainisme et Europe?

Merci Pascou.

Merci de nous rappeler, que la souveraineté nationale est en centre de la définition même du mot démocratie.

En effet, la démocratie c'est quand le peuple est souverain... Comme cela est inscrit dans la constitution !!!

Et merci pour le lien menant à l'article. Article que je vais lire attentivement.

Respect.

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)

Ce que j'aime bien chez Onfray c'est sa vénération pour La Boétie .

              

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, PASCOU a dit :

Miche Onfray se fait des ennemis, c'est plutôt bon  signe, le philosophe dérange.

https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/le-groupe-telos-denonce-le-225307

 
 
 
 
 

Le groupe Telos dénonce le « fasciste » Onfray et son Front Populaire

 

 

 

Les vrais fascistes, c'est "Telos" !

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)

Les gens sans arguments traitent toujours leurs cibles de fascistes ça devient rengaine!

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

Donc avec l 'ouverture des marchés  il n' y a plus de guerres? :)

Il n' y a plus de colonialisme, mais nous sommes en plein dedans, c'est  d' ailleurs pour cette raison qu' on te parle du passé,  pour mieux te faire accepter celui présent.

Mensonge !!!

Depuis la nuit des temps, des hommes font la guerre pour voler les richesses d'autres hommes.... Alors aucun tordu manipulateur me fera avaler que l'ouverture des marchés est une garantie de paix.... C'est un mensonge à la sauce ultra-ultra-ultra-libéral...

Mensonge et propagande !

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Francelibre a dit :

Merci Pascou.

Merci de nous rappeler, que la souveraineté nationale est en centre de la définition même du mot démocratie.

En effet, la démocratie c'est quand le peuple est souverain... Comme cela est inscrit dans la constitution !!!

Et merci pour le lien menant à l'article. Article que je vais lire attentivement.

Respect.

Mais de rien mon ami...  :France:

il y a 4 minutes, Francelibre a dit :

Mensonge !!!

Depuis la nuit des temps, des hommes font la guerre pour voler les richesses d'autres hommes.... Alors aucun tordu manipulateur me fera avaler que l'ouverture des marchés est une garantie de paix.... C'est un mensonge à la sauce ultra-ultra-ultra-libéral...

Mensonge et propagande !

En.plus on fait des guerres qui ne sont plus les nôtres.

 

il y a 7 minutes, new caravage a dit :

Les gens sans arguments traitent toujours leurs cibles de fascistes ça devient rengaine!

Oui, ça  ne veut plus rien dire .

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Tolan2 a dit :

Je ne crois ni à la nation, ni au peuple!
 

Et si tu te confrontais au reste du monde tu changerais d'avis.

Il y a 3 heures, Tolan2 a dit :

Il y en a qui arrive à faire une différence entre patriotisme et nationaliste! Moi pas!

Le nationalisme, c'est aimer la nation, la patriotisme, c'est aimer la patrie!

C'est la même chose.

C'est cela qui a fait les guerres. C'est cela qui a fait le colonialisme.

Niaiserie complète, et quand je dis complète je suis en dessous de la vérité.
La guerre en Irak a été faite pour la nation ? Laquelle ? La guerre en Afghanistan ? La guerre du Vietnam ? La révolution chinoise ? La révolution russe ? La deuxième guerre mondiale ?
Je connaissais une soixantehuitarde qui pensait comme toi, quand les allemands ont envahi la France il fallait juste les inviter à rester, de la sorte il n'y eut point eu de guerre.

Le colonialisme ? Sérieusement ? Une ignorance aussi cataclysmique n'est possible que par l'idéologie. Toutes les guerres mais particulièrement celles pour les colonies sont motivées par le pognon ... et le pouvoir dans les autres cas. Rien d'autre que le pouvoir et l'argent.

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, new caravage a dit :

Les gens sans arguments traitent toujours leurs cibles de fascistes ça devient rengaine!

J'ai lu certains de leurs écrits et tel est mon sentiment.

Alors certes ce n'est pas un argument, c'est un sentiment, c'est un ressenti.

Mais moi, qui suis un ancien gilets jaunes, quand je lis qu'un intello de mes deux qualifie les gilets jaunes de fascistes, alors que leur principal revendication, c'est le Référendum d'Initiative Citoyenne !!! Personne ne me fera avaler que celui qui revendique le référendum est un fasciste....

Et c'est pourtant ce que tentent de nous faire croire les fachos de Telos !

