Comprendre le masochisme au féminin

Il m'est apparu ceci :

Les femmes masochistes sont des personnes très morales :

Ce ne sont pas la douleur et les mauvais traitements qui leur procurent du plaisir, mais c'est ce qui leur permet de s'autoriser a se laisser aller a leur plaisir sans culpabiliser.

L'appel de leur chair contredit leur morale mais comme elles en sont "punit" par les mauvais traitement alors leur morale est sauve et elles échappent a la dépravation.

Ce qui est subtilement évoqué dans l'immense roman de Dostoievski " l'Idiot" a travers le personnage de Nastasya Filipovna.

Comprendre que je laisserais pas mes copines faire ça sans chialer. Je jou pas au jeus au lieu de travailler mais des fois j'aimerais bien le faire: on fait pas toujours ce que l'on veut.

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il y a 58 minutes, Colibri* a dit :

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J'allais le dire aussi.

De toute façon, si c'est vrai quelle femme osera le confirmer ?

C'est vrai que tu perces tellement à jour les femmes dans tes sujets qu'aucune n'ose l'avouer à chaque fois. 

C'est dingue quand même !

il y a 8 minutes, hell-spawn a dit :

De toute façon, si c'est vrai quelle femme osera le confirmer ?

Tu associes sexualité et morale, quand la morale n'a rien à y voir. L'exemple de Dostoïevski ne tient pas, parce que Dostoïevski justifie de cette façon la souffrance que lui-même inflige aux femmes.

Il y a 2 heures, hell-spawn a dit :

L'appel de leur chair contredit leur morale mais comme elles en sont "punit" par les mauvais traitement alors leur morale est sauve et elles échappent a la dépravation.

C'est pas leur morale, mais la morale de la société judéo-chrétienne où le plaisir de la femme reste tabou et "sale" quelque part.

il y a 42 minutes, Name a dit :

Tu associes sexualité et morale, quand la morale n'a rien à y voir. L'exemple de Dostoïevski ne tient pas, parce que Dostoïevski justifie de cette façon la souffrance que lui-même inflige aux femmes.

Exactement. Parce que si on est comme ça, on est vraiment "tordue", faut aller voir un psy. On peut quand même atteindre le plaisir sans masochisme. 

Dieu merci.

il y a 33 minutes, BELUGA a dit :

Exactement. Parce que si on est comme ça, on est vraiment "tordue", faut aller voir un psy.

On ne peut réduire le masochisme à un problème psychologique, cette dimension existe mais n'est pas la seule explication, c'est celle qu'on met en avant avec raison parce que ceux qui y ont recours subissent plutôt que sublimer le plaisir et la douleur. Mais les vrais masochistes, ceux qui choisissent cette forme de sexualité la vivent très bien.

il y a 33 minutes, BELUGA a dit :

On peut quand même atteindre le plaisir sans masochisme. 

Dieu merci.

On peut quand même atteindre le plaisir avec masochisme.

Dieu merci.

Il y a 4 heures, Name a dit :

Tu associes sexualité et morale, quand la morale n'a rien à y voir. L'exemple de Dostoïevski ne tient pas, parce que Dostoïevski justifie de cette façon la souffrance que lui-même inflige aux femmes.

La je suis vraiment pas d'accord, a moins de considérer la sexualité comme l'extinction de la morale ( du moins provisoirement ), mais tout le monde n'est pas capable de cela.

Quant a Dostoievski, ce n'est pas lui qui infligeait de la souffrance aux femmes, il peignait dans ses romans des traits de caractères de personnages forts, et je crois qu'il avait bien compris la femme.

Il y a 4 heures, Colibri* a dit :

C'est pas leur morale, mais la morale de la société judéo-chrétienne où le plaisir de la femme reste tabou et "sale" quelque part.

Ce qui revient au meme, car combien de personnes ont une morale qui leur est propre ?

Dans le masochisme féminin il me semble que l'aspect moral est trés important ( conflit entre l'esprit et le corps ) et que pour parvenir a la satisfaction de la chair l'esprit, via la douleur, a besoin de se punir pour compenser.

Il y a 6 heures, hell-spawn a dit :

Il m'est apparu ceci :

Les femmes masochistes sont des personnes très morales :

Ce ne sont pas la douleur et les mauvais traitements qui leur procurent du plaisir, mais c'est ce qui leur permet de s'autoriser a se laisser aller a leur plaisir sans culpabiliser.

L'appel de leur chair contredit leur morale mais comme elles en sont "punit" par les mauvais traitement alors leur morale est sauve et elles échappent a la dépravation.

 

Ce qui est subtilement évoqué dans l'immense roman de Dostoievski " l'Idiot" a travers le personnage de Nastasya Filipovna.

 

 

Franchement tu crois que les femmes et les hommes qui pratiquent cela ce soucis de savoir si certains les jugent immorals ou pas.?

Masochisme: Comportement d'une personne qui trouve du plaisir à souffrir, qui recherche la douleur et l'humiliation, spécialement dans les rapports sexuels ( opposé à sadisme)

Donc parce que c'est une femme faut y voir autre chose?

Je crois faut tu te renseignes mieux sur le sujet. 

à l’instant, lysiev a dit :

Franchement tu crois que les femmes et les hommes qui pratiquent cela ce soucis de savoir si certains les jugent immorals ou pas.?

Masochisme: Comportement d'une personne qui trouve du plaisir à souffrir, qui recherche la douleur et l'humiliation, spécialement dans les rapports sexuels ( opposé à sadisme)

Donc parce que c'est une femme faut y voir autre chose?

Je crois faut tu te renseignes mieux sur le sujet. 

 

Vous comprenez mal Lysiev, concentrez vous davantage, nom d'une pipe !

Il s'agit de leur propre jugement sur elles-memes, non du jugement des autres.

Et si on attend les explications des femmes pour mieux les comprendre on peut toujours attendre jusqu'a la saint glinglin, non c'est aux hommes de deviner tout ça.

Il y a 3 heures, Name a dit :

On peut quand même atteindre le plaisir avec masochisme.

Beurk !

il y a 1 minute, hell-spawn a dit :

Vous comprenez mal Lysiev, concentrez vous davantage, nom d'une pipe !

Il s'agit de leur propre jugement sur elles-memes, non du jugement des autres.

Et si on attend les explications des femmes pour mieux les comprendre on peut toujours attendre jusqu'a la saint glinglin, non c'est aux hommes de deviner tout ça.

Mais notre propre jugement  est bien baser avec le  jugement que l'autre peut avoir sur nous ?

Mais une femme masochiste qui aime cette pratique pourquoi elle aurait à  se juger, elle même.C'est incompréhensible pour moi.

Moi j'aime certaines pratiques sexuelles que certains pourraient juger immorales. Je me juge pas. Cela voudrait dire que je dois me justifier.

Mais tu crois que c'est évident de faire comprendre la femme aux hommes et vise et versa, d'ailleurs 

il y a 29 minutes, hell-spawn a dit :

La je suis vraiment pas d'accord, a moins de considérer la sexualité comme l'extinction de la morale ( du moins provisoirement ), mais tout le monde n'est pas capable de cela.

La morale et la sexualité peuvent exister indépendamment l'une de l'autre, et c'est toujours le cas lorsque la sexualité est consentie.

il y a 29 minutes, hell-spawn a dit :

Quant a Dostoievski, ce n'est pas lui qui infligeait de la souffrance aux femmes, il peignait dans ses romans des traits de caractères de personnages forts, et je crois qu'il avait bien compris la femme.

Dostoïevski était lui-même en conflit intérieur entre sa conduite et sa croyance, et c'est à cette aune qu'il jugeait la femme.

il y a 17 minutes, BELUGA a dit :

Beurk !

C'est pas parce que t'aime pas que c'est beurk.

C'est que tu comprends pas le concept.

il y a 11 minutes, lysiev a dit :

Mais notre propre jugement  est bien baser avec le  jugement que l'autre peut avoir sur nous ?

Non pas du tout, du moins ils peuvent etre différents.

il y a 11 minutes, Name a dit :

La morale et la sexualité peuvent exister indépendamment l'une de l'autre, et c'est toujours le cas lorsque la sexualité est consentie.

Une morale qui ne prend pas en compte la sexualité est une morale au rabais, une simple couverture.

il y a 12 minutes, Name a dit :

Dostoïevski était lui-même en conflit intérieur entre sa conduite et sa croyance, et c'est à cette aune qu'il jugeait la femme.

Comme tout les hommes intelligents et profonds.

Et je rectifierais quand meme en remplaçant "conduite" par "attirance".

Mais celui ou celle qui dit que Dostoievski n'avait rien compris a la femme peut aller se rhabiller.

Nietzsche disait de lui qu'il etait un des seuls sinon le seul a lui avoir appris des choses en psychologie, et Freud etait admiratif egalement.

Des prédateurs sont attirés par des femmes souvent innocentes et douces, parfois fragilisées, sans doute morales, tels des insectes irrésistiblement attirés vers la lumière. Autant de profils de pervers, de sadiques qui grouillent. Autant de violences psychologiques et morales infligées. Une volonté de destruction, pour amener l'autre à qui l'on est. 

Alors qu'elles succombent finalement, qu'elles sombrent, ces femmes font taire leur déesse intérieure, font mourir leur feu sacré. 

Se laisser aller, s'oublier ? Pour quoi faire ? Quand il vous est demandé de ne plus penser, de ne plus maîtriser, de vous nier : méfiez-vous, il y a un loup.

Le fouet, la cire de bougie, le saucisonnage seraient donc l'alternative au sexe catho ? Le sexe qui fait mal et se sentir mal, un art de vivre ? Au secours... 

Des livres parfois adaptés en films -des nanars, rassurons-nous- ont mené la ménagère de moins de 50 ans (NDLR celle qui a une sexualité, pauvre, ennuyeuse) à trouver sexy ces pratiques vieilles comme Hérode ou Sade, peut-être. Et puis Réage et Millet... (bref rien de nouveau, manque d'imagination etcétéra etcétéra...). 

Il est d'autant plus inquiétant, que ces pratiques passent de plus en plus pour ordinaires, notamment dans l'industrie pornographique (Viva la strangulation !). Banalisation de la violence. C'est absolument abominable (non franchement), nombre d'adolescents découvrent aussi le sexe via ces vidéos, non classifiées, consultables très facilement, rapidement depuis un smatphone. Discutez avec vos ados, s'il vous plaît.

Il existe heureusement, une sexualité plus solaire, plus coopérative aussi : osez le sexe qui fait du bien !