Pourquoi Marine Le Pen va gagner la prochaine présidentielle ?

il y a une heure, mig72 a dit :

il y a une heure, dede 2b a dit :

En tout cas il existe depuis 50 ans et avant lui se nommait Ordre Nouveau et UDCA!

En plus cette mouvance repose sur une situation qui n'est pas propre à la France!

Diminué certes , disparaitre, pas certain, la bête immonde n'est pas prète de mourir....hélas!

Doit-on le rejetter 

Bien sur, et le meilleur moyen c'est de proposer un programme en défense des intérets de la majorité, pas en théorie, en pratique.

il y a 8 minutes, PASCOU a dit :

Et si tu reprenais cette partie en donnant  ton avis ?

je l'ai  déjà donné ... j'ai même fourni un sondage avec macron en opposant à presque le même pourcentages de voix que MLP , largement plus que la barre des 20% fixée par Cambadélis pour célébrer la victoire de MLP ...

 cette réaction est en fait une chasse au sorcière montrant la possibilité pour MLP d'accéder à la présidence ,afin de mobiliser la gauche , et de démontrer que Macron va conduire à l'élection de MLP .... Il donne l'impression de plus soutenir la candidate du RN que celle de Macron

ceci dit trump , Erdogan , Orban, kaczynski,Babis ,boris Johnson , ont bien été élu .... on peut rajouter l'italie qui compte une bonne part de populistes

Il y a 9 heures, stvi a dit :

je l'ai  déjà donné ... j'ai même fourni un sondage avec macron en opposant à presque le même pourcentages de voix que MLP , largement plus que la barre des 20% fixée par Cambadélis pour célébrer la victoire de MLP ...

 cette réaction est en fait une chasse au sorcière montrant la possibilité pour MLP d'accéder à la présidence ,afin de mobiliser la gauche , et de démontrer que Macron va conduire à l'élection de MLP .... Il donne l'impression de plus soutenir la candidate du RN que celle de Macron

ceci dit trump , Erdogan , Orban, kaczynski,Babis ,boris Johnson , ont bien été élu .... on peut rajouter l'italie qui compte une bonne part de populistes

 

 

 

 

 

 

Sans oublier Bolsonaro..... une brochette de dirigeants qui se distinguent par leurs résultats édifiants en matière socio-économique, respect environnemental et, dernièrement, nombre record absolu de morts du Covid-19.

Ce qui n'empèchera pas Marine le Pen de poursuivre son ascension inéluctable jusqu'au Pouvoir grâce à un discours populiste maîtrisé et une promotion intensive d'un souverainisme/nationalisme des plus prometteur.

Il y a 9 heures, stvi a dit :

je l'ai  déjà donné ... j'ai même fourni un sondage avec macron en opposant à presque le même pourcentages de voix que MLP , largement plus que la barre des 20% fixée par Cambadélis pour célébrer la victoire de MLP ...

 cette réaction est en fait une chasse au sorcière montrant la possibilité pour MLP d'accéder à la présidence ,afin de mobiliser la gauche , et de démontrer que Macron va conduire à l'élection de MLP .... Il donne l'impression de plus soutenir la candidate du RN que celle de Macron

ceci dit trump , Erdogan , Orban, kaczynski,Babis ,boris Johnson , ont bien été élu .... on peut rajouter l'italie qui compte une bonne part de populistes

 

 

 

 

 

 

Ah! Ok, on peut aussi penser et ta réponse va un peu dans ce sens qu' il agite l' épouvantail pour resserrer un large électorat, c' est vrai.

C'est  un socialiste et ses faux diplômes,  la triche ça le connait.

Toi tu penses que macron fera plus de 20% au premier tour , beaucoup plus que la dernière fois donc, nous verrons, mais regardons sa deuxième raison qui fera perdre macron et gagner lepen.( hypothèse Cambadélisienne.

.

2/ UN BLOC HISTORIQUE

Il y a une deuxième raison : le bloc historique, pour parler comme Gramsci dans ses lettres de prison. Ce dernier enseignait que toute couche sociale dans sa marche au pouvoir doit s’ouvrir à d’autres couches pour l’emporter. Ce fut le cas en 1981, où Mitterrand catalysa bien au-delà de la gauche ouvrière et salariée. Il se constitua un front de classes pour parler comme feu Jean Poperen. Le bloc historique frontiste va bien au-delà des couches spoliées par la décolonisation et qui furent la première base électorale de Jean-Marie Le Pen, sortant de l’extrême-droite groupusculaire.  Le vote populaire et protestataire des bassins de chômage, dans le Pas de Calais, le couloir rhodanien et l’Est français confronté à la désindustrialisation est en parti capté par le Rassemblement national. Le vote des laissés pour compte de la métropolisation, ou des relégués de la « rurbanité » est très présent dans ce bloc.

On peut y ajouter aussi les commerçants et artisans concurrencés par la concentration des grandes surfaces à la périphérie des villes. Les mêmes se redéployent maintenant dans de petites unités à grandes enseignes dans les villes, où mis hors-jeu par le e-commerce dont les plus gros (GAFA) s’émancipent de l’impôt. 

Il y a encore une bourgeoisie de rente traditionnellement très à droite et souvent traditionaliste bousculée par l’évolution de la société et des mœurs. 

On trouve dans ce bloc historique, qu’il faut bien nommer identitaire, des agents de l’État principalement dans les fonctions sécurités, ulcérés par la paupérisation de l’État et mis devant la difficulté d’exécuter leur mission dans une France plus multiculturelle que dans les années 60.

Et puis des communautés à la recherche de leur espace cultuel et donc de facteurs d’ordre ou et ce n’est pas le moindre des paradoxes des jeunes sans collier ni emploi qui font de la violence urbaine un mode d’expression politique. 

Tout ceci est très hétérogène mais chacun a une raison de détester l’État et trouver dans le vote Le Pen un moyen de faire « turbuler » le système.

La rentrée " sociale " de Marine Le Pen vise évidemment à élargir ce bloc historique. 

Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

2/ UN BLOC HISTORIQUE

Il y a une deuxième raison : le bloc historique, pour parler comme Gramsci dans ses lettres de prison. Ce dernier enseignait que toute couche sociale dans sa marche au pouvoir doit s’ouvrir à d’autres couches pour l’emporter. Ce fut le cas en 1981, où Mitterrand catalysa bien au-delà de la gauche ouvrière et salariée. Il se constitua un front de classes pour parler comme feu Jean Poperen. Le bloc historique frontiste va bien au-delà des couches spoliées par la décolonisation et qui furent la première base électorale de Jean-Marie Le Pen, sortant de l’extrême-droite groupusculaire.  Le vote populaire et protestataire des bassins de chômage, dans le Pas de Calais, le couloir rhodanien et l’Est français confronté à la désindustrialisation est en parti capté par le Rassemblement national. Le vote des laissés pour compte de la métropolisation, ou des relégués de la « rurbanité » est très présent dans ce bloc.

On peut y ajouter aussi les commerçants et artisans concurrencés par la concentration des grandes surfaces à la périphérie des villes. Les mêmes se redéployent maintenant dans de petites unités à grandes enseignes dans les villes, où mis hors-jeu par le e-commerce dont les plus gros (GAFA) s’émancipent de l’impôt. 

Il y a encore une bourgeoisie de rente traditionnellement très à droite et souvent traditionaliste bousculée par l’évolution de la société et des mœurs. 

On trouve dans ce bloc historique, qu’il faut bien nommer identitaire, des agents de l’État principalement dans les fonctions sécurités, ulcérés par la paupérisation de l’État et mis devant la difficulté d’exécuter leur mission dans une France plus multiculturelle que dans les années 60.

Et puis des communautés à la recherche de leur espace cultuel et donc de facteurs d’ordre ou et ce n’est pas le moindre des paradoxes des jeunes sans collier ni emploi qui font de la violence urbaine un mode d’expression politique. 

Tout ceci est très hétérogène mais chacun a une raison de détester l’État et trouver dans le vote Le Pen un moyen de faire « turbuler » le système.

La rentrée " sociale " de Marine Le Pen vise évidemment à élargir ce bloc historique. 

"Chacun a une raison de détester l'état" et, comme son nom l'indique, le RASSEMBLEMENT National a vocation à rassembler tous les mécontents. Un discours populiste opportun et efficient y parviendra facilement.

La victoire annoncée et prévisible de Marine le Pen en 2022 sera assurément Historique.

il y a 33 minutes, versys a dit :

"Chacun a une raison de détester l'état" et, comme son nom l'indique, le RASSEMBLEMENT National a vocation à rassembler tous les mécontents. Un discours populiste opportun et efficient y parviendra facilement.

La victoire annoncée et prévisible de Marine le Pen en 2022 sera assurément Historique.

...ou ne seras pas! Car il ne suffit pas d'être élue, il faut durer, rappeler vous la démission de De Gaulle, et je vois mal une néo-facho établit un régime autoritaire en France!

Pour qu'elle soit élue il le faudrait au 1er tour, sinon il y a une réaction naturelle, rappelez vous le père!

Qui as lu son programme ?

il y a 48 minutes, voileux a dit :

L'armée c'est donc le peuple, bizarre que Pinochet ou Staline voire les khmers rouges aient eu l'appui du peuple...

En 1931 voici ceux qui finançaient Franco

Dès le soulèvement d’une partie de l’armée, les banquiers, la finance se mettent au service des factieux. Le putsch a été financé par un front de classe. Depuis 1931, les riches, les grands propriétaires, l’Église, l’oligarchie, préparent leur revanche et l’instauration d’un « gouvernement fort ». Les représentants du capital espagnol se partagent les sièges à la direction de la Banque d’Espagne. Les banques italiennes, allemandes et portugaises participent elles aussi au financement du « Golpe ». Les banquiers se mobilisent pour assurer le transfert rapide vers l’Andalousie des troupes coloniales d’Afrique du Nord. Ils louent, achètent des avions, des navires, et payent même aux familles des putschistes des assurances-vie.

Ribbentrop c'est 1939...

Hs .ouvrez un fil pour vos nostalgies.

Et battez vous à  coup de casquette.

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Hs .ouvrez un fil pour vos nostalgies.

Et battez vous à  coup de casquette.

Non en plein dedans la réflexion de Kostas! 

Pour ouvrir un sujet Pascou, faut avoir des billes pour l'entretenir, surtout sur ce thème!

il y a 29 minutes, PASCOU a dit :

Hs .ouvrez un fil pour vos nostalgies.

Et battez vous à  coup de casquette.

Bizarre c'était l'extrème droite au pouvoir en France, les fachos que tu plébiscites , à travers la connasse que tu adules , combien doit elle au parlement européen et aux russes , elle va disparaitre faute de fric, et aussi d'intelligence , du manque de gestion et surtout de son goût immodéré pour les escroqueries

il y a 42 minutes, dede 2b a dit :

...ou ne seras pas! Car il ne suffit pas d'être élue, il faut durer, rappeler vous la démission de De Gaulle, et je vois mal une néo-facho établit un régime autoritaire en France!

Pour qu'elle soit élue il le faudrait au 1er tour, sinon il y a une réaction naturelle, rappelez vous le père!

Qui as lu son programme ?

on soit élu , il suffit que l'escroc Marine Lepen soit en lice, par contre un seul pays d'extrème droite le Brésil endettement record , nombre de morts covid sans équivalent une superbe gestion...Je conchie Macron ,mais entre son intelligence et l'absence chez l'autre pouf , il n'y a pas photo...Le père était nettement plus doué indéniablement. Quand au programme, aucun n'en a , simple rappel les promesses de Macron 1/3 des parlementaires en moins, tout élu condamné ou mis en examen sera exclu à vie, cela reflète bien la qualité de ces mythos exclusivement au service des financiers

il y a 58 minutes, dede 2b a dit :

...ou ne seras pas! Car il ne suffit pas d'être élue, il faut durer, rappeler vous la démission de De Gaulle, et je vois mal une néo-facho établit un régime autoritaire en France!

Pour qu'elle soit élue il le faudrait au 1er tour, sinon il y a une réaction naturelle, rappelez vous le père!

Qui as lu son programme ?

Quel programme, dede ?? Marine le Pen aurait déjà ficelé son programme pour 2022 ??

Ou bien parles tu du programme "bécane à perdre" de 2017 ??

En même temps, n'oublions pas que macron reste le président le plus impopulaire de la Vème république, et que Marine le Pen réussit l'exploit, malgré ses incapacités crasses, de rassembler une majorité d'opposants...

il y a 59 minutes, versys a dit :

Quel programme, dede ?? Marine le Pen aurait déjà ficelé son programme pour 2022 ??

Oui ! C'est le même qu'en 17!

https://rassemblementnational.fr/le-projet-de-marine-le-pen/

En 2022 elle ajoute entre autre:

https://www.rtl.fr/actu/politique/presidentielle-2022-marine-le-pen-devoile-ses-propositions-sur-la-securite-7800163994

il y a 59 minutes, versys a dit :

En même temps, n'oublions pas que macron reste le président le plus impopulaire de la Vème république, et que Marine le Pen réussit l'exploit, malgré ses incapacités crasses, de rassembler une majorité d'opposants...

Essentiellement en rassemblant la frange, non négligeable, du popoulisme!

L'ouvrier de Tourcoing qui perd son emplois, à qui on dit que c'est à cause des islamistes (sic) qui envahissent la France, mais que le patron n'y est pour rien, va approuver , même si il sait qu'il est exploité!

On peut être choqué mais c'est comme celà que tiens le capitalisme politique en pleine déconfiture, en poussant cet extrème pour contrer une solution qui rejette l'un et l'autre!

Ce forum est plein de ces agents (suivez mon regard), pas seulement celui-là du reste, il y a pire!

il y a 29 minutes, dede 2b a dit :

Oui ! C'est le même qu'en 17!

Ah bon..... ?? Avec une nuance, tout de même, l'apparition très appuyée de la formule magique SOUVERAINISME, censée planquer sous le tapis le nationalisme rampant, qui prévaut toujours dans les thèses RN, mais qui n'est plus "énoncé"... ça dénotait un peu dans les diners en ville...

... et puis l'électorat RN n'est pas regardant, du moment qu'on lui sert la soupe habituelle xénophobe, antisémite, homophobe, anti européenne et le discours mensonger et haineux qui va avec, il ne regardera pas la date de péremption...

Il y a 3 heures, voileux a dit :

L'armée c'est donc le peuple, bizarre que Pinochet ou Staline voire les khmers rouges aient eu l'appui du peuple...

En 1931 voici ceux qui finançaient Franco

Dès le soulèvement d’une partie de l’armée, les banquiers, la finance se mettent au service des factieux. Le putsch a été financé par un front de classe. Depuis 1931, les riches, les grands propriétaires, l’Église, l’oligarchie, préparent leur revanche et l’instauration d’un « gouvernement fort ». Les représentants du capital espagnol se partagent les sièges à la direction de la Banque d’Espagne. Les banques italiennes, allemandes et portugaises participent elles aussi au financement du « Golpe ». Les banquiers se mobilisent pour assurer le transfert rapide vers l’Andalousie des troupes coloniales d’Afrique du Nord. Ils louent, achètent des avions, des navires, et payent même aux familles des putschistes des assurances-vie.

Ribbentrop c'est 1939...

Oui et alors, qui finançait et armait les anarchistes et républicains ?

Je n'ai aucune sympathie pour le dictateur Franco soutenu par d'autres dictateurs, Mussolini, Hitler et même l'église qui a pratiquement soutenu toutes dictatures d'extrême droite du monde.

Mais je n'ai pas plus de sympathie pour des anarchistes, communistes, etc, eux aussi soutenus par un dictateur, à savoir Staline .

Il y a 2 heures, voileux a dit :

Bizarre c'était l'extrème droite au pouvoir en France, les fachos que tu plébiscites , à travers la connasse que tu adules , combien doit elle au parlement européen et aux russes , elle va disparaitre faute de fric, et aussi d'intelligence , du manque de gestion et surtout de son goût immodéré pour les escroqueries

Ta grossièreté va avec le reste   tu es hs , en dehors de tenir le crachoir à  tes deux ou trois congénères,  relis le sujet.

il y a 48 minutes, PASCOU a dit :

Ta grossièreté va avec le reste   tu es hs , en dehors de tenir le crachoir à  tes deux ou trois congénères,  relis le sujet.

 

 

Pour une fois Voileux a raison, Marine Le Pen  et sa clique,  ont escroqué l'UE et sont mis en examen dans des tas d'affaires et n'oublions pas la dette vis à vis des russes après avoir tenté sans succès d'obtenir du fric de Trump.

Il y a 4 heures, Anatole1949 a dit :

Oui et alors, qui finançait et armait les anarchistes et républicains ?

Je n'ai aucune sympathie pour le dictateur Franco soutenu par d'autres dictateurs, Mussolini, Hitler et même l'église qui a pratiquement soutenu toutes dictatures d'extrême droite du monde.

Mais je n'ai pas plus de sympathie pour des anarchistes, communistes, etc, eux aussi soutenus par un dictateur, à savoir Staline .

Tu te mélanges les crayons, un anarchiste n'est jamais communiste...au sens stalinien du terme que tu préfères les escrocs comme Macron ,chirac , juppé , Giscard d'estaing Mitterrand Hollande ,Sarkosy libre à toi d'être le valet de ces cloportes là certains handicapés ont besoin d'un tuteur , j'ai cet avantage je sais me tromper tout seul, avec la moitié de la France qui ne vote pas , nul doute que je suis dans le vrai

3/ UN BLOC IDÉOLOGIQUE

Depuis maintenant quarante ans, la nouvelle droite travaille la société française pendant que la gauche a arrêté de penser le nouveau monde. Celle-ci a construit un nouveau paradigme idéologique dominant. Et Gramsci, encore lui, nous indique, que la conquête de la superstructure est tout aussi importante que le bloc historique.

Les idéologues de la nouvelle droite, Alain de Benoist ou Jean-Yves Le Gallou avait inventé les trois i : l’immigration, l’insécurité et l’identité. La Gauche et les Républicains ont été battus sur les trois items : trop en retard, trop dans la dénégation, trop flous. Les deux premiers ont parfaitement fonctionné pour faire émerger un bloc idéologique, le troisième est en train d’unifier un bloc historique. 

L’identité, qui non seulement parle à toutes les sociologies, mais raisonne dans une droite qui a perdu son Aron, mais découvre son Macron. L’identité qui culmine avec le « grand remplacement ». L’identité qui permet de caresser la peur de l’autre et de constituer un bloc réactionnaire à tout ce qui vient boucler le monde ancien. Ce discours a percuté même une partie de la gauche qui le déplace sur l’imminence d’un effondrement républicain devant la montée du communautarisme. Je ne discute pas le bienfondé de cette thèse. Je peux le partager en partie. Je dis seulement que cela rentre en résonnance avec ce qui s’apparente à un nouveau discours dominant, qui est lui-même légitimé par de nombreux intellectuels, à commencer par Finkielkraut ou Houellebecq, voire maintenant Michel Onfray. 

Dans un autre registre, le slogan le plus repris dans le meeting du Front national c’est : « on est chez nous », puissant vecteur d’un inconscient collectif qui a la hantise du métissage. Même si la revendication identitaire a d’autres vecteurs, la mondialisation, le métissage culturel anglo-saxon par exemple, le plus puissant reste le slogan, pour tout dire xénophobe, « on est chez nous ». 

Mais l'identité, et voilà un autre paradoxe, est revendiqué par des communautés dont la plus visible est la communauté musulmane, travaillée par des courants minoritaires intégristes qui veulent rompre avec la République. 

Mais ce faisant, ils nourrissent par les manifestations visibles de cet état, la revendication unifiante d’une identité française menacée. 

Dans un monde, en proie à l’hystérie identitaire pour reprendre le concept de Eric Dupin, faute de projet social pertinent après la chute des grandes utopies libératrices, le thème fruste mais robuste « On n’est plus chez nous » ou « On n’est plus nous » fait œuvre de viatique commun comme là où en 1981, la justice sociale faisait elle, le lien de toutes les gauches. 

Le second thème commun, car c’est un thème plus qu’un concept, c’est le rejet des élites, le fameux France d’en bas-France d’en haut. Cette France d’en haut, hors sol, avec ses codes, ses marottes, son discours disqualifiant. Discutant avec de nombreux gilets jaunes où des Français, disons relégués, lors de mes visites sur le terrain, j’ai été frappé par ce clivage dont on parle, mais dont ne mesure pas la source de souffrances et donc de haines.

Comme nos élites se complaisent à s’auto-dénigrer, comme elles pratiquent la déconstruction de tout discours un peu rationnel, comme elles étayent sans arrêt leurs choix souvent idéologique par l’exemple des autres pays qui auraient tout compris, alors que la France n’a rien compris à la modernité.

Ces discours provoquent les conditions d’une coalition anti-élites qui ne demande qu’à exister. C’est d’ailleurs le problème de Macron qui est passé du statut d’un allié potentiel contre les partis élite qui bloquaient le système au statut de la forme la plus achevée des élites.

Le troisième trait commun résume les deux premiers, c’est celui de l’Europe. Elle est pour ces Français, source de perte d’identité et le seul projet des élites, mais surtout une grille d’explication facile qui va bien au-delà de la droite et renforce le bloc historique exposé plus haut.

Enfin, Macron en gagnant, tout en décomposant les partis de gouvernement et marginalisant les corps intermédiaires, a libéré le populisme. Ce dernier prend au mot le dégagisme de l’ancienne classe politique et se propose de finir le travail. D’autant que Macron est dans un terrible piège. Pour se maintenir, il sur joue « entre moi et le populisme il n’y a rien », mais ce faisant, construit le national-populisme. 

il y a 11 minutes, PASCOU a dit :

 

Dans un autre registre, le slogan le plus repris dans le meeting du Front national c’est : « on est chez nous », puissant vecteur d’un inconscient collectif qui a la hantise du métissage. Même si la revendication identitaire a d’autres vecteurs, la mondialisation, le métissage culturel anglo-saxon par exemple, le plus puissant reste le slogan, pour tout dire xénophobe, « on est chez nous ». 

 

Oui, au stade aussi on crie on est chez nous, mais on a un petit slogan de bienvenue en plus éh éh..