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Membre, 67ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 47 minutes, PASCOU a dit :

Miche Onfray se fait des ennemis, c'est plutôt bon  signe, le philosophe dérange.

https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/le-groupe-telos-denonce-le-225307

Le groupe Telos dénonce le « fasciste » Onfray et son Front Populaire

Ça me rappelle lorsque Tito s'est écarté de Moscou et de l'orthodoxie du parti. Les intellectuels du Politburo ont créé le concept d'Hitléro-Titisme. On pourrait en rigoler mais non, c'est bel et bien vrai. Pas trop question d'envoyer des chars car le résultat n'aurait pas été assuré vu que Tito et ses partisans avaient viré les allemands de la moitié du pays sans attendre l'arrivée de l'armée rouge. 

Qui ne suit pas précisément la ligne et alors qualifié de social traître et allons-y carrément : de nazi. Bon à l'époque ça pouvait se comprendre. La grosse rhétoriques bien lourde s'adressant à des analphabètes, des incultes et des gens occupés à survivre et qui n'avaient pas le temps de vraiment s'informer.

Par contre, le procédé me semble affligeant de nos jours. L'humanité ne progresse pas vite. On a beau être plus informé, on est pas moins cons. Onfray fasciste, carrément. Comment c'est possible d'être aussi con ? Ceci dit quand on voit qu'un type sensé enseigner la géopolitique nous tanne sans arrêt sur le forum au sujet de Poutine en l'appelant Putler à chaque post - comment est il possible d'être assez con pour, bien que critiquer la Politique de Poutine soit fondé, le classer en tant qu'Hitler, c'est très bizarre. 

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Il y a 1 heure, versys a dit :

La "forfaiture" suprême consiste à associer souverainisme et Europe.

Le  concept souverainiste est viscéralement anti européen. 

Pour une fois nous convergeons. Les serfistes de Bruxelles obligés de Washington sont l'anti-thèse du pouvoir considéré comme légitime par leurs principes démocratiques. L'Europe c'est la double servitude, y associer une idée de légitimité est totalement farfelu.

 

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Il y a 4 heures, PASCOU a dit :

Pour lire la suite:

https://frontpopulaire.fr/o/Content/co104264/macron-la-forfaiture-permanente

Que pensez vous de cette façon d'associer souverainisme et Europe?

Le texte est juste, Macron raconte n'importe quoi. Mais je pense que revenir sur le pourquoi du comment est superflu, "Macron raconte n'importe quoi" est un truisme, sa parole est à usage unique comme une capote ou un kleenex.
 

Aussitôt que sa parole a été prononcée elle est déjà caduque. Il a changé de sujet, il pense au prochain interlocuteur à qui il va raconter ce qu'il a envie d'entendre. Puis au suivant, et au suivant... Sa parole n'a strictement aucune valeur.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Condorcet a dit :

Ça me rappelle lorsque Tito s'est écarté de Moscou et de l'orthodoxie du parti. Les intellectuels du Politburo ont créé le concept d'Hitléro-Titisme. On pourrait en rigoler mais non, c'est bel et bien vrai. Pas trop question d'envoyer des chars car le résultat n'aurait pas été assuré vu que Tito et ses partisans avaient viré les allemands de la moitié du pays sans attendre l'arrivée de l'armée rouge. 

Qui ne suit pas précisément la ligne et alors qualifié de social traître et allons-y carrément : de nazi. Bon à l'époque ça pouvait se comprendre. La grosse rhétoriques bien lourde s'adressant à des analphabètes, des incultes et des gens occupés à survivre et qui n'avaient pas le temps de vraiment s'informer.

Par contre, le procédé me semble affligeant de nos jours. L'humanité ne progresse pas vite. On a beau être plus informé, on est pas moins cons. Onfray fasciste, carrément. Comment c'est possible d'être aussi con ? Ceci dit quand on voit qu'un type sensé enseigner la géopolitique nous tanne sans arrête sur le forum au sujet de Poutine en l'appelant Putler à chaque post - comment est il possible d'être assez con pour, bien que critiquer la Politique de Poutine soit fondé, le classer en tant qu'Hitler, c'est très bizarre. 

Que veux tu , certains ne lisent pas.

Je ne dis pas que Onfray a raison,lui non plus d' ailleurs,  c'est  un philosophe et il est là  pour justement poser et se poser des questions,si en plus elles peuvent apporter des réponses,  je ne vois pas où  se trouverait le fascisme là dedans.

Je parlerais plus de bon sens et ça  ça  dérange  que le bon sens vienne de là  ou on ne l' attend pas.

Trop près  du peuple, trop loin des élites. 

Il est trop....

 

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Mr_Fox a dit :

Pour une fois nous convergeons. Les serfistes de Bruxelles obligés de Washington sont l'anti-thèse du pouvoir considéré comme légitime par leurs principes démocratiques. L'Europe c'est la double servitude, y associer une idée de légitimité est totalement farfelu.

 

..... Nous parlons bien de ces européïstes qui se sont torchés avec le référendum Français de 2005, afin du nous imposer le traité de Lisbonne ???

